- 02 Ιούλ 2015, 11:19 #132806

Χρήστο Λάπα Οκ, αλλά εγώ αναφέρομαι στην ευφυΐα.
Σε αυτό, ναι, είμαστε διαφορετικοί από π.χ τους γερμανούς.

99 vs 92, σιγά τη φοβερή διαφορά

βάλε ότι και αυτοί οι ούγκανοι έχουν καταστραφεί δύο φορές από μόνοι τους και έπρεπε να τους πηδήξουν οι ρώσοι για να στρώσουν (+ τα δάνεια που τους χαρισάμε και εμείς να μην το ξεχνάμε + ότι είναι σε μια χώρα με περισσότερους πόρους από τη δική μας)

εμείς καλά είμαστε παρόλο που οι έλληνες είναι σχετικά καθυστερήματα

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 02 Ιούλ 2015, 11:22, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 02 Ιούλ 2015, 11:19 #132807

Εγώ θέλω να δω ποιος θα έχει το θάρρος να υποστηρίξει στην πράξη την ψήφο του.

Όλοι όσοι θα ρίξουν ΝΑΙ, όταν θα έρθει ο λογαριασμός θα τον πληρώσουν πρώτοι πρώτοι; Ή θα έχουμε πάλι "α, property tax εγώ δεν δέχομαι,.Φόρο στο χ-λιτρο μπα καταθέτω πινακίδες, τι; ρευστότητα η τράπεζες; Εγώ τα λεφτά μου έξω. Φόρο στα κέρδη; χαζός είμαι, τι πληρώνω το γάτο-λογιστή; Έδρα εδώ; μπα. Ποιες ουρές στα συσσίτια, γεμάτες είναι οι καφετέριες. Εγώ να πουλήσω από την 7ψηφια περιουσία μου γιατί δεν παράγω τπτ και προτιμώ να κάθονται;" κ.ο.κ. που ακούγαμε χρόνια τώρα.

Ομοίως όσοι θα ρίξουν ΟΧΙ, θα είναι αυτοί που θα συμμετέχουν στο να ξαναχτιστεί κάτι παραγωγικά; Θα είναι αυτοί που δεν θα έχουν στον ήλιο μοίρα; Ή πάλι θα περιμένουμε να φορολογήσουμε τους πλούσιοι;

Γιατί νομίζω στο γαλατικό χωριό Η Ελλάς στ' αλήθεια τίποτα δεν άλλαξε ακόμα και τώρα.
Αν ήταν ονομαστικό το δημοψήφισμα με πακετάκι το λογαριασμό, η αποχή θα έφτανε 99.9%

put your money where your mouth is, lead by example κλπ
Αλλιώς, σεβαστές οι απόψεις σας αλλά μην πρήζετε τ@@ των αλλωνώνε, γιατί από υποκρισία "πάση θυσία των άλλων" έχουμε χορτάσει.

Εδώ υπάρχει ένα προβληματάκι...στο ΝΑΙ ξέρουμε ότι ο λογαριασμός (που ξεκίνησε από το 1δις, email Χαρδούβελλη->με σκληρή διαπραγμάτευση πήγε στα 8δις) θα 'ναι 8 δις που με σκληρή διαπραγμάτευση πήγε στα 12 δις που με σκληρή διαπραγμάτευση θα πάει 14δις.
Στο ΟΧΙ πόσο θα 'ναι ο λογαριασμός; 0;

Τελευταία επεξεργασία από Panosss και 02 Ιούλ 2015, 11:22, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 02 Ιούλ 2015, 11:21 #132809

Χρήστο Λάπα Οκ, αλλά εγώ αναφέρομαι στην ευφυΐα.
Σε αυτό, ναι, είμαστε διαφορετικοί από π.χ τους γερμανούς.

99 vs 92, σιγά τη φοβερή διαφορά

Και γιατί χάνουμε 100-0;

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 02 Ιούλ 2015, 11:21 #132810 Εγώ έχω δηλώσει εδώ μέσα, και σε όλους τους φίλους, γνωστούς και συγγενείς, τι ακριβώς σημαίνει το ΝΑΙ (τερατώδες αγγούρι μπας και καταφέρουμε να ισιώσουμε τη βάρκα) και τι το ΟΧΙ (ακόμα τερατωδέστερο αγγούρι με πολύ πιθανότερο σενάριο το βούλιαγμα της βάρκας), καθώς και ότι θα ψηφίσω ΝΑΙ. Επίσης έχω πει ότι δέχομαι να παίρνω τα μισά ή το βασικό (όσος θα είναι ο βασικός) για μήνες ή χρόνια, ΑΝ και μόνο ΑΝ βγει ο όποιος κυβερνών και μου δώσει μια γαμωλίστα με μέτρα που θα κάνει για να ισιώσει τη βάρκα.

- 02 Ιούλ 2015, 11:23 #132811 Πάρα πολύ σωστή η επισήμανση του mjacob, put your money where your mouth is. Τι να βάλεις αν δεν υπάρχουν όμως; Αν δεν επιτρέπεις στην αγορά να δημιουργήσει πλούτο, ποιον θα φορολογήσεις και τι θα του πάρεις;

Η λύση όταν δεν έχει χρήματα το κράτος δεν είναι ΜΟΝΟ αύξηση της φορολόγησης, αλλά πρώτα από όλα μείωση των Δαπανών, αυτών που δημιουργούν τα ελλείμματα.

Με πιο απλά λόγια, πρώτα κλείνεις την τρύπα και μετά βγάζεις τα νερά απ' την βάρκα.

- 02 Ιούλ 2015, 11:26 #132812

Χρήστο Λάπα Οκ, αλλά εγώ αναφέρομαι στην ευφυΐα.
Σε αυτό, ναι, είμαστε διαφορετικοί από π.χ τους γερμανούς.

99 vs 92, σιγά τη φοβερή διαφορά

Και γιατί χάνουμε 100-0;

γιατί από την ίδρυση του σύγχρονου ελληνικού κράτους είμαστε κουράδες που ποτέ δεν ορίζαμε τη μοίρα μας

η δημοκρατία είναι μία πλάνη

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 02 Ιούλ 2015, 11:27, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 02 Ιούλ 2015, 11:27 #132814 Ε, αυτό δεν είναι ένδειξη ευφυίας...

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 02 Ιούλ 2015, 11:29 #132816

Εδώ υπάρχει ένα προβληματάκι...στο ΝΑΙ ξέρουμε ότι ο λογαριασμός (που ξεκίνησε από το 1δις, email Χαρδούβελλη->με σκληρή διαπραγμάτευση πήγε στα 8δις) θα 'ναι 8 δις που με σκληρή διαπραγμάτευση πήγε στα 12 δις που με σκληρή διαπραγμάτευση θα πάει 14δις.
Στο ΟΧΙ πόσο θα 'ναι ο λογαριασμός; 0;

Όσος είναι. Αν υπήρχαν βεβαιότητες θα ήμαστε όλοι πλούσιοι, θα κόβαμε 5 μέρες από τις διακοπές μας με το γιωτ και θα ξεπληρώναμε ΔΝΤ-ΕΕ-ΕΚΤ και θα βάζαμε και ρεφενέ για τη Γερμανία.

Επίσης έχω πει ότι δέχομαι να παίρνω τα μισά ή το βασικό (όσος θα είναι ο βασικός) για μήνες ή χρόνια, ΑΝ και μόνο ΑΝ βγει ο όποιος κυβερνών και μου δώσει μια γαμωλίστα με μέτρα που θα κάνει για να ισιώσει τη βάρκα.

Και εκεί ακριβώς είναι η υποκρισία.
Δεν έχει ΑΝ και μόνο ΑΝ. Γιατί το ΝΑΙ δεν το ρίχνεις υπό αίρεση.
Με ΑΝ και μόνο ΑΝ +"σενάριο που γουστάρω εγώ" ξέρω κι εγώ. Και όλοι μας.

- 02 Ιούλ 2015, 11:29 #132817 @panos

ναι αλλά μη μου λες για την ευφυία της ορδής των βόρειων βαρβάρων, εκτός αν θεωρείς εξυπνάδα το νταχάου.. ναι είναι πολύ έξυπνος τρόπος να κάνεις τη δουλειά σου αν αυτή είναι να σκοτώνεις μαζικά ανθρώπους

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 02 Ιούλ 2015, 11:32 #132818

Επίσης έχω πει ότι δέχομαι να παίρνω τα μισά ή το βασικό (όσος θα είναι ο βασικός) για μήνες ή χρόνια, ΑΝ και μόνο ΑΝ βγει ο όποιος κυβερνών και μου δώσει μια γαμωλίστα με μέτρα που θα κάνει για να ισιώσει τη βάρκα.

Και εκεί ακριβώς είναι η υποκρισία.
Δεν έχει ΑΝ και μόνο ΑΝ. Γιατί το ΝΑΙ δεν το ρίχνεις υπό αίρεση.
Με ΑΝ και μόνο ΑΝ +"σενάριο που γουστάρω εγώ" ξέρω κι εγώ. Και όλοι μας.

Καμία υποκρισία. Το ΝΑΙ θα το ρίξω γιατί το ΟΧΙ σημαίνει χειρότερα πράγματα. Δεν θα δεχθώ όμως τη μείωση μισθών, συντάξεων κλπ αν ταυτόχρονα μου λες ότι θα προσλάβεις άλλους xyz δημοσίους υπαλλήλους, ότι θα ανοίξεις και τέταρτη ΕΡΤ, ότι θα πας τη φορολογία στο 90% και άλλα τέτοια παλαβά. Κοινώς όπως λέει ο ΧΛ, αν μου ζητήσεις να βάζω πιο γρήγορα νερό ενώ εσύ ανοίγεις νέες τρύπες στη βάρκα, επέτρεψέ μου να αμφιβάλλω για την αξιοπιστία του σχεδίου σου...

- 02 Ιούλ 2015, 11:34 #132820

Εδώ υπάρχει ένα προβληματάκι...στο ΝΑΙ ξέρουμε ότι ο λογαριασμός (που ξεκίνησε από το 1δις, email Χαρδούβελλη->με σκληρή διαπραγμάτευση πήγε στα 8δις) θα 'ναι 8 δις που με σκληρή διαπραγμάτευση πήγε στα 12 δις που με σκληρή διαπραγμάτευση θα πάει 14δις.
Στο ΟΧΙ πόσο θα 'ναι ο λογαριασμός; 0;

Όσος είναι.

Δηλαδή...σε ρωτάνε ποιο από τα δύο θα πάρετε, αυτό κάνει 14 και το άλλο 'όσο κάνει' και αυτή η ερώτηση θεωρείται...λογική;

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι το ΟΧΙ είναι σίγουρα ακριβότερο, γι αυτό δεν έχει τιμή.
Αλλά πολλοί πιστεύουν ότι θα 'ναι φτηνότερο γι αυτό θα το ψηφίσουν.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 02 Ιούλ 2015, 11:36 #132821

Καμία υποκρισία. Το ΝΑΙ θα το ρίξω γιατί το ΟΧΙ σημαίνει χειρότερα πράγματα. Δεν θα δεχθώ όμως τη μείωση μισθών, συντάξεων κλπ αν ταυτόχρονα μου λες ότι θα προσλάβεις άλλους xyz δημοσίους υπαλλήλους, ότι θα ανοίξεις και τέταρτη ΕΡΤ, ότι θα πας τη φορολογία στο 90% και άλλα τέτοια παλαβά. Κοινώς όπως λέει ο ΧΛ, αν μου ζητήσεις να βάζω πιο γρήγορα νερό ενώ εσύ ανοίγεις νέες τρύπες στη βάρκα, επέτρεψέ μου να αμφιβάλλω για την αξιοπιστία του σχεδίου σου...

Καλά.
Κι εγώ ψηφίζω ΟΧΙ. "ΑΝ και ΜΟΝΟ ΑΝ" τα πάρουν από τους πλούσιους και το μεγάλο κεφάλαιο. Αλλιώς δεν θα δεχτώ να τον φάω εγώ, έχω κι άλλες επιλογές.
Γιατί "επίτρεψέ μου να αμφιβάλλω για την αξιοπιστία του σχεδίου σου".
Σου θυμίζει κάτι;
Ελπίζω να μην το θεωρήσεις υποκριτικό εκ μέρους μου.

DISCLAIMER: υπόθεση εργασίας είναι το παραπάνω to make a point.

- 02 Ιούλ 2015, 11:40 #132823 Ο καθενας εχει το δικαιωμα, για δικούς του λογους, να επιλεξει τι θα ψηφίσει…
Το προβλημα δημιουργειται (το επισήμανε παραπανω ο @spartan…) απ τη στιγμη που αυτη τη φορα για οποιαδηποτε αρνητικη εξελιξη (δεν υπαρχει θετικη ) δεν θα βλεπει αρνητικα, εχθρικα τον αρχηγό ενος κόμματος…. αλλα τον διπλανό του…ειτε με ΟΧΙ ειτε με ΝΑΙ

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 02 Ιούλ 2015, 11:42 #132826 Μα γι'αυτό δεν επικρίνω αυτούς που θα ψηφίσουν το ΟΧΙ, ίσως γιατί ακριβώς πιστεύουν αυτό που γράφεις (ως υπόθεση εργασίας). Δηλαδή πιστεύουν όντως ότι, με δραχμή ή ευρώ, ο Αλέξης θα κάνει μια super duper συμφωνία που "θα τα παίρνει από τους πλούσιους για να τα δίνει στους φτωχούς", για να το πω απλοϊκά και να μην χάνουμε χρόνο. Αν αυτό πιστεύουν, τότε καλώς θα ψηφίσουν ΟΧΙ. Γιατί ακριβώς έχουν στο πίσω μέρους του μυαλού τους αυτά τα "ίσως" και "αν"...

Εξαιρώ προφανώς αυτούς που θα ψηφίσουν ΟΧΙ γιατί -το λένε ξεκάθαρα- "να γίνουν πουτ@ν@ όλα", "να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα", ή αυτούς που μας θέλουν απομονωμένους, με δραχμή, φτωχούς και ισοπεδωμένους (μέσα σε αυτούς και το ΚΚΕ)....

- 02 Ιούλ 2015, 11:42 #132828 Θα κάνει διάγγελμα ο Κώστας Καραμανλής, μην τυχόν το χάσετε.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...