- 29 Ιουν 2015, 23:38 #131124 Το εθνικό νόμισμα ιδίως σε χώρες που δεν έχουν ισχυρή οικονομία, θέλει πολλά λεφτά για να στηριχθεί από επιθέσεις κερδοσκόπων.

Κάθε τόσο οι κερδοσκόποι οργανώνουν επιθέσεις και αποκομίζουν σημαντικά οφέλη τα οποία τα πληρώνουν οι χώρες που στηρίζουν το εθνικό τους νόμισμα.

Μια χώρα μπορεί να υποτιμήσει το νόμισμά της και να βγει προσωρινά από μια εσωτερική έλλειψη ρευστότητας (αντί να μειώσει μισθούς, συντάξεις κλπ κλπ) αλλά είναι σχεδόν το ίδιο πράγμα.

Για μια χώρα σαν την Ελλάδα το να έχει ένα τόσο ισχυρό νόμισμα όπως το ευρώ είναι ευλογία. Βέβαια ένα ισχυρό νόμισμα όπως κάθε ισχυρό εργαλείο πρέπει να το χειρίζεται κάποιος με προσοχή και υπευθυνότητα.
Οι Γερμανοί δεν έκαναν αυξήσεις μισθών γιατί το ευρώ αύξανε συνεχώς την αξία του και έτσι αυξανόταν και η αγοραστική δύναμη των Γερμανών.
Οι Έλληνες αντίθετα διπλασίασαν τους μισθούς και συντάξεις, θεωρούσαν τα κέρματα άνευ αξίας κλπ κλπ και τα αποτελέσματα είναι γνωστά.

"The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money"
— Margaret Thatcher

- 30 Ιουν 2015, 00:16 #131139 edit mod

- 30 Ιουν 2015, 20:31 #131839 Η ελληνική κυβέρνηση ζητά δάνειο 29,145 δισ. ευρώ μέχρι το 2017 για κάλυψη χρεών προς το εξωτερικό ή και το εσωτερικό και επίσης υποβάλλει αίτημα για παράταση του ισχύοντος προγράματος προκειμένου να μην υπάρξει τεχνική χρεοκοπία.
Τώρα ζητάμε μνημόνιο 29 δισ. μέχρι το 2017

Στην ουσία ο Τσίπρας ζητάει 29 δισ. από την Ευρώπη για να προσλάβει αυτούς που αγωνίστηκαν για την εκλογή του ΣΥΡΙΖΑ, για να ξανανοίξει την ΕΡΤ, για να επαναπροσλάβει τις καθαρίστριες, για να συνεχίσουν να συνταξιοδοτούνται οι ΔΥ στα 50, για να συνεχίσουν να υπάρχουν συνταξάρες 3-4-5 χιλιάρικα, για να συνεχίσουν να εισπράττουν μερικοί 2,3,5,10 συντάξεις κλπ κλπ.

Είναι σίγουρο ότι η Ευρώπη θα αρνηθεί να δώσει αυτά τα λεφτά και έτσι θα ολοκληρωθεί το σχέδιο του Τσίπρα που είχε προσχεδιάσει μαζί με τα μεγάλα συμφέροντα που έχουν ήδη φυγαδεύσει τα λεφτά τους στο εξωτερικό, την έξοδο της Ελλάδας από την Ευρώπη και την ευρωζώνη.

Μια ακόμα επιβεβαίωση για την θεωρία συνωμοσίας http://www.petrolheads.gr/viewtopic.php?p=129843#p129843


Όλοι μαζί λοιπόν με τους μέχρι τώρα λαθρομετανάστες, θα κρυβόμαστε σε τρένα και καράβια για να μπούμε λαθραία στην Ευρώπη μήπως και δούμε κανένα ευρώ.

"The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money"
— Margaret Thatcher

- 01 Ιούλ 2015, 19:28 #132530 Ντάισελμπλουμ : Μετά το διάγγελμα του Αλέξη Τσίπρα δεν διαφαίνεται συμφωνία

H πιθανότητα προόδου μετά το διάγγελμα του Αλέξη Τσίπρα είναι μικρή, υπογράμμισε ο πρόεδρος του Eurogroup, Γερούν Ντάισελμπλουμ σύμφωνα με το πρακτορείο Reuters.



Ο Τσίπρας έχει τον σκοπό του και προχωρά σταθερά ώστε η Ελλάδα να βγει σίγουρα από την Ευρωπαϊκή Ένωση.

"The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money"
— Margaret Thatcher

- 01 Ιούλ 2015, 22:53 #132622

Ντάισελμπλουμ : Μετά το διάγγελμα του Αλέξη Τσίπρα δεν διαφαίνεται συμφωνία

H πιθανότητα προόδου μετά το διάγγελμα του Αλέξη Τσίπρα είναι μικρή, υπογράμμισε ο πρόεδρος του Eurogroup, Γερούν Ντάισελμπλουμ σύμφωνα με το πρακτορείο Reuters.

Ο Τσίπρας έχει τον σκοπό του και προχωρά σταθερά ώστε η Ελλάδα να βγει σίγουρα από την Ευρωπαϊκή Ένωση.

Αυτό που δε μπορώ να καταλάβω είναι τον λόγο που το κάνει.

Γιατί? Βάζει τόσο πιο πάνω τη πολιτική ιδεολογία από όλα τ'αλλα? Γιατί θέλει να καταστραφεί και να αυτοκτονήσει πολιτικά?

Και παίρνει μαζί του και όλα τα αριστερά κόμματα στην Ευρώπη με τέτοια πολιτική.

Πραγματικά, δεν έχει καμία λογική αυτό που κάνει.

- 01 Ιούλ 2015, 22:55 #132625 Αυτό που θέλει να επικοινωνήσει ο Τσίπρας είναι ότι στην Ελλάδα γίνεται γκρίζο πραξικόπημα. Ειπώθηκε σήμερα και μέσα στη Γερμανική Βουλή (δεν το είπε το Σκάι - περίεργο). Αυτή η επικοινωνία και η εξέλιξη ανεβάζει όλα τα αριστερά κόμματα στην Ευρώπη, λογικό είναι.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 01 Ιούλ 2015, 22:57 #132627

Ντάισελμπλουμ : Μετά το διάγγελμα του Αλέξη Τσίπρα δεν διαφαίνεται συμφωνία

H πιθανότητα προόδου μετά το διάγγελμα του Αλέξη Τσίπρα είναι μικρή, υπογράμμισε ο πρόεδρος του Eurogroup, Γερούν Ντάισελμπλουμ σύμφωνα με το πρακτορείο Reuters.

Ο Τσίπρας έχει τον σκοπό του και προχωρά σταθερά ώστε η Ελλάδα να βγει σίγουρα από την Ευρωπαϊκή Ένωση.

Αυτό που δε μπορώ να καταλάβω είναι τον λόγο που το κάνει.

Γιατί? Βάζει τόσο πιο πάνω τη πολιτική ιδεολογία από όλα τ'αλλα? Γιατί θέλει να καταστραφεί και να αυτοκτονήσει πολιτικά?

Και παίρνει μαζί του και όλα τα αριστερά κόμματα στην Ευρώπη με τέτοια πολιτική.

Πραγματικά, δεν έχει καμία λογική αυτό που κάνει.

ΓΙΑΤΙ ΑΠΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΣΕ ΠΑΝΙΒΛΑΚΕΣ ΡΕ ΦΙΛΕ.

- 01 Ιούλ 2015, 22:59 #132630 Τρομάζω ειλικρινά στη σκέψη του να μην έχει ψυλλιαστεί τι θα γίνει σε περίπτωση δραχμής.

Το πιο λογικό που μπορώ να δεχτώ αυτή τη στιγμή είναι ότι δεν δέχεται τη |λογοκρισία| του και προσπαθεί να πέσει "ηρωικά μαχόμενος" και όχι σαν το γιωργάκι που το βαλε στα πόδια.
Στις δικές μας πλάτες εννοείται...

Για μένα επιστροφή στη δραχμή αργά ή γρήγορα θα φέρει ΧΑ.

Τη δικαιολογία την ξέρουμε από τώρα: φταίνε οι ξένοι, το έκαναν επίτηδες για να κυβερνήσει η ΧΑ.


malteze έχεις πάρει χαμπάρι ότι τον κράζουν ακόμα και σύμμαχοι τύπου Ρέντσι;

Ακόμα φαντασιώνεσαι ότι το όλο θέμα είναι αριστερά vs δεξιά;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 01 Ιούλ 2015, 23:00 #132632

Αυτό που θέλει να επικοινωνήσει ο Τσίπρας είναι ότι στην Ελλάδα γίνεται γκρίζο πραξικόπημα. Ειπώθηκε σήμερα και μέσα στη Γερμανική Βουλή (δεν το είπε το Σκάι - περίεργο). Αυτή η επικοινωνία και η εξέλιξη ανεβάζει όλα τα αριστερά κόμματα στην Ευρώπη, λογικό είναι.

Μα σαν αριστερή κυβέρνηση έχει αποτύχει παταγωδώς!

- 01 Ιούλ 2015, 23:04 #132634 Ο Ρέντσι δεν είναι σύμμαχος. Υπάρχει κόμμα στην Ιταλία που μάλιστα στις Ευρωεκλογές λεγόταν con Tsipras.

Νικο! γιατί το λες αυτό; Τι θα έπρεπε να κάνει διαφορετικό; Τι θα μπορούσε να κάνει διαφορετικό; Το μόνο στο οποίο απέτυχε είναι να πείσει τον κόσμο ότι αυτή η ΕΕ έχει περιθώρια βελτίωσης και ελιγμών. Δηλαδή να δικαιώσει τους διεγραμμένους κνίτες ότι αυτό για το οποίο έφυγαν ήταν όντως υπαρκτό και όχι μία οπορτουνίστικη |λογοκρισία|. Αλλα αυτό είναι παρωνυχίδα πιστεύω.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 01 Ιούλ 2015, 23:09 #132637

Νικο! γιατί το λες αυτό; Τι θα έπρεπε να κάνει διαφορετικό; Τι θα μπορούσε να κάνει διαφορετικό; Το μόνο στο οποίο απέτυχε είναι να πείσει τον κόσμο ότι αυτή η ΕΕ έχει περιθώρια βελτίωσης και ελιγμών. Δηλαδή να δικαιώσει τους διεγραμμένους κνίτες ότι αυτό για το οποίο έφυγαν ήταν όντως υπαρκτό και όχι μία οπορτουνίστικη |λογοκρισία|. Αλλα αυτό είναι παρωνυχίδα πιστεύω.

Γιατί το λέω αυτό?

Γιατί θα μπορούσε να είχε κλείσει μια συμφωνία. Είχε χθες την ευκαιρία να τη κλείσει και να γίνει ήρωας, αλλά τα κομματικά του στελέχη προφανώς δεν τον άφησαν (βλ Καμμένος).

Εκλέχθηκε για κρατήσει τη χώρα στην ΕΕ και στο ευρώ. Όχι να κλείσει τις τράπεζες και να ρισκάρει τη καταστροφής της, ούτε να παίζει στα ζάρια τη χώρα.

Σαν αριστερός - και γενικά - ηγέτης έχει αποτύχει και αργά ή γρήγορα θα πέσει και θα πέσει άσχημα.

- 01 Ιούλ 2015, 23:17 #132640 @maltezos
Μπορούσαν:
- να αναψαχουλέψουν εξ' αρχής το μνημόνιο και από το Φλεβάρη να προτείνουν εναλλακτικά μέτρα υπέρ των χαμηλόμισθων/χαμηλοσυνταξιούχων και κατά των εχόντων.
ΤΙΡ: Έχων είναι και αυτός που παίρνει σύνταξη 2.000 και ο δεκοτζής που καθαρίζει χιλιάρικα και δεν τον έχει πιάσει το ενιαίο μισθολόγιο.
- να ασχοληθούν 100% με το φοροεισπρακτικό μηχανισμό και να στριμώξουν τους εφοριακούς προκειμένου να αρχίσουν να εισπράττουν από τους έχοντες και να μειώσουν σταδιακά χαράτσια που γαμάνε τους χαμηλόμισθους/χαμηλοσυνταξιούχους.

Τι έκαναν:
- οπενερτ (τους αδικημένους και τους άπορους δηλαδή)
- πρώην πελάτες πρώην συνεργατών Κατρούγκαλου
- ξαμολήσαν το γιανι ο οποίος έπαιζε τη ΜΑΛΑΠΕΡΔΑ του επί 5μηνο
- καθαρίστριες (υπερατού)

ΝΑ ΧΑΡΩ ΕΓΩ ΑΡΙΣΤΕΡΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΜΑΛΤΕΖΕ.

Νομίζω το πρώτο σημείο που αναφέρω (μείωση υψηλών συντάξεων και αύξηση χαμηλών) το είχα δει σε ένα πακέτο προτάσεων από τους θεσμούς.


Ξαναρωτάω: φαντασιώνεσαι ακόμα τα περί Αριστεράς vs Δεξιάς;
Αν είναι έτσι να μου βρεις το αριστερό κόμμα γιατί δεν το βλέπω.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 01 Ιούλ 2015, 23:19 #132641

Εκλέχθηκε για κρατήσει τη χώρα στην ΕΕ και στο ευρώ ΕΝΩ θα εφαρμοζε Θεσσαλονικες, σεισαχθειες, enfia_poulo κλπ κλπ. Όχι να κλείσει τις τράπεζες και να ρισκάρει τη καταστροφής της, ούτε να παίζει στα ζάρια τη χώρα.

γερμανοτσολια, ξεχνιεσαι...

- 01 Ιούλ 2015, 23:25 #132644 Eddie στην κατάσταση που βρισκόταν η χώρα πρακτικά δεν μπορούσε να κάνει πολλά. Θα μπορούσε μάλλον αν έριχνε την πιστόλα από την Day-1 και γλίτωνε τα 9 δις που έδωσε στο ΔΝΤ για να έρθουμε και πάλι στον ίδιο παρονομαστή και έκανε capital control και πάλι από την Day-1 και είχε καμμιά 50αρια δις ακόμα στο χέρι της για να παίζει.

Αλλά δεν το έκανε. Γιατί είναι συριζαίοι. Δηλαδή άνθρωποι που όλη τους τη ζωή είναι ναιμεναλλά. Που έφυγαν από το ΚΚΕ οι περισσότεροι γιατί δεν μπορούσαν να λειτουργήσουν υπό πειθαρχία ή σε συνθήκες κανονικής στράτευσης. Διάβασαν μερικά βιβλία διαγώνια κράτησαν 3-4 πιασάρικες ατάκες και όποιον πάρει ο χάρος. Αλλά παρόλα αυτά σε σύγκριση με την εκλογική τους πελατεία και με το τι περίμενε ο κάθε λογικός άνθρωπος τα πήγαν ΟΚ. Έχουν βέβαια και την αβάντα υπερατού να παραμένει ο Σαμαράς αρχηγός παραδίπλα. Όσο υπάρχει Σαμαράς ο Τσίπρας θα είναι πρωθυπουργός. Νόμος. Δηλαδή όχι απλά νόμος θα πρέπει να το περάσουν και στο Σύνταγμα.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 01 Ιούλ 2015, 23:30 #132646 Άρα ο λαός είναι η οπενερτ, οι πελάτες του Κατρούγκαλου και τα ξαδέλφια-γκομενέτα που πρόλαβαν και διόρισαν;

Να μιλάμε σοβαρά.
Ακόμα και την πιο δίκαιη βερσιόν του ΕΝΦΙΑ που με σφίξιμο παραδέχονταν στις εκλογές δεν μπόρεσαν να κάνουν.

Ακόμα και από τα μνημόνια που πρότειναν, οι "κόκκινες γραμμές" που υπερασπίζονταν ήταν υπέρ καλών πελατών.

Η φτωχολογιά έτρωγε την ίδια φάπα όπως επί Σαμαρά ενώ για να τους βγει ο λογαριασμός χαντάκωναν και όποια πιθανότητα υπήρχε για μείωση της ανεργίας από τον ιδιωτικό τομέα.

Η σημαία τους αυτή τη στιγμή (καμάρι όμως) είναι η έκτακτη εισφορά στις κερδοφόρες επιχειρήσεις.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"