- 01 Ιούλ 2015, 17:20 #132441 Ναι για μεταφορές. Η διαδικασία γίνεται επιτόπου ή περιμένεις κάποιες μέρες να σου ρθει κωδικός, i-code και γω δεν ξέρω τι άλλο.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 01 Ιούλ 2015, 17:23 #132443 Το οριο ειναι 60ε/καρτα αναληψης, με οσους λογαριασμους και αν ειναι συνδεδεμενη.

Ερωτησεις:

α)σε μια τραπεζα η συζυγος εχει καρτα ΑΤΜ στο ονομα της, συνδεδεμενη με λογαριασμο μισθοδοσιας(συνταξης συγκεκριμενα). μπορει ο συζυγος/συνδικαιουχος σε 6 λογαριασμους (αλλα οχι δικης του μισθοδοσιας/συνταξης) στην ιδια τραπεζα να ζητησει καρτα στο ονομα του?
β) αν ναι, μπορει να βγαλει μια καρτα/λογαριασμο ή θα του συνδεσουν τη μια καρτα με ολους τους λογαριασμους?
γ) οποτε τωρα το ζευγαρι εχει δυο καρτες αρα παιρνει 120ε/24h, σωστα?

- 01 Ιούλ 2015, 17:27 #132445

στο παραδιπλανο τοπικ:

Μλκ οι ανθρωποι ειναι ΘΕΟΤΡΕΛΛΟΙ.

ΕΚΑΝΑΝ ποινικο αδικημα την αρνηση πληρωμης με καρτες (που παντα και παντου στο κοσμο ειναι στη διακριτικη ευχερεια της επιχειρησης ΚΑΙ για να παρεις ενα POS πρεπει να περασεις απο ενα καρο ελεγχους απο τις - κλειστες - τραπεζες), ΧΘΕΣ, ΜΕ ΠΝΠ, που παραπεμπει στο αρθρο ποινικου κωδικα που λεει

"Όποιος αρνείται να δεχτεί για πληρωμή ΝΟΜΙΣΜΑΤΑ που έχουν νόμιμη κυκλοφορία στο κράτος τιμωρείται με πρόστιμο."

http://www.seleo.gr/koinwnia/oikonomia/ ... ZPdKVLjJ7M

Να υποθεσω οσα μαγαζια δεν εχουν POS πανε αυτοματα μεσα? Ερχεται η Ζωιτσα και τους μαλωνει? ή εξαιρουνται? Μετα την αποσυρση καταθεσεων, θα εχουμε και κρυψιμο των POS...

1. Η διάταξη δεν έχει πρόβλημα συνταγματικότητας γιατί παραπέμπει στο σχετικό αρθρο του ΠΚ μόνο για την ποινή. Η πράξη της άρνησης πληρωμής με πλαστικό χρήμα είναι πλήρως ορισμένη στην ΠΝΠ.
2. Η άρνηση πληρωμής, ως παράλειψη, για να είναι ποινικά κολάσιμη προϋποθέτει ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΔΡΑΣΗΣ. Εάν κάποιος δεν έχει POS, προφανώς δεν μπορεί και να το αποκτήσει μεσούσης της αργίας, και άρα ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ να πράξει διαφορετικά. Συνεπώς δεν μπορεί να τιμωρηθεί.

Η διάταξη αφορά αποκλειστικά όσους ενώ μπορούν να δεχθούν κάρτα, δεν το κάνουν.
Τα παραπάνω φυσικά είναι λίγο δύσκολο να τα αντιληφθεί ο μη νομικός.

Το αν είναι αντισυνταγματική για λόγους καταπάτησης της οικονομικής ελευθερίας ας το συζητήσει κανείς, αλλά από άποψη ποινικού δικαίου δεν έχει πρόβλημα.

- 01 Ιούλ 2015, 17:29 #132446

το "προφανως" το λεει η λογικη. ο νομος δεν κανει καμμια εξαιρεση.
το μετρο δεν εχει καμμια λογικη στο πραγματικο κοσμο.

+1. Έπρεπε να το αναφέρει. Νομοθέτημα στο πόδι.

α)σε μια τραπεζα η συζυγος εχει καρτα ΑΤΜ στο ονομα της, συνδεδεμενη με λογαριασμο μισθοδοσιας(συνταξης συγκεκριμενα). μπορει ο συζυγος/συνδικαιουχος σε 6 λογαριασμους (αλλα οχι δικης του μισθοδοσιας/συνταξης) στην ιδια τραπεζα να ζητησει καρτα στο ονομα του?
β) αν ναι, μπορει να βγαλει μια καρτα/λογαριασμο ή θα του συνδεσουν τη μια καρτα με ολους τους λογαριασμους?
γ) οποτε τωρα το ζευγαρι εχει δυο καρτες αρα παιρνει 120ε/24h, σωστα?

AFAIK:
α)Ναι, αν είναι συνδικαιούχος στο λογαριασμό.
β)το 2ο είναι προαιρετικό. Ξεκινάς με 1 κάρτα συνδεδεμένη με 1 κύριο λογαριασμό, αν θέλεις τη συνδέεις με άλλους. Δεν γίνεται (απ'ότι ξέρω) να έχεις στην ίδια τράπεζα Χ κάρτες για Χ λογαριασμούς, οπότε δεν μπορείς να παρακάμψεις το όριο έτσι.
γ) ναι.

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 01 Ιούλ 2015, 17:32 #132448

Ναι για μεταφορές. Η διαδικασία γίνεται επιτόπου ή περιμένεις κάποιες μέρες να σου ρθει κωδικός, i-code και γω δεν ξέρω τι άλλο.

Το icode στο δίνουν επιτόπου στο κατάστημα όταν κάνεις την διαδικασία. Μαζι σου δίνουν και username. Μετά απο λίγες μέρες έρχεται και το πρώτο password το οποιο πρέπει να αλλαχτεί. Αυτά πριν αρκετά χρόνια δεν ξέρω αν έχει αλλάξει κάτι πλέον.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 01 Ιούλ 2015, 17:34 #132451 Όχι, το στοιχείο της δυνατότητας δράσης δε χρειάζεται να αναφερθεί. Είναι εγγενές στοιχείο κάθε εγκλήματος που τελείται με παράλειψη, και αυτό το ξέρει και ο πρωτοετής φοιτητής νομικής.
Το αν φυσικά έχει νόημα το μέτρο στον πραγματικό κόσμο είναι άλλη συζήτηση.

Για τις κάρτες, τουλάχιστον κάποιες τράπεζες έχουν όριο μέχρι με πόσους λογαριασμούς μπορείς να συνδέσεις μια κάρτα (5 σε κάποιες). Ενδεχόμενως αν υπάρχει υπέρβαση αυτού του ορίου να σου βγάζουν 2η κάρτα ;

- 01 Ιούλ 2015, 17:37 #132454

.......................
Είναι δυνατών όλες οι υπόλοιπες οικονομίες της Ευρωζώνης να λειτουργούν σωστά μέσα στο Ευρώ και μόνο εμείς να μην μπορούμε; Η στραβός είναι ο γιαλός ή στραβά αρμενίζουμε που λέει ο λαός μας.
.....

Δεν θα σχολιάσω το υπόλοιπο μήνυμα, γιατί πάνω κάτω συμφωνούμε. Με μία μόνο διαφορά: Με ένα "ακριβό" νόμισμα μειώνονται οι δυνατότητες ανάπτυξης μίας βιομηχανίας, με ένα "φθηνό" αυξάνονται. ΔΕΝ υποστηρίζω έξοδο από το ευρώ, για κάποιους λόγους, ο κυριότερος εκ των οποίων είναι ότι το υπάρχον πολιτικό σύστημα (όλα τα κοινοβουλευτικά κόμματα αυτή τη στιγμή) δεν είναι ικανό να διαχειριστεί κάτι τέτοιο...

Στο quote λοιπόν, απατάσαι αν πιστεύεις ότι όλες οι άλλες οικονομίες πάνε μια χαρά. Το ευρώ αυτή τη στιγμή λειτουργεί για τα μέτρα της Γερμανίας και οικονομιών σαν της Γερμανίας (πχ Ολλανδίας). Μέχρι και η Γαλλία έχει τα θεματάκια της, για να μην αρχίσω με την Ιταλία, Ισπανία, κτλ...

Το βασικό πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει πραγματική ένωση, αλλά μόνο νομισματική.

Αυτό που χρειάζεται δηλαδή είναι ένας μηχανισμός αναδιανομής των πλεονασμάτων των πλουσίων, προς τους φτωχότερους, όπως γίνεται εντός ενός κράτους με τη φορολογία και τα επιδόματα. Στην ευρωζώνη αυτό θα γίνει με το κούρεμα των χρεών των PIGS που πιστεύω ότι κάποια στιγμή θα συμβεί και φυσικά θα πληρώσουν κατά βάση οι Γερμανοί.

Ένα άλλο πρόβλημα είναι το ότι η Γερμανία συμπεριφέρεται λες και η ΕΕ είναι αποικία της... αλλά αυτό δεν είναι της παρούσης...

Να ρωτήσω κάτι....? Κάτι λεφτά Περιφερειών, Δήμων κλπ που τα είχαν κάνει σκούπα, υποτίθεται οτι βρίσκονται στη ΤτΕ....? Και αν ναι, υπάρχει περίπτωση να χρησιομοποιηθούν για την εκτύπωση νέου εθνικού νομίσματος...? Μηπως γι΄αυτό τα μαζέψανε εκει....? (μπορεί να ρωτάω και μεγάλη |λογοκρισία|, την κατανόησή σας... )

Όχι, όπως κι αν το εννοείς αυτό (που δεν είμαι σίγουρος ότι κατάλαβα...)

Το οριο ειναι 60ε/καρτα αναληψης, με οσους λογαριασμους και αν ειναι συνδεδεμενη.

Ερωτησεις:

α)σε μια τραπεζα η συζυγος εχει καρτα ΑΤΜ στο ονομα της, συνδεδεμενη με λογαριασμο μισθοδοσιας(συνταξης συγκεκριμενα). μπορει ο συζυγος/συνδικαιουχος σε 6 λογαριασμους (αλλα οχι δικης του μισθοδοσιας/συνταξης) στην ιδια τραπεζα να ζητησει καρτα στο ονομα του?
β) αν ναι, μπορει να βγαλει μια καρτα/λογαριασμο ή θα του συνδεσουν τη μια καρτα με ολους τους λογαριασμους?
γ) οποτε τωρα το ζευγαρι εχει δυο καρτες αρα παιρνει 120ε/24h, σωστα?

Ναι σε όλα και στο δύο ότι ζητήσεις.

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 01 Ιούλ 2015, 17:38 #132455 αμα στο 2 ειναι "οτι ζητησεις" τοτε θα βγαλουν 6 καρτες?

ArrowsFA1
υπαρχει οπουδηποτε στο κοσμο υποχρεωση χρησης καρτας? Απο κει και περα, ε "θα χαλασουν" πολλα μηχανακια.

- 01 Ιούλ 2015, 17:48 #132462

Επειδή το έχει ξαναπεί, εννοεί το εξωτερικό χρέος της χώρας.

Κάνεις λάθος, το είπε ρητά για τα δάνεια του κόσμου.-

Αν το εθνικό νόμισμα γίνει δραχμή μπορεί χρέος πχ σε κάρτα να παραμείνει σε ευρώ,
χρέος προς εφορία να παραμείνει σε ευρώ, άλλο δάνειο από τράπεζα να παραμείνει σε ευρώ;

Μπορεί επιλεκτικά να γίνει μετατροπή σε ευρώ;

ArrowsFA1
υπαρχει οπουδηποτε στο κοσμο υποχρεωση χρησης καρτας? Απο κει και περα, ε "θα χαλασουν" πολλα μηχανακια.

Σε μικρά μαγαζιά μπορεί να χαλάσουν αλλά όταν πρόκειται για αεροπορική εταιρεία δύσκολο να πεις ότι χάλασαν όλα.

Βέβαια μπορεί να ακυρώσουν τις πτήσεις και το μέτρο να αποσυρθεί το ίδιο γρήγορα.

"The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money"
— Margaret Thatcher

- 01 Ιούλ 2015, 17:51 #132464 Μόλις άκουσα ότι ο Ντράγκι θα δώσει ρευστότητα μέσω του ELA...






















ΕΛΛΗΝΕΣ!!! ΤΡΕΧΤΕ ΣΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΕΕΣΣΣ!!! ΣΗΚΩΣΤΕ ΤΑ ΟΛΑ!!
ΣΥΡΙΖΑΙΟΙ ΔΕΙΞΤΕ ΕΜΠΡΑΚΤΑ ΤΗΝ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ ΣΑΣ ΣΤΟΝ ΑΛΕΞΗ!!! ΑΔΕΙΑΣΤΕ ΤΟ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΣΑΣ ΤΩΡΑ!

Τελευταία επεξεργασία από Panosss και 01 Ιούλ 2015, 17:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 01 Ιούλ 2015, 17:52 #132465 E? Aφού τώρα ξεκίνησαν να κουβεντιάζουν για την Ελλάδα στο συμβούλιο της ΕΚΤ και θα βγάλουν ανακοίνωση αργά το βράδυ.

- 01 Ιούλ 2015, 19:28 #132529 Αυτό το μήνυμα μου έβγαλε η Winbank προ ολίγου

The best detailer: www.autodetail.gr

- 01 Ιούλ 2015, 19:59 #132549 Το βγάζει από την Δευτέρα αυτό νομίζω (χθές το έβγαζε σίγουρα).
Κυριακή βράδυ είχαν π.χ. αφαιρέσει και το menu για την φόρτιση της WEBUY για παράδειγμα..


Το ποσοστό κουρέματος στο ΝΑΙ και στο ΟΧΙ δεν μας λένε πάντως...
30% και 99% μάλλον;

- 01 Ιούλ 2015, 21:06 #132588 Σωστος ο Σκους. Απο Δευτερα τα γραφει αυτα.

< 3

- 01 Ιούλ 2015, 21:37 #132596

.......................
Είναι δυνατών όλες οι υπόλοιπες οικονομίες της Ευρωζώνης να λειτουργούν σωστά μέσα στο Ευρώ και μόνο εμείς να μην μπορούμε; Η στραβός είναι ο γιαλός ή στραβά αρμενίζουμε που λέει ο λαός μας.
.....

Στο quote λοιπόν, απατάσαι αν πιστεύεις ότι όλες οι άλλες οικονομίες πάνε μια χαρά. Το ευρώ αυτή τη στιγμή λειτουργεί για τα μέτρα της Γερμανίας και οικονομιών σαν της Γερμανίας (πχ Ολλανδίας). Μέχρι και η Γαλλία έχει τα θεματάκια της, για να μην αρχίσω με την Ιταλία, Ισπανία, κτλ...

Το βασικό πρόβλημα είναι ότι δεν υπάρχει πραγματική ένωση, αλλά μόνο νομισματική.

Αυτό που χρειάζεται δηλαδή είναι ένας μηχανισμός αναδιανομής των πλεονασμάτων των πλουσίων, προς τους φτωχότερους, όπως γίνεται εντός ενός κράτους με τη φορολογία και τα επιδόματα. Στην ευρωζώνη αυτό θα γίνει με το κούρεμα των χρεών των PIGS που πιστεύω ότι κάποια στιγμή θα συμβεί και φυσικά θα πληρώσουν κατά βάση οι Γερμανοί.

Δεν σου λέω ότι όλες οι χώρες της Ευρωζώνης είναι μια χαρά, αλλά από εκεί που βρίσκονται αυτές μέχρι το δικό μας το χάλι υπάρχει τεράστια απόσταση. Σίγουρα όλες αυτές οι χώρες (κυρίως του Νότου) θα πρέπει να αυξήσουν την ανταγωνιστικότητα τους για να φτάσουν αυτούς που προηγούνται. Και αυτό είναι το πιο λογικό, να τρέχουν αυτοί που είναι πιο πίσω (για καλό δικό τους και της Ευρωζώνης ως σύνολο), όχι να χαλαρώνουν αυτοί που τραβάνε μπροστά.

Σε μια παγκοσμιοποιημένη οικονομία, με δυνατές ΗΠΑ και Κίνα πλέον, απαιτείται μια δυνατή Ευρώπη.

Έχεις απόλυτο δίκιο ότι η ένωση δεν θα έπρεπε να είναι μόνο νομισματική. Κατά την άποψη μου θα έπρεπε να είναι κοινή και στην φορολογία της (για να μην μεταφέρουν εταιρείες την έδρα τους στο Λουξεμβούργο, την Βουλγαρία ή την Κύπρο για παράδειγμα) και κοινή εξωτερική πολιτική (μεγάλη κουβέντα). Όλα αυτά όμως είναι προβλήματα που μέσα στην Ευρωζώνη μπορούν να λυθούν.

Θα διαφωνήσω όμως μαζί σου για το κομμάτι της αναδιανομής του πλούτου προς τις πιο φτωχές χώρες. Και ο λόγος που διαφωνώ είναι πως αυτό είναι κάτι το οποίο γίνεται εδώ και δεκαετίες και μεταφράζεται μέσα από όλα τα προγράμματα στήριξης που έχουμε δεχτεί όλα αυτά τα χρόνια (πακέτα Ντελόρ, ΈΣΠΑ, επιδοτήσεις, κλπ). Η λογική σε όλα αυτά τα προγράμματα είναι να μεταφέρονται ποσά από τις πιο πλούσιες χώρες στις πιο φτωχές ώστε να βελτιώσουν τις υποδομές τους και το κράτος του και να προλάβουν αυτές που προηγούνται (αυτό που λέγαμε για τρέξιμο πιο πριν). Να κατασκευάσουν δρόμους, λιμάνια, αεροδρόμια, να μειώσουν την γραφειοκρατία τους, να γίνουν πιο ανταγωνιστικές.

Επειδή ζούμε στην ίδια χώρα, προφανώς γνωρίζεις πως κατανεμήθηκαν και που πήγαν τα ποσά από τα Ευρωπαικά προγράμματα όλα αυτά τα χρόνια. Υπερτιμολογήσεις, λαμογιές, μίζες, τζιπ και π@υτάνες για τις αγροτικές επιδοτήσεις.... Ακόμη και εκεί που δεν τα φάγανε, ήταν τόσο στον κόσμο τους το ελληνικό κράτος που βαριόταν ακόμη και να απορροφήσει τα λεφτά που τους έδινε η Ε.Ε. Ρίξε μια ματιά στα ποσοστά απορρόφησης των κοινοτικών κονδυλίων του ΕΣΠΑ (ειδικά τα προηγούμενα χρόνια για να καταλάβεις). Λεφτά που μας τα έδιναν οι "κακοί Ευρωπαίοι" και τα πετάξαμε επειδή βαριόμασταν! Σκέψου μόνο πόσοι λίγοι ήταν οι Δήμοι που αποφάσισαν να εκμεταλλευτούν τα προγράμματα του ΕΣΠΑ για να πραγματοποιήσουν έργα και να παρέχουν καλύτερες υπηρεσίες στους πολίτες τους.

Παρόλα αυτά, ακόμη και με τα χάλια μας αυτά, τσέκαρε σε πόσα έργα, ή υπηρεσίες (πχ βρεφονηπιακοί σταθμοί) υπάρχει η ετικέτα ότι έχουν γίνει με συγχρηματοδότηση από Ευρωπαϊκούς πόρους.

Δυστυχώς, όταν αποφασίσαμε να μπούμε στο Ευρώ, αντί να δούμε την δυνατότητα να αναπτυχθούμε και να δημιουργήσουμε ένα καλύτερο κράτος για εμάς και τα παιδιά μας, κοιτάξαμε το εύκολο κέρδος και την αρπαχτή, για αυτό φτάσαμε εδώ που φτάσαμε.

Μπορεί να φταίει για το 5% των προβλημάτων μας το δυνατό Ευρώ, αλλά για το υπόλοιπο 95% φταίει καθαρά το κεφάλι μας και αυτό δε αλλάζει με την επιστροφή στην δραχμή δυστυχώς!