- 28 Ιουν 2015, 21:32
#130277
kacey έγραψε:αεροζολ έγραψε:" Η σύνθεση του χρέους της Κεντρικής Διοίκησης είναι η εξής: Ομόλογα 76,3 δισ. ευρώ (59,6 η πρόβλεψη για το 2014). Βραχυπρόθεσμοι τίτλοι 14,9 δισ. ευρώ. Δάνεια 23 δισ. (στα 25,1 η πρόβλεψη για εφέτος), δάνεια από τον Μηχανισμό Στήριξης 21,3 δισ. (στα 23,5 η πρόβλεψη για το τρέχον έτος). Διακρατικά 52,9 δισ. και EFSF 132,1 δισ., ΔΝΤ 28,6 και άλλα 17 δισ. Σύνολο 321,5 δισ. ευρώ".
Η προταση του ΣυΡιζΑ αφορουσε τα δανεια της ΕΚΤ , του ΔΝΤ και του EFSF. Και συγκεκριμενα perpetual bond για τα ομολογα που εχει η ΕΚΤ , επιμηκυνση και μια μικρη μειωση επιτοκιου για τα δανεια του ΔΝΤ, ρητρα αναπτυξης για τα δανεια του EFSF.
Μονο για την πληρωμη των τοκων το ετησιο μεσο σταθμικο κοστος ειναι 6-7 δις. Συμφωνα με το ΔΝΤ , για να ειναι βιωσιμο το χρεος πρεπει το 2020 να ειναι στο 120% του ΑΕΠ. Με αριθμητικες γνωσεις του δημοτικου , εχουμε οτι πρεπει να υπαρχει ,ενα επιπλεον των 6-7 δις, πλεονασμα γυρω στα 5 δις τον χρονο. Συν τα δανεια που ληγουν (χρεολυσια) μεχρι το 2020 (που δεν ξερω ποσα ειναι). Ειναι περισσοτερο απο προφανες οτι ΔΕΝ βγαινει. Το χρεος ΔΕΝ ειναι βιωσιμο. Και μιλαμε για μεσο σταθμικο κοστος.Το 2015 οι συνολικες δανειακες υποχρεωσεις της χωρας ειναι 22,5 δις.
Οταν ενα δημοσιο χρεος δεν ειναι βιωσιμο (οι ετησιοι τοκοι ειναι γυρω στα 6-7 δις, αλλα 5 δις για να φτασει το 2020 το 120% του ΑΕΠ συν τα δανεια που ληγουν, με τον προυπολογισμο του κρατους γυρω στα 50 δις και την οικονομια σε ελευθερη πτωση , ειναι προφανες οτι δεν ειναι βιωσιμο και οτι με αυτες τις συνθηκες δεν μπορει να υπαρξει ανακαμψη της οικονομιας ), τοτε πολυ απλα απομειωνεται. Και δεν ειναι ουτε ζητημα δικαιοσυνης ουτε ηθικης. Ειναι ζητημα κοινης λογικης. Το χρεος απομειωνεται ή στην χειροτερη (για αυτον που χρωσταει) διευθετειται ωστε να μπορεσει να λειτουργησει η οικονομια και να εξασφαλισει τις απαραιτητες συνθηκες διαβιωσης για τους κατοικους της χωρας και στη συνεχεια την αποπληρωμη του μειωμενου χρεους
μπραβο. αυτα που λες λενε οτι το χρεος δεν ειναι βιωσιμο, για αυτο το λογο πρεπει να μειωθει και πρεπει να μειωθει και το ζητουμενο πλεονασμα.
Εγω σου λεω οτι εχεις τοσο μεγαλο χρεος γιατι εδινες τεραστια ποσα σε πολλους που δεν επρεπε, δεν ειναι βιωσιμο ΚΑΙ γιατι τεραστιο μερος του ΑΕΠ πηγαινει σε πολλους που δεν πρεπει, και το πλεονασμα δεν σου βγαινει γιατι θες να συνεχισεις να δινεις τεραστια ποσα στους ιδιους (ΕΝΩ μαλιστα εχεις κοψει οριζονται κωλους). bonus: το οτι ακομα και να σου τα κανουν ολα αυτα με πολιτικη λυση, μερος των χρηματων που ζητας ειναι για να συνεχισεις να πληρωνεις αυτους που δεν πρεπει γιατι και παλι δεν σου βγανουν τα κουκια να τους πληρωνεις μονος σου, ΑΦΟΥ διευθετηθουν ολα τα αλλα.
Είναι βλακώδες να ζητάς μείωση του χρέους γιατί δεν είναι βιώσιμο
ενώ έχεις ελλειμματικό προϋπολογισμό.Αφού πετύχεις επί σειρά ετών πλεονασματικούς προϋπολογισμούς, συζητάς για διαγραφή χρέους.
Οι διαγραφές χρέους είναι απαραίτητες. Όταν το χρέος είναι πολύ μεγάλο προφανώς δεν είναι βιώσιμο γιατί θα συνεχίσει να αυξάνεται όση λιτότητα κι αν επιβληθεί.
Το χρέος δεν αυξάνεται μόνο από κακοδιαχείριση, μεγάλους μισθούς ΔΥ, κλπ κλπ αλλά είναι βέβαιο ότι το χρέος αυξάνεται ότι και να κάνει μια
υποανάπτυκτη χώρα - γι αυτό πρέπει να γίνονται διαγραφές χρέους.
Αλλά όταν δεν συζητάμε για υποανάπτυκτες χώρες και το τεράστιο χρέος προέρχεται αποκλειστικά από κακοδιαχείριση, φοροδιαφυγή, διαπλοκή, μεγάλους μισθούς, τεράστια εφάπαξ, σύνταξη στα 50 κλπ, δεν πρόκειται να συναινέσουν οι δανειστές σε διαγραφή ή μείωση του χρέους - ειδικά όταν οι προϋπολογισμοί συνεχίζουν να είναι ελλειμματικοί.
"The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money"
— Margaret Thatcher
