Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By thednick
#129873 Οι "πάση θυσία" τρέξατε. Υπάρχει υπεύθυνη δήλωση να υπογράψετε

https://menoumevropi.wordpress.com/

Υπογράφουμε ατομικά την υπεύθυνη δήλωση ότι αποδεχόμαστε οποιαδήποτε έκτακτη ή μόνιμη εισφορά, μείωση μισθού ή συντάξεως και εγγυόμαστε με την προσωπική μας περιουσία ώστε να καλύψουμε κάθε απαίτηση των Θεσμών για την επίτευξη μίας ιστορικής ευρωπαϊκής συμφωνίας.


:metalo: :metalo: :lol: :lol:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#129878 Εγώ υπογράφω και μία άλλη που να λέει ότι θα κατεβάσω το παντελόνι και θα στηθώ να μου τη φορέσει η Μέρκελ με stap-on! :rtfm: :superman:
Άβαταρ μέλους
By j.marr
#129879
markvag έγραψε:Εγώ υπογράφω και μία άλλη που να λέει ότι θα κατεβάσω το παντελόνι και θα στηθώ να μου τη φορέσει η Μέρκελ με stap-on! :rtfm: :superman:


κινκι αγόρι εσυ. :lol:


Πέρα απο την τρολιά του μπλογκ η ερώτηση που θα είχε μεγάλο ενδιαφέρον είναι η εξής:
Θα έχεις μεγαλύτερη χασούρα στην περιουσία σου με ενα bail in (τσοντάρουμε ολοι απο ενα ποσό για διάσωση) ή απο την αλλαγή νομίσματος την υποτίμηση τον πληθωρισμό και ολα τα ωραία μιας οικονομίας της πούτσας.
Άβαταρ μέλους
By criuser
#129883 Στο bail-in θα έχουν χασούρα , ΜΟΝΟΝ αυτοί που έχουν μεγάλες καταθέσεις .
Οι υπόλοιποι τι θα πάθουν ?
Οσοι έχουν ακίνητα ?
Οσοι έχουν μετοχές , τον έχουν φάει ήδη , αλλά μπορεί να ανακάμψουν ?
Οσοι είναι ωραίοι και έχουν χρέη ?
Οσοι έχουν λεφτά έξω?
Οσοι έχουν λεφτά σε θυρίδες?
Οσοι έχουν χρυσό σε θυρίδες?
Οσοι δεν έχουν τίποτα να χάσουν ?

Για να τα συζητάμε σιγά -σιγά , είτε σε ευρώ , είτε σε δραχμή .
Τελευταία επεξεργασία από criuser και 28 Ιουν 2015, 10:53, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Panosss
#129884
markvag έγραψε:Με αυτά και άλλα, δεν το βλέπω να ανοίγουν οι τράπεζες τη Δευτέρα... Αν μάλιστα η ΕΚΤ αποφασίσει να διακόψει τη χρηματοδότησή τους (μιας και τα collateral που καταθέτουν οι Ελληνικές τράπεζες ενδέχεται να θεωρηθούν σκουπίδια και άρα οι τράπεζες χρεωκοπημένες), θα περάσουν κάποιες μέρες μέχρι να ανοίξουν οι τράπεζες...

Ουσιαστικά η Ελλάδα πετάχτηκε έξω από την Ευρωζώνη και την ΕΕ.


Anonymous Founder έγραψε:Παιδάκια όλα καλά; Γυρίσατε από τα ΑΤΜ;
Να με συμπαθάτε, αλλά ξύπνησα αργά και δεν βλέπω και να με έχετε ανάγκη, μια χαρά τα λέτε και χωρίς εμένα, κι ας σκούζουν κάποιοι πάλι για εμένα χωρίς να καταλαβαίνω και το ζόρι τραβάνε...
[u]Η απάντηση είναι η ίδια: συμφωνία θα υπάρξει και ίσως και αυτό το ΣΚ. Ακόμη και να μην υπάρξει, χρήματα ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ θα υπάρχουν στις τράπεζες, το λιγότερο μέχρι το δημοψήφισμα. Και άλλο θα ήταν άλλο τρελό έως παράνομο.[/u]
Επιπλέον, αμφιβάλω αν θα φτάσουμε στο δημοψήφισμα, γιατί αν παίζει κάτι τέτοιο για μια εβδομάδα, θα γίνει της πτάνας στα χρηματιστήρια και στις αγορές συναλλάγματος αυτές τις μέρες. Ήδη ξεκίνησε ο χορός και έξω, γι' αυτό και οι εταίροι τρέχουν.
Οπότε Λάππα και λοιποί, ναι αυτό που έλεγα το υποστηρίζω ακόμη και δεν έχω αλλάξει στο ελάχιστο γνώμη.


.

ΜΑΘΕ ΜΠΑΛΙΤΣΑ ΛΑΙΜΑΙ :rtfm: !
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#129885 Το να βάλουν capital controls σημαίνει ότι κάποιος που έχει λεφτά (απ' ό,τι φαίνεται μόνο αυτοί μας απασχολούν, αυτού που τους τέλειωσαν ήδη στ@@ μας) ξαφνικά δεν θα έχει; :dizzy: Ή ότι χάνονται χρήματα; :dizzy:

Τώρα εντάξει, μπορούμε να το πάμε ότι "αδερφέ 100€ τη μέρα είναι σαν να μην έχεις λεφτά", που εντάξει, να το συζητήσουμε :lol:

DISCLAIMER για καθυστερημένους: Το παραπάνω απαντάει στο αν θα υπάρχουν τα λεφτά [που σχολιάζει ο HiFi]. Όχι στο αν δημιουργεί προβλήματα, αν γ@μάει επιχειρήσεις κ.ο.κ.
Άβαταρ μέλους
By elteo
#129887 Το αποκρουστικό της πρόσωπο δείχνει η ΕΕ στην Ελλάδα

Συμφωνία μεταξύ της κυβέρνησης Τσίπρα και των Γερμανών και των άλλων δανειστών δεν υπήρχε μέχρι την ώρα που γράφονταν αυτές οι γραμμές. Η ελληνική κυβέρνηση συνέχιζε να αρνείται να υποταχθεί στους εξωφρενικά αντιλαϊκούς όρους που προέβαλαν την τελευταία στιγμή οι δανειστές, αν και σύμφωνα με δήλωση του υπουργού Οικονομικών Γιάνη Βαρουφάκη η ελληνική κυβέρνηση υπέβαλε αντιπροτάσεις περισσότερο προσαρμοσμένες στις απαράδεκτες απαιτήσεις των δανειστών. Παίζοντας σωστά το παιχνίδι των ανελέητων διαπραγματεύσεων, οι δανειστές δεν τις έχουν ακόμη κάνει δεκτές. Επιχειρούν να αποσπάσουν όσα περισσότερα μπορούν από τον Αλέξη Τσίπρα, τον οποίον θα κατασπαράξουν πολιτικά στη συνέχεια χωρίς τον παραμικρό δισταγμό, αν υποκύψει στους Γερμανούς, ανατρέποντάς τον και απομακρύνοντάς τον από την πρωθυπουργία. Δεν είναι η αντίσταση του πρωθυπουργού στο Βερολίνο, αλλά αντιθέτως η υποταγή του στους όρους των Γερμανών που θα επιτρέψει στην καγκελαρία να υλοποιήσει και τους δύο στόχους του σχεδίου που έχει εκπονήσει ο υπουργός Οικονομικών της Γερμανίας: αφενός να καθυποτάξει την Ελλάδα φτωχαίνοντας ακόμη περισσότερο τον πληθυσμό της και αφετέρου να ανατρέψουν την κυβέρνηση Τσίπρα εν μέσω γενικής πολιτικής απαξίωσης του πρωθυπουργού. Μόνο ο χρόνος πιέζει την καγκελαρία. Σε αντίθεση με τον ισχυρισμό που προβάλλεται κατά κόρον, ότι δήθεν η Ελλάδα έχει λίγο χρόνο στη διάθεσή της, η πραγματικότητα είναι πολύ διαφορετική. Θεωρητικά μιλώντας, αν σε τέσσερις μέρες από σήμερα, την Τρίτη 30 Ιουνίου, η ελληνική κυβέρνηση δεν πλήρωνε το 1,6 δισ. ευρώ στο ΔΝΤ, οι πολιτικοί συσχετισμοί θα άλλαζαν ριζικά. Το ΔΝΤ από τον Αύγουστο του 2014 μέχρι σήμερα δεν έχει δώσει στην Ελλάδα δανειακές δόσεις συνολικού ύψους 3,6 δισ. ευρώ. Υπ' αυτό το πρίσμα, μας "χρωστάει" 3,6 δισ. ευρώ και θα μας χρεοκοπήσει επειδή αντί να μας δώσει αυτά τα λεφτά απαιτεί να του δώσει η κυβέρνηση Τσίπρα 1,6 δισ.;
Θα τρελαθούμε; Επιπροσθέτως, το καταστατικό του ΔΝΤ αναφέρει ρητά ότι ο επικεφαλής του έχει στη διάθεσή του έναν ολόκληρο μήνα μέχρι να συγκαλέσει το ΔΣ του ΔΝΤ και να το ενημερώσει ότι μια χώρα δεν εκπλήρωσε τις υποχρεώσεις της απέναντι στο ΔΝΤ και μόνο ύστερα από αυτό κηρύσσεται "πιστωτικό γεγονός" η μη πληρωμή μιας δόσης προς το ΔΝΤ. Οι εξωφρενικές απαιτήσεις του ΔΝΤ προχτές αποσκοπούν πολύ περισσότερο στο να κατατρομοκρατήσουν τον πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα για να δώσει άρον άρον την Τρίτη το 1,6 δισ. ευρώ στο Ταμείο αυτό παρά να επιβάλουν όλους αυτούς τους κατάπτυστους όρους.
Αλλωστε, προσέφεραν οι Αμερικανοί και το δόλωμα που είναι ουσιαστικότατο: Βγήκε ο οίκος αξιολόγησης Standard & Poor's, αμερικανικός φυσικά, και είπε ότι αν η Ελλάδα δεν πληρώσει στις 20 Ιουλίου τα 3,7 δισ. ευρώ στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, αυτό δεν συνιστά αυτομάτως χρεοκοπία της Ελλάδας! "Εάν χαθεί μια αποπληρωμή ομολόγου προς την ΕΚΤ, αυτό δεν συνιστά αυτόματα χρεοκοπία της Ελλάδας και υποβάθμισή της στην κλίμακα της "επιλεκτικής χρεοκοπίας"" ανέφερε ο οίκος αυτός σε ανακοίνωσή του προ δεκαημέρου. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι ούτε τη δόση των 3,2 δισ. ευρώ προς την ΕΚΤ στις 20 Αυγούστου, έναν μήνα αργότερα από τις 20 Ιουλίου, είναι υποχρεωμένη να καταβάλει η κυβέρνηση Τσίπρα, γιατί αν δεν δώσει ούτε αυτά τα λεφτά δεν πρόκειται η Ελλάδα να κηρυχτεί χρεοκοπημένη! Μάλιστα ο οίκος Standard & Poor's αναφέρει ότι "εξ όσων γνωρίζουμε, η ΕΚΤ διακρατεί το σύνολο των κρατικών ομολόγων τα οποία είχε αποκτήσει το 2012. Αυτός είναι ο λόγος που η μη εξόφληση των ομολόγων δεν θα επηρεάσει άμεσα τους ιδιώτες πιστωτές". Ο οίκος αξιολόγησης επισημαίνει πως δεν θεωρεί ότι ένα κράτος κηρύσσει πτώχευση αν δεν πληρώσει κάποιες δόσεις σε φορείς του επίσημου τομέα, όπως είναι η ΕΚΤ ή το ΔΝΤ ή η Παγκόσμια Τράπεζα. Εδώ πρέπει να σημειώσουμε ότι ανάλογες απόψεις έχει εκφράσει και ο επίσης αμερικανικός Moody's, άρα ούτε και η μη πληρωμή του ΔΝΤ θα έχει ως συνέπεια την κήρυξη της Ελλάδας σε χρεοκοπία!
Αυτός είναι ο λόγος που στους τέσσερις όρους που έβαλε ο Σόιμπλε για να γίνει αποδεκτή οποιαδήποτε συμφωνία με την Ελλάδα εκ μέρους των Γερμανών και των άλλων δανειστών, ο ένας είναι η κυβέρνηση Τσίπρα να έχει οπωσδήποτε πληρώσει στις 30 Ιουνίου, την Τρίτη, το 1,6 δισ. στο ΔΝΤ!
Περιθώρια έχει ευρύτατα η κυβέρνηση Τσίπρα να αντισταθεί στην πίεση των δανειστών. Το ψυχικό σθένος δεν γνωρίζουμε αν έχει.



:whistlink:
Άβαταρ μέλους
By Panosss
#129888
mjacob έγραψε:Το να βάλουν capital controls σημαίνει ότι κάποιος που έχει λεφτά (απ' ό,τι φαίνεται μόνο αυτοί μας απασχολούν, αυτού που τους τέλειωσαν ήδη στ@@ μας) ξαφνικά δεν θα έχει; :dizzy: Ή ότι χάνονται χρήματα; :dizzy:

Τώρα εντάξει, μπορούμε να το πάμε ότι "αδερφέ 100€ τη μέρα είναι σαν να μην έχεις λεφτά", που εντάξει, να το συζητήσουμε :lol:

DISCLAIMER για καθυστερημένους: Το παραπάνω απαντάει στο αν θα υπάρχουν τα λεφτά [που σχολιάζει ο HiFi]. Όχι στο αν δημιουργεί προβλήματα, αν γ@μάει επιχειρήσεις κ.ο.κ.

Οκ, δεν είπα ότι δεν θα υπάρχουν λεφτά, άμεσα.
Αλλά έτσι όπως τα λέει ο HiFi είναι 'σαν να μην αλλάζει τίποτα'. 'Όλα όπως πριν'. 'Όλα οκ'.
'Δεν πάθαμε και τίποτα'.

Κι επειδή "δημιουργεί προβλήματα, γ@μάει επιχειρήσεις κ.ο.κ." κάποια στιγμή, ναι δεν έχεις λεφτά. Ούτε στα ΑΤΜ.
Τελευταία επεξεργασία από Panosss και 28 Ιουν 2015, 11:08, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#129889
j.marr έγραψε:τσοντάρουμε ολοι


Αμ δε τσοντάρουμε όλοι σύμφωνα με τις δυνάμεις μας, κάποιοι μπορούν και κρύβονται, κάποιοι παίρνουν αυξήσεις και κάποιοι δεν μπορούν να ζήσουν με μόνο 2.000e το μήνα.
Κι έχεις και τους Ευρωπέους να το παίζουν δεν ήξερα , μας κορόιδεψαν , δε φταίμε εμείς.
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#129890
Ως εδώ ήτανε

Εικόνα

Ναι – ως εδώ ήτανε.

Τα οράματα του Αλέξη, οι ακροβασίες του Βαρουφάκη, τα παραμύθια του Φλαμπουράρη, η αποδόμηση του Μπαλτά, τα σοβιετικά φετίχ του Λαφαζάνη.

Ως εδώ ήτανε, η «πρώτη φορά Αριστερά».

Με την επιλογή του – σαν πράξη διχαστική – το Δημοψήφισμα χωρίζει την Ελλάδα από την Ευρώπη. Διχοτομεί.

Μετά το Δημοψήφισμα θα βρεθούμε σε μίαν άλλη Ελλάδα. Ανεξάρτητα από το αποτέλεσμα.

Αν κερδίσει ο ΣΥΡΙΖΑ θα ξημερωθούμε ξαφνικά σε μία χώρα φτωχή, περιθωριακή, του τρίτου – ή μάλλον του τέταρτου – κόσμου. Ας ισχυρίζεται η κυβέρνηση (για να μη τρομάξει τον κόσμο) ότι θα παραμείνουμε στο ευρώ. Εκείνη μπορεί να θέλει, αλλά το ευρώ θα μας θέλει; Χωρίς δανειακή χρηματοδότηση, χωρίς ELA και ΕΚΤ, δεν θα μπορούμε να σταθούμε. Δεν ξέρω καν αν θα προλάβουμε να τυπώσουμε δραχμές.

Αν πάλι χάσει ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θα μπορεί να παραμείνει. Κυβέρνηση εθνικής ενότητας δεν προκύπτει – άρα εκλογές. Με τι χρήματα; Ποιος θα πληρώνει εντωμεταξύ μισθούς και συντάξεις; Οι τράπεζες θα υπάρχουν; Και τι κυβέρνηση μπορεί να προκύψει από το σημερινό πολιτικό σκηνικό;

Ο Αλέξης Τσίπρας αυτοπυροβολήθηκε στο πόδι. Οι ηρωικές κινήσεις είναι θεαματικές, αλλά πίσω τους σέρνουν συνήθως τραγωδίες. Ο Αλέξης σε ρόλο Λεωνίδα. Μολών λαβέ και ένδοξες πανωλεθρίες.

Τι έμπνευση αυτό το δημοψήφισμα! Lose-lose. Όποιος κι αν κερδίσει, θα βγούμε όλοι χαμένοι.

Μπαίνουμε σε αχαρτογράφητα νερά. Μόνο ένα είναι σίγουρο. Όλα αλλάζουν.

Ως εδώ ήτανε.

Πηγή: http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.politiki&id=41726
Άβαταρ μέλους
By j.marr
#129891
mousatos έγραψε:
j.marr έγραψε:τσοντάρουμε ολοι


Αμ δε τσοντάρουμε όλοι σύμφωνα με τις δυνάμεις μας, κάποιοι μπορούν και κρύβονται, κάποιοι παίρνουν αυξήσεις και κάποιοι δεν μπορούν να ζήσουν με μόνο 2.000e το μήνα.
Κι έχεις και τους Ευρωπέους να το παίζουν δεν ήξερα , μας κορόιδεψαν , δε φταίμε εμείς.


Σχήμα λόγου ήταν το τσοντάρουμε ολοι για να εξηγίσω το bail in.

Πέρα απο αυτό το καλύτερο που έχει να κατανοήσει ο καθένας που τσούζεται απο την φοροδιαφυγή ή την φοροαποφυγή είναι οτι κανείς (και αυτό σχήμα λόγου) δεν θα σου δώσει τα λεφτά του αν δεν νομίζει οτι αυτό που παίρνει έχει την αξία που δίνει.
Άβαταρ μέλους
By Panosss
#129892 (ΠΡΟΣΟΧΗ, από γερμανοτσολιαδίστικο ΜΜΕ)
Σέλινγκ: Σχεδόν αναπόφευκτη μία έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ
«Οι επιπτώσεις για τις άλλες χώρες της ευρωζώνης δεν θα είναι σε καμία περίπτωση τόσο σοβαρές όσο για την Ελλάδα δήλωσε ο Σέλινγκ σε συνέντευξή του στην αυστριακή εφημερίδα Die Presse.

Πηγή: http://www.skai.gr/news/politics/articl ... z3eLNNUkM5
Άβαταρ μέλους
By criuser
#129894 Μπάρμπα Νίκο , μια παροιμία λέει :
Τα Στερνά τιμούν τα Πρώτα .

Με αυτά που γράφεις , θλίβεις όλους εκείνους που σε θεωρούσαν σημαντικό κάποτε .
Μόνο θλίψη προκαλείς .

Οσο για τον Σέλινγκ και τους άλλους , να τους θυμίσω άλλη παροιμία , ότι στα αχαρτογράφητα νερά , ο βρεγμένος το νερό δεν το φοβάται . :rtfm:

Ας δούμε αύριο τις αγορές και ξαναμιλάμε .
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#129900
Panosss έγραψε:(ΠΡΟΣΟΧΗ, από γερμανοτσολιαδίστικο ΜΜΕ)
Σέλινγκ: Σχεδόν αναπόφευκτη μία έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ
«Οι επιπτώσεις για τις άλλες χώρες της ευρωζώνης δεν θα είναι σε καμία περίπτωση τόσο σοβαρές όσο για την Ελλάδα δήλωσε ο Σέλινγκ σε συνέντευξή του στην αυστριακή εφημερίδα Die Presse.

Πηγή: http://www.skai.gr/news/politics/articl ... z3eLNNUkM5


και υποστήριξε ότι αυτό θα είναι εφικτό μόνο αν πρώτα η Αθήνα ζητήσει να εγκαταλείψει την Ευρωπαϊκή Ένωση και οι άλλες χώρες συμφωνήσουν με το αίτημά της.

έχει πλάκα να θέλουμε να βγούμε και να μη μας αφήνουν

Είναι ξεκάθαρο ότι μια χώρα δεν μπορεί υπό καμία συνθήκη να εκβιάζει την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και τις χώρες της ευρωζώνης

ενώ η ευρωζώνη μπορεί να εκβιάζει :yahoo:
Άβαταρ μέλους
By j.marr
#129901
mousatos έγραψε:ενώ η ευρωζώνη μπορεί να εκβιάζει :yahoo:


Αμα δεν το έχεις παρατηρήσει ΕΣΥ είσαι αυτός που ζητάει λεφτα. :whistlink:

Και μάλιστα εκβιαστικά. :whistlink: