- 27 Ιουν 2015, 17:36 #129587


Αλήτες φιλελέ κάνουν χωρατά πάνω στο δράμαζ του ΕΛ λαού.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 27 Ιουν 2015, 17:36 #129588

Ρε manosky δεν έχεις κουραστεί με το ίδιο ποίημα; Πες κάτι καινούριο ή βγες να βρεις κάνα ελεύθερο ΑΤΜ να γουστάρεις.

.

Τα ποιηματάκια τα λες εσύ, συνέχεια πετάγεσαι για να πεις την άσχετη πίπα σου.
Έχεις που έχεις τη φωλιά σου λερωμένη, μην προκαλείς κι από πάνω.
Έτσι;
Κατανοητό;
Τουμπέκα τώρα.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 27 Ιουν 2015, 17:39 #129589

Ποσα απο τα αισχη ειναι ψηφισμενα απο την προηγουμενη κυβερνηση και δεν ολοκληρωθηκαν ποτε και τα απαιτουν οι δανειστες μας;

Πόσα;

Και γιατί δεν ολοκληρώθηκαν; Είχαν ή όχι την "ακύρωση στην πράξη" της σημερινής κυβέρνησης;

Και πάλι όμως, το θέμα είναι το ΜΕΓΕΘΟΣ των απαιτούμενων. Εκτός αν θα κάτσουμε τώρα σοβαρά να συγκρίνουμε τα 8 με τα 2-3-4.

Και ξαναρωταω ποσα απο τα 8 ηταν που επρεπε να εχουν γινει πριν παρθουν τα επιπλεον 2-3-4;

Γιατι δεν τα ολοκληρωσε ο Μπενι με τον Αντωνης που τα ψηφισαν; Γιατι καπου τον Μαη που εχασαν τις ευρωεκλογες εριξαν λευκη πετσετα; Γιατι ο Αντωνης δεν συνεχισε το σπουδαιο εργο του και εκανε ανασχηματισμο για να υπουργοποιησει Ντινοπουλο, Γιακουματο, Βουλτεψη; Γιατι τοτε ο Αντωνης δεν εσωζε την Ελλαδα και εσωζε τον ευατο του; (ουτε καν το κομμα του δεν προτιμησε να σωσει)

Να σού απαντήσω. Λίγο αργότερα, δεν το ξεχνάω όμως.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 27 Ιουν 2015, 17:42 #129590 Αυτό που δεν έχουν καταλάβει (;;) οι Συριζαίοι είναι ότι και με το όχι πέφτουν.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 27 Ιουν 2015, 17:44 #129591 Ειναι ειλικρινη απορια παντως που εχω και την ρωταω απο πρωι. Δεν ειναι προβοκατορικη. Θα σε παρακαλουσα ομως να μην απαντησεις με εξεγερσεις του λαου καθοδηγουμενες απο συριζα και απειλη για εκλογη προεδρου. Γιατι απλα για ολα οσα περασαν τοσο χρονια ειχαν την κατακραυγη του κοσμου και της 'αριστερας'.

Το κακο ειναι οτι τοσα χρονια το ενα λαθος διορθωνεται με αλλο λαθος και ειναι αδικο να τα ριχνουμε ολα σε αυτους που εκαναν 5 μηνες απο τους συνολικα 60 'μνημονιακους' μηνες. Σιγουρα ομως δεν θα τη βγαλουν και λαδι.

ΥΓ. Γιατι σε λιγο ομως; σε χω ρωτησει απο το πρωι και ακομα τιποτα.

- 27 Ιουν 2015, 17:45 #129592 1 μήνα παράταση τους ζήτησε ο Βαρουφάκης.Του απάντησαν ''Γιάνη γλύψε ένα magnum''

- 27 Ιουν 2015, 17:45 #129593

Αυτό που δεν έχουν καταλάβει (;;) οι Συριζαίοι είναι ότι και με το όχι πέφτουν.

Εσύ κατάλαβες λάθος. Με το ΟΧΙ πάνε και τρίβουν το αποτέλεσμα στη μάπα των κουτόφραγκων. Γρεεκ πεοπλε βοτετ δε εντ οφ οστεριτι. Γκιβε μονειζ.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 27 Ιουν 2015, 17:46 #129594 Βοήθα λίγο, πες μου σε ποια ακριβώς μέτρα αναφέρεσαι, να τα δούμε ένα-ένα.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 27 Ιουν 2015, 17:46 #129595 Το ΟΧΙ τους δίνει μια αβάντα και απενοχοποίηση για να προχωρήσουν με την έξοδο από ευρώ και Ε.Ε, οπότε δεν θα φύγουν άμεσα.

Θα φύγουν όταν δεν θα μπορέσουν αποδεδειγμένα να διαχειριστούν τη μετάβαση στο νέο νόμισμα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 27 Ιουν 2015, 17:47 #129596

Αυτό που δεν έχουν καταλάβει (;;) οι Συριζαίοι είναι ότι και με το όχι πέφτουν.

Εσύ κατάλαβες λάθος. Με το ΟΧΙ πάνε και τρίβουν το αποτέλεσμα στη μάπα των κουτόφραγκων. Γρεεκ πεοπλε βοτετ δε εντ οφ οστεριτι. Γκιβε μονειζ.

Α, οκ.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 27 Ιουν 2015, 17:49 #129598

Το ΟΧΙ τους δίνει μια αβάντα και απενοχοποίηση για να προχωρήσουν με την έξοδο από ευρώ και Ε.Ε, οπότε δεν θα φύγουν άμεσα.

Θα φύγουν όταν δεν θα μπορέσουν αποδεδειγμένα να διαχειριστούν τη μετάβαση στο νέο νόμισμα.

Το πολύ να αντέξουν μια βδομάδα μετά το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος.
ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΔΥ, ΝΑ ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΘΕΙ ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥ ΕΝΩ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΙ ΣΥΜΒΟΛΑΙΟ ΙΣΟΒΙΑΣ ΠΛΗΡΩΜΗΣ NO MATTER WHAT (NUCLEAR WAR INCLUDED), και να αφήσει πέτρα πάνω στην πέτρα; Πεζοδρόμιο αξήλωτο;

Τελευταία επεξεργασία από Panosss και 27 Ιουν 2015, 17:51, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 27 Ιουν 2015, 17:51 #129599

Πώς Είναι Τα Πράγματα Στον Πάτο

27 Ιουνίου 2015

Γεια σας.

Τι κάνετε; Όλα καλά; Όχι ε;

Μαντεύω ότι είστε κι εσείς άυπνοι κι αποσβολωμένοι, και προσπαθείτε να καταλάβετε τι συμβαίνει, κάπως σαν τους κατοίκους της Πομπηίας καθώς έβλεπαν το βουνό να ξερνά παχιές και μαύρες τολύπες καπνού και στάχτη και φλεγόμενες κοτρώνες.
Καθώς κοιτάζω κι εγώ το ηφαίστειο μαζί σας, να μερικά πράγματα που σκέφτομαι:



Η ιδέα της "κωλοτούμπας", ότι δηλαδή ο Αλέξης Τσίπρας, ως άλλος Ανδρέας Παπανδρέου, με το που θα εκλεγόταν θα εγκατέλειπε τις λαϊκιστικές παλαβομάρες του "προγράμματος Θεσσαλονίκης" και του "με ένα νόμο κι ένα άρθρο" και θα υιοθετούσε τον πολιτικό πραγματισμό, πέθανε. Πέθαινε εδώ και μήνες, αλλά τώρα ακόμα και οι πιο ρομαντικοί και δήθεν γνώστες το κατάλαβαν. Τα είχαν σκεφτεί όλα λάθος.

Αν θέλει κανείς να ερμηνεύσει τα πράγματα που κάνει η κυβέρνηση του Τσίπρα -ή και κάθε κυβέρνηση- δεν πρέπει να σκέφτεται με όρους όπως "τι προστάζει το δημόσιο συμφέρον" ή "τι χρειάζεται η χώρα" ή ακόμα και "τι τον συμφέρει". Δεν μπορούμε να ξέρουμε τι τον συμφέρει, γιατί μας λείπει ο μόνος πραγματικά σημαντικός όρος: Ποια είναι τα κίνητρά του. Τι θέλει.

Τόσο καιρό πολύς κόσμος νόμιζε ότι ο Τσίπρας θέλει να γίνει ο Ανδρέας Παπανδρέου του 21ου αιώνα. Έκαναν λάθος. Ο Τσίπρας δεν θέλει να γίνει Παπανδρέου. Θέλει να γίνει αυτό που υποσχόταν να γίνει ο Παπανδρέου, και δεν έγινε. Θέλει να γίνει Ούγκο Τσάβες. Και κανείς δεν μπορεί να γίνει Τσάβες σε μια χώρα της Ενωμένης Ευρώπης. Υπάρχουν περιορισμοί. Δεν έχει την, πώς να το πω, θεσμική άνεση.



Από νωρίς (αλλά όχι από την αρχή) υποπτευόμουν ότι ο πραγματικός στόχος του Τσίπρα ήταν η ρήξη με την Ευρωπαϊκή Ένωση. Αλλά πώς το γράφεις αυτό το πράγμα; Δεν είσαι στο μυαλό του άλλου, και τα μόνα στοιχεία που έχεις είναι ενδεικτικά, πολλά και χειροπιαστά μεν, αλλά όχι αποδεικτικά. Οπότε έγραψα το εξής: Αν ο στόχος του ήταν η ρήξη, τι θα έκανε διαφορετικά; Η απάντηση όταν το έγραψα ήταν "τίποτα". Η απάντηση είναι ακόμα "τίποτα". Αν ο Αλέξης Τσίπρας δεν ήθελε να συμβιβαστεί με τους δανειστές και να "απομονώσει την αριστερή πτέρυγα", αλλά να πυροδοτήσει μια ρήξη με τους Ευρωπαίους, το νόμισμα και το κεκτημένο τους -αφού πρώτα τους περιγράψει πολύ καλά με διχαστικό λόγο και πολλά πολλά ψέματα ως "εχθρούς" στην εσωτερική πελατεία-, θα έκανε ακριβώς τα ίδια πράγματα. Ακριβώς. Με αποκορύφωμα το χτεσινό δράμα.

Αύριο η κυβέρνηση θα εκλιπαρεί τους θεσμούς για ρευστότητα & παράταση συμφωνίας μέχρι το δημοψήφισμα, όπου καλεί το λαό να την καταψηφίσει
— Th. Georgakopoulos (@tgeorgakopoulos) June 26, 2015

Ένα από τα κυριότερα χαρακτηριστικά των χειρισμών αυτής της κυβέρνησης είναι η τσαπατσουλιά και ο ερασιτεχνισμός. Υποκριτές και τυχοδιώτες υπήρχαν πάντα στην πολιτική, μην τρελαθούμε κιόλας, πρόσφατο τον έχουμε τον Αντώνη Σαμαρά, τη θυμόμαστε καλά την πολύχρωμη σταδιοδρομία του Βαγγέλη Βενιζέλου. Αλλά ετούτοι εδώ είναι επιπλέον και πάρα πολύ ατσούμπαλοι και γκαφατζήδες. Ούτε οι δολοπλοκίες τους δεν έχουν συνοχή.

Αυτό το δημοψήφισμα ενδέχεται να είναι παράνομο, είναι πιθανότατα αδύνατο να υλοποιηθεί σε επτά ημέρες, μάλλον δεν μπορούμε να το πληρώσουμε -δεν έχουμε καν εξασφαλίσει ότι θα είναι ανοιχτές οι τράπεζες- και το ερώτημά του ενδέχεται να είναι άκυρο, καθώς η συμφωνία στην οποία αναφέρεται προτείνεται για ένα πρόγραμμα που λήγει την Τρίτη. Αυτή δεν είναι πολιτική κίνηση. Είναι ανέκδοτο. Ακόμα και η κωμικοτραγική "Επιτροπή Αλήθειας για το Χρέος" στήθηκε με περισσότερη σοβαρότητα.

Εμείς παλεύουμε έξι μήνες και δε μπορούμε να αποφασίσουμε. Αποφασίστε εσείς σε επτά ημέρες.
— Th. Georgakopoulos (@tgeorgakopoulos) June 26, 2015

Το δημοψήφισμα προκυρήχθηκε επειδή ο Αλέξης Τσίπρας δεν θέλει να υπογράψει μια συμφωνία που θα τον εμποδίσει να γίνει Τσάβες. Ο μόνος λόγος που δεν το έφερε νωρίτερα είναι οι δημοσκοπήσεις (ο ΣΥΡΙΖΑ παραγγέλνει δεκάδες δημοσκοπήσεις το μήνα) που εξακολουθούν να δείχνουν ότι οι ψηφοφόροι προτιμούν το "ευρώ με κάθε θυσία" σε ποσοστό περίπου 60-40. Γι' αυτό έκανε πρόταση μέτρων η κυβέρνηση τις τελευταίες εβδομάδες. Αν και θέλει τη ρήξη, ο Τσίπρας καταλαβαίνει ότι ο λαός δεν τη θέλει. Ακόμα. Βασικός στόχος της κυβέρνησης -και βασική αιτία της κωλυσιεργίας τους όλους αυτούς τους μήνες- ήταν η αντιστροφή αυτού του ποσοστού. Έχουν ήδη καταφέρει αρκετά. Τον Ιανουάριο το ποσοστό ήταν 70-30.



Με το να ρίξει την ευθύνη στους ψηφοφόρους, ο Τσίπρας πιστεύει ότι "κερδίζει" ό,τι κι αν γίνει. Αν γίνει δημοψήφισμα και κερδίσει το "ΝΑΙ", παραιτείται ή ανασχηματίζεται, ανάλογα με τη συγκυρία, και συνεχίζει να είναι πυλώνας συσπείρωσης του αντιευρωπαϊσμού, είτε στην κυβέρνηση (όπου δεν θα υλοποιήσει τίποτε από τη συμφωνία, μη γελιόμαστε) είτε από την αντιπολίτευση, περιμένοντας. Αν κερδίσει το "ΟΧΙ", βεβαίως, αντιλαμβάνεστε. Ρήξη, δραχμή, και Τσάβες.
Εικασίες είναι αυτά, βεβαίως, εκτιμήσεις από αυτές που αποφεύγω να μοιραστώ τους τελευταίους μήνες. Αλλά τώρα είμαι άυπνος και ευάλωτος, οπότε ορίστε.
Σας διαβεβαιώ πάντως ότι αυτοί οι άνθρωποι πιστεύουν ότι μπορεί να φέρουν τη ρήξη και να μην πέσει η κυβέρνηση -η να μεσολαβήσει μια προσωρινή κυβέρνηση "εθνικής ενότητας" ή όπως λέγεται, και να επιστρέψουν πολύ γρήγορα ως περήφανοι αντιευρωπαίοι, εκτός Ευρώπης. Το πιστεύουν.

Το ότι τους τελευταίους πέντε μήνες εξαφάνισαν τα αποτελέσματα αιματηρών θυσιών μιας πενταετίας, διέλυσαν τα δημόσια ταμεία, κατέστρεψαν την ιδιωτική οικονομία και εξαγρίωσαν όλους τους Ευρωπαίους εταίρους με κωλυσιεργία και ασχετοσύνη, δεν τους νοιάζει. Δεν τους ενδιαφέρει καθόλου. Όπως φάνηκε και από τα μέτρα που πρότειναν, το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι η πελατεία των συνδικάτων, των δημοσίων υπαλλήλων και των συνταξιούχων. Αυτή η κυβέρνηση λειτουργεί προεκλογικά από τη μέρα που ορκίστηκε. Τα πρώτα πράγματα που έκανε ήταν να δώσει σάντουιτς στη ΓΕΝΟΠ και ρύθμιση χρεών στον ΠΑΟΚ. Ακόμα και αυτή την εβδομάδα ο Κατρούγκαλος επαναδιορίζει επίορκους γιατρούς.



Και το ερώτημα είναι, τι γίνεται τώρα.
Ο νέος ελληνικός διχασμός κατοχυρώνεται και επισήμως, και φέρει ως διαχωριστική γραμμή την Ευρώπη. Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πλέον ένα αντιευρωπαϊκό λαϊκιστικό κόμμα και επισήμως, μαζί με τους Ανεξάρτητους Έλληνες και τη Χρυσή Αυγή. Είναι ομολογουμένως μια εκλεκτή παρέα. Ο χωρισμός "αριστερά" - "δεξιά" σχεδόν δεν υφίσταται πλέον. Μέσα στην κρίση, οι Έλληνες χωρίστηκαν από μόνοι τους σε διαφορετικά στρατόπεδα. Αν τελικά γίνει δημοψήφισμα (που δύσκολο το βλέπω, να σας πω την αλήθεια) θα είναι η πρώτη επίσημη σύγκρουση μεταξύ τους. Όχι "μάχη" -διστάζω να χρησιμοποιήσω τέτοιες λέξεις. Επειδή τα πράγματα αναμένεται να κλιμακωθούν, ας μη σπαταλάμε τις μεταφορές.

Η ερώτηση του δημοψηφίσματος είναι ένα βλακώδες, διχαστικό και ανεδαφικό δίλημμα. Τι σημαίνει το "ΟΧΙ"; Τι θα γίνει αν ψηφίσει ο λαός όχι; Τι επιλέγει ακριβώς; Κανείς δεν ξέρει. Όποια αερολογία σκεφτεί κάθε παλαβός υπουργός του ΣΥΡΙΖΑ ή ο Καμμένος σημαίνει. Είναι κι αυτή μια "δημιουργική ασάφεια". Οπότε πρέπει να υποθέσουμε μόνοι μας ποιο είναι το πραγματικό ερώτημα. Η μόνη υπόθεση που μπορεί να γίνει είναι προφανής: Το νέο ελληνικό σχίσμα. Αυτό που θέλουμε εμείς και αυτό που δεν θέλουν αυτοί. Η Ευρώπη.

Αν γίνει δημοψήφισμα, το "ΝΑΙ" είναι μονόδρομος. Όχι η αποχή, που δεν ελέγχεται και δεν οργανώνεται (και δη σε μια εβδομάδα). Το "ΝΑΙ". Δεν λύνει τίποτα, απλά αναβάλλει το αναπόφευκτο. Κι αυτό είναι το καλύτερο που μπορεί να ελπίζει κανείς σήμερα.

Καλή τύχη.



Πηγή: http://www.georgakopoulos.org/2015/06/shit/

- 27 Ιουν 2015, 17:52 #129600

Το ΟΧΙ τους δίνει μια αβάντα και απενοχοποίηση για να προχωρήσουν με την έξοδο από ευρώ και Ε.Ε, οπότε δεν θα φύγουν άμεσα.

Θα φύγουν όταν δεν θα μπορέσουν αποδεδειγμένα να διαχειριστούν τη μετάβαση στο νέο νόμισμα.

Σε τέτοια φάση μονο οσοι προλάβουν θα φύγουν.

j.marr σε τέτοια περίπτωση δίνει 5 χρυσές λίρες για το κεφάλι του συντρόφου λαφαζάνη διατηρημένο σε Μεθανάλη. Θα το μοντιφάρω και με LED θα είναι γαμάτο πορτατιφ.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 27 Ιουν 2015, 17:53 #129601 Τα λεντ, αν τα θες απ' το bay, πάρ' τα όσο προλαβαίνεις...

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 27 Ιουν 2015, 17:53 #129602

Βοήθα λίγο, πες μου σε ποια ακριβώς μέτρα αναφέρεσαι, να τα δούμε ένα-ένα.

Αν ηξερα δεν θα ρωτουσα, θα ελεγα αμεσως οτι ειναι αυτο, αυτο και αυτο --> τοσα δις

Ακουσα πχ στο ραδιο, οτι καποιες αυξησεις ΦΠΑ ειναι ηδη κανονισμενες απο παλια. Οι αποφασεις που πληττουν φαρμακοβιομηχανιες ειναι απο παλια. Μειωσεις στα εξοδα που δεν εγιναν ειναι απο παλια. Επισης θυμαμαι οτι οταν ειχε μειωσει το ΦΠΑ ο Σαμαρας για την εστιαση υπηρχε παντα αστερακι οτι ειναι προσωρινο μετρο και σε περιπτωση που ηταν αναγκαιο θα αυξανε και παλι, και να που οι δανειστες το ξαναζητησαν. Αλλα δεν ειμαι σιγουρος τι απο αυτα ειναι πραγματικοτητα και τι οχι, οπως και τι αλλο δεν εχω αναφερει.