- 22 Ιουν 2015, 12:43 #126682

Τα ΛΕΦΤΑ ΜΟΥ, τα ΛΕΦΤΑ ΤΟΥΣ, κλπ κλπ...

δεν το επιασα αυτο παλικαρι μου.

- 22 Ιουν 2015, 12:51 #126683

Δεν ξέρω που τον βλέπεις τον ρεαλισμό, εγώ φοβάμαι ότι είναι τόσο εκτός πραγματικότητας, που ακόμα και αν κάνουμε όλα όσα μας ζητάνε, πάλι την έχουμε γαμήσει.

Η πολιτική είναι η τέχνη του εφικτού. Εκεί τον βλέπω. Οταν η μία εναλλακτική λέει "χρεωκοπία ή/και Grexit" και η άλλη "πρωτογενές 1%, δέσμευση για αντιμετώπιση χρέους (πάει πακέτο με το προηγούμενο και πάω στοίχημα ότι θα ξαναυπάρξει κάτι σχετικό απόψε (*)) και μέτρα επιλογής των δανειστών" (αφού τόσους μήνες δεν φέραμε τα δικά μας, δηλ. παίζαμε το πουλί μας ως αποτελεσματική διαπραγματευτική τεχνική και παριστάναμε τον Πέπε ως στρατηγική) τότε πρέπει να επιλέξεις.

Αν νομίζεις ότι υπάρχουν άλλες εναλλακτικές από τις 2 παραπάνω, να τις δούμε. Αν νομίζεις ότι τα παραπάνω ξεπερνάνε το "πάση θυσία" ,να το συζητήσουμε.

(*) EDIT: Εχεις δίκιο για το loop παραπάνω -περιμένω λοιπόν κάτι πιο χειροπιαστό, όχι απλά επανάληψη της απόφασης του Eurogroup του 2012.

Εννοείται ότι τα μισά από τα μέτρα αυτά είναι καθαρόαιμα τροϊκανά δηλ. φόροι-φόροι-φόροι (όχι ότι και στις προτάσεις της κυβέρνησης είδα κάτι διαφορετικό... και εκεί θεωρήθηκε σπουδαίο μέτρο η έκτακτη εισφορά στις επιχειρήσεις και η αύξηση της εισφοράς αλληλεγγύης στους κροίσους των €30Κ...), κάποια άλλα είναι αυτονόητα που έπρεπε να τα είχαμε κάνει μόνοι μας (πχ. μείωση πρόωρων συντάξεων, μείωση υψηλών συντάξεων), κάποια άλλα είναι αναγκαστικά λόγω της δικής μας πάγιας (όχι μόνο της παρούσας κυβέρνησης) ανικανότητας στο πεδίο της πάταξης της φοροδιαφυγής (πχ. αύξηση ΦΠΑ). Με άλλα λόγια, αυτό που θα περιμέναμε δεδομένων των περιστάσεων. Αλλά με δεδομένη τη μεγάλη επιτυχία της μείωσης του πρωτογενούς.

EDIT2: Να υπενθυμίσω ότι το 52% του λαού έχει ψηφίσει "αντιμνημονιακά" αλλά το 75% του λαού έχει ψηφίσει "μέσα στην ΕΕ και το €" άρα οποιαδήποτε εναλλακτική δεν πρέπει να ικανοποιεί το 52% σε βάρος του 75%. Οπότε επί της ουσίας η "ρήξη" ΔΕΝ είναι ρεαλιστική επιλογή.

Τελευταία επεξεργασία από nass και 22 Ιουν 2015, 12:56, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 22 Ιουν 2015, 12:55 #126684

Τα ΛΕΦΤΑ ΜΟΥ, τα ΛΕΦΤΑ ΤΟΥΣ, κλπ κλπ...

δεν το επιασα αυτο παλικαρι μου.

Έχεις ένα θέμα με τα λεφτά ΣΟΥ. Είναι εντυπωσιακό το πάθος σου όταν γράφεις για λεφτά.

.

- 22 Ιουν 2015, 12:57 #126686 Το ζει, δεν προσποιείται .

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 22 Ιουν 2015, 14:07 #126706

Τα ΛΕΦΤΑ ΜΟΥ, τα ΛΕΦΤΑ ΤΟΥΣ, κλπ κλπ...

δεν το επιασα αυτο παλικαρι μου.

Έχεις ένα θέμα με τα λεφτά ΣΟΥ. Είναι εντυπωσιακό το πάθος σου όταν γράφεις για λεφτά ΣΟΥ.

1ον, το διορθωσα γιατι πολυ εξυπνα στο δευτερο σχολιο σου περι παθους για λεφτα, "ξεχασες" να αναφερεις οτι μιλαμε για τα λεφτα ΜΟΥ.

2ον δεν ξερω αν ειναι θεμα ζεν ή απλα απυθμενης βλακειας* οταν εσυ δεν εχεις θεμα με τα δικα σου λεφτα (ή απλα δεν εχεις καθολου - γενικα ή στη χωρα - οποτε μιλας εκ του ασφαλους σαν πολλους αλλους δηθεν "αγωνιστες", "επαναστατες", "ιδεολογους" και αλλα τετοια γελοια ανθρωπακια - μερικα και εδω μεσα) αλλα εγω ναι φυσικα και θα εχω θεμα οταν διαφοροι τετοιοι τυποι με τις επιλογες - ειτε διακυβερνησης, για αυτους που κυβερνουν ειτε ψηφους, για αυτους που τα ψηφιζουν - τους διακινδυνευουν τους κοπους τους δικους μου ή τους κοπους μιας (και δυο) ζωης της οικογενειας μου.

*μπορει απλα να ειναι θεμα ιδεολογιας, της ιδιας ιδεολογιας που δινει σε μερικους απο εσας το θρασος να πιστευεται οτι εχετε,οτι μπορειτε να εχετε ή οτι θα επρεπε να μπορειτε να εχετε το χερι ΣΑΣ στη τσεπη ΜΟΥ με κατι απυθμενες μιντλετονς τυπου "να σε τριπλοφορολογουν για να εχει αυτος που δεν εχει (προσπαθησει/καταφερει να κανει) τιποτα στη ζωη του.

- 22 Ιουν 2015, 14:11 #126707 Το παση θυσια όμως αφορα και τα λεφτα ΣΟΥ. όχι μονο των ΑΛΛΩΝ

- 22 Ιουν 2015, 14:16 #126713 σωστο. δεν καταλαβαινω που κολλαει αυτο. Το σχολιο μου ηταν πανω στο "κριτικαρουν τις επιλογες των αλλων αυτοι που εχουν τα λεφτα τους εξω"*. Στο οποιο απαντησα "δεν καταλαβα, πρεπει να εχουμε τη πιθανοτητα να παθουμε και αμεση οικονομικη ζημια για να εχουμε δικαιωμα στη κριτικη". Και μετα αρχισαν οι ειρωνιες απο τον hifi.

*Και αυτο προσπερνωντας το οτι αυτοι που εχουν τα λεφτα τους εξω, οχι μονο δεν νοιαζονται για το τι θα γινει εδω αλλα μερικους τους συμφερει το μπαμ (οποτε το προηγουμενο ειναι αστοχο).

- 22 Ιουν 2015, 14:28 #126721 Tα λεφτά μου ρε...............μου τα τρώνε γελοια ανθρωπακια - μερικα και εδω μεσα

- 22 Ιουν 2015, 14:34 #126722 @kacey
Για το πάθος για τα ΛΕΦΤΑ ΣΟΥ είπα ναι.
Κι άλλοι έχουμε χρήματα και τα έχουμε βγάλει με κόπο, αλλά μόνον εσύ κάνεις έτσι.
Και όχι, τα δικά μου τα έχω ακόμη σε ελληνικές τράπεζες, όπως το έχω πει πολλές φορές εδώ μέσα.
Το ευρώ πάσει θυσία, όπως πολύ σωστά σου είπε και ο bibendum, αφορά τα λεφτά ΟΛΩΝ όμως. Αν πιστεύεις πως τα ΛΕΦΤΑ ΣΟΥ, κινδυνεύουν μόνον από την δραχμή και πως τα όποια μέτρα έρθουν δεν θα σε αγγίξουν γιατί τα έβγαλες έξω, φοβάμαι πως πλανάσαι πλάνην οικτρά.
Τα λεφτά που θα χρειαστεί η όποια συμφωνία, θα έλθουν απ' όλους εμάς που ζούμε σ' αυτή τη χώρα. Το πώς, δεν θα το καταλάβουμε άμεσα από τα όποια μέτρα, αλλά θα φανεί στην πορεία ανάγλυφα. Γιατί η συμφωνία είναι σίγουρο πως θα φέρει νέους φόρους και μεγάλες περικοπές, θα φέρει αρχικά κακό πληθωρισμό (λόγω ΦΠΑ) και κατόπιν πάλι αρνητικό πληθωρισμό, θα μεγαλώσει την ύφεση , που θα σημαίνει πως η ανάπτυξη θα πάει στις καλένδες πάλι.
Φυσικά, δεν χρειάζεται να ανησυχείς, μπορείς να ασπαστείς το δόγμα j.marr που θεωρεί πως κάτι τέτοιο είναι καλό και έχει να μας παραθέσει και σχετικές μελέτες (όταν βρει την διάθεση, γιατί τώρα βαριέται).
Αν για παράδειγμα η ανεργία μείνει εκεί που είναι και δεν έχουμε νέες δουλειές, για πόσο καιρό θα σε φτάσουν τα ΛΕΦΤΑ ΣΟΥ; Αν μείνει ο ΕΝΦΙΑ ως έχει; Αν αλλάξει ο ΕΝΦΙΑ αλλά οτιδήποτε μεγαλύτερο από ένα 3άρι 70 τ.μ φορολογείται βαριά; Αν έχουμε μεγαλύτερο ΦΠΑ; Αν το κόστος ζωής ανέβει;
Πόσο ασφαλή είναι τα ΛΕΦΤΑ ΣΟΥ;
Γιατί εγώ δεν νομίζω πως έχεις αρκετά για να αντέξουν την επίθεση που θα γίνει από μια συμφωνία σαν αυτή που θέλουν οι εταίροι...

- 22 Ιουν 2015, 14:39 #126725 Κέισι φέρ' τα μου να στα φυλάξω, μην είσαι μλκας.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 22 Ιουν 2015, 14:41 #126726 Εγω αν ήμουν κυβέρνηση πάντως θα έβγαζα χαρτί με επώνυμες υπογραφές να μας δηλώσουν πόσοι είναι οι πασιθυσιάκηδες και να αρχίσουμε τις θυσίες με τα λεφτά ΤΟΥΣ. Put your money where your mouth is που λένε και στο Αμέρικα

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 22 Ιουν 2015, 14:48 #126732

Κέισι φέρ' τα μου να στα φυλάξω, μην είσαι μλκας.

Ναι ρε.
Κι εγώ στον panosss τα έχω στείλει -μετρητά όμως, για εμβάσματα δεν εγγυάται, κι έτσι αναγκάστηκα να πάω τουλάχιστον 40 φορές σε καταστήματα-.
Όχι μόνο μου στέλνει pm κάθε εβδομάδα ότι είναι ασφαλή και να μην ακούω τους τσολιάδες, αλλά μάλιστα ότι αυξάνονται! ±20% κάθε εβδομάδα μου λέει!
panosss ftw!

- 22 Ιουν 2015, 14:50 #126733 Ενδιαφέρουσα η πρόταση του Corto, αλλά εφαρμόζεται ήδη. Λέγεται "διατήρηση του δημοσίου και των προνομίων των συντεχνιών πάση θυσία".

- 22 Ιουν 2015, 14:55 #126734

Κέισι φέρ' τα μου να στα φυλάξω, μην είσαι μλκας.

Ναι ρε.
Κι εγώ στον panosss τα έχω στείλει -μετρητά όμως, για εμβάσματα δεν εγγυάται, κι έτσι αναγκάστηκα να πάω τουλάχιστον 40 φορές σε καταστήματα-.
Όχι μόνο μου στέλνει pm κάθε εβδομάδα ότι είναι ασφαλή και να μην ακούω τους τσολιάδες, αλλά μάλιστα ότι αυξάνονται! ±20% κάθε εβδομάδα μου λέει!
panosss ftw!

Panosss =

- 22 Ιουν 2015, 14:56 #126736

Παντως επειδη (λογω δουλειας) ειμαι λιγο καχυποπτος ,ειναι |λογοκρισία| να θες να παρεις τα λεφτα σου απ την τραπεζα κ να πρεπει να τα παραγγειλεις 2-3 μερες πριν..Ποιος μου λεει εμενα οτι δεν μπορει να ενημερωθει ο χ, ψ,ω κλεφτης ,πρεζονας οτιδηποτε κ να στην πεσει βγαινοντας απ την τραπεζα γνωριζοντας οτι εισαι φορτωμενος...

Άμα την ξέρεις την δουλειά σου...

http://www.thrakitoday.com/2015/06/tsan ... ontai.html

I hooked up my accelerator pedal to my brake lights. I hit the gas, people behind me stop and I'm gone...