- 17 Ιουν 2015, 16:04 #124759

οχι, η λυση μου δεν ειναι αυτο που λες και τα ποστ μου δεν τα εγραφα ωστε να βρεθει μια λυση. τα ποστ μου ηταν μια παρατηρηση που αυτο που λενε ειναι τα δυο bold παραπανω:

α) οσοι δεν μπορουν να λειτουργουν με τα αυτονοητα, πρεπει να φουνταρουν. Ορθως.
β) το δημοσιο δεν κανει αυτο.
γ) μπορει να μη το κανει πληρωνοντας τα αυτονοητα ειτε με δανεικα ειτε ξεζουμιζοντας τον ΙΤ.
δ) το δευτερο μισο του γ ειναι (ενας απο τους) βασικος λογος που οι ιδιωτες εργοδοτες δεν μπορουν να δινουν τα αυτονοητα.

πιο απλα: το δημοσιο "ειναι" "σωστος" εργοδοτης επειδη γαμαει τους αλλους που λες οτι ειναι κακοι εργοδοτες (συμβαλλοντας στο να ειναι κακοι εργοδοτες), ενω στη πραγματικοτητα η κατασταση του δεν του επιτρεπει να ειναι σωστος εργοδοτης και οποιοσδηποτε αλλος σε αυτη τη κατασταση θα επρεπε να εχει φουνταρει.

Λέγοντας "να φουντάρει το δημόσιο" τι ακριβώς εννοείς;;;;; Γιατί το να φουντάρει το δημόσιο σημαίνει όχι νοσοκομεία, αστυνομία, στρατό, ΕΦΕΤ, κτλ... Έχω την εντύπωση ότι δεν θα το θέλαμε αυτό...

Από εκεί και πέρα, αν και (πίστεψέ με) σε κατανοώ απόλυτα διαφωνώ στο ότι το δημόσιο θα πρέπει να φουντάρει ή και στο (υποννούμενο ίσως) το να γίνει κακός εργοδότης και το δημόσιο (όχι ότι είναι ιδιαίτερα καλός εδώ που τα λέμε... είναι η κατάσταση με τους τυφλούς και τον μονόφθαλμο). Ένας βασικότατος λόγος που στίβονται οι καλοί επιχειρηματίες είναι η ύπαρξη των κακών, που μειώνει δραματικά τα φορολογικά έσοδα και μεταφέρει το βάρος στους σωστούς. Αυτό ισχύει γενικότερα βεβαίως και όχι μόνο στο ελ. επιχειρείν...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 17 Ιουν 2015, 16:15 #124765 Όποιος δε θέλει να είναι μηχανικός φεύγει από το ΤΕΕ και από το ΤΣΜΕΔΕ.
Και κάνει τον μπακάλη, τον μανάβη κλπ.
Από την άλλη προφανώς άμα θέλεις να είσαι μηχανικός πρέπει να πληρώνεις και το ασφαλιστικό σου ταμείο όπως ένας υπάλληλος πληρώνει το δικό του πχ ΙΚΑ.

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 17 Ιουν 2015, 16:19 #124768 Διόρθωση (τετριμμένη αλλά με τη σημασία της): "μηχανικός" είσαι επειδή τελείωσες κάποια πολυτεχνική σχολή, δεν σε κάνει ούτε το ΤΕΕ ούτε το ΤΣΜΕΔΕ, ούτε "ξεγίνεσαι". Να "ασκεί το επάγγελμα του μηχανικού" είναι το σωστό. Το οποίο στον τομέα μου (Πληροφορική) θα ήθελα στα αλήθεια να καταλάβω τι σημαίνει. Δεν υπογράφω μελέτες (όπως οι πολιτικοί, μηχανολόγοι κτλ.), δεν έχω περαιτέρω δικαιώματα από έναν πχ. απόφοιτο Πληροφορικής Πανεπιστημίου, για ποιό λόγο πληρώνω επί τόσα χρόνια τόσα περισσότερα για να πάρω τώρα ή στα γεράματα ακριβώς τα ίδια ?

Κάποτε τουλάχιστον άξιζε τον κόπο φορολογικά (με τους μοναδικούς συντελεστές τύπου 26% ) και το ΤΣΜΕΔΕ ήταν από τα καλύτερα ταμεία υγείας, τώρα όλοι ΕΟΠΠΥ και σύνταξη αν θέλει ο Αλλάχ €360

- 17 Ιουν 2015, 16:23 #124771

οχι, η λυση μου δεν ειναι αυτο που λες και τα ποστ μου δεν τα εγραφα ωστε να βρεθει μια λυση. τα ποστ μου ηταν μια παρατηρηση που αυτο που λενε ειναι τα δυο bold παραπανω:

α) οσοι δεν μπορουν να λειτουργουν με τα αυτονοητα, πρεπει να φουνταρουν. Ορθως.
β) το δημοσιο δεν κανει αυτο.
γ) μπορει να μη το κανει πληρωνοντας τα αυτονοητα ειτε με δανεικα ειτε ξεζουμιζοντας τον ΙΤ.
δ) το δευτερο μισο του γ ειναι (ενας απο τους) βασικος λογος που οι ιδιωτες εργοδοτες δεν μπορουν να δινουν τα αυτονοητα.

πιο απλα: το δημοσιο "ειναι" "σωστος" εργοδοτης επειδη γαμαει τους αλλους που λες οτι ειναι κακοι εργοδοτες (συμβαλλοντας στο να ειναι κακοι εργοδοτες), ενω στη πραγματικοτητα η κατασταση του δεν του επιτρεπει να ειναι σωστος εργοδοτης και οποιοσδηποτε αλλος σε αυτη τη κατασταση θα επρεπε να εχει φουνταρει.

Λέγοντας "να φουντάρει το δημόσιο" τι ακριβώς εννοείς;;;;; Γιατί το να φουντάρει το δημόσιο σημαίνει όχι νοσοκομεία, αστυνομία, στρατό, ΕΦΕΤ, κτλ... Έχω την εντύπωση ότι δεν θα το θέλαμε αυτό...

Από εκεί και πέρα, αν και (πίστεψέ με) σε κατανοώ απόλυτα διαφωνώ στο ότι το δημόσιο θα πρέπει να φουντάρει ή και στο (υποννούμενο ίσως) το να γίνει κακός εργοδότης και το δημόσιο (όχι ότι είναι ιδιαίτερα καλός εδώ που τα λέμε... είναι η κατάσταση με τους τυφλούς και τον μονόφθαλμο). Ένας βασικότατος λόγος που στίβονται οι καλοί επιχειρηματίες είναι η ύπαρξη των κακών, που μειώνει δραματικά τα φορολογικά έσοδα και μεταφέρει το βάρος στους σωστούς. Αυτό ισχύει γενικότερα βεβαίως και όχι μόνο στο ελ. επιχειρείν...

Ok. Let us rephrase that.... Το οτι αν εισαι ΔΥ δεν μπορεις να απολυθεις ειναι μεσα στα υπολοιπα benefits να φανταστω. Οποτε δουλευεις εχεις τον μισθο σου, τα εξτραδακια σου, το flexible ωραριο, τις αδειουλες σου, την προαγωγουλα σου με τα αξιοκρατικα σου κριτηρια και την πληρωμη οn time. Right?

Και αντε μερικοι λοιπουν να τιμουν την δουλεια τους και ωντος να προσφερουν εργο.... ΤΑ ΡΕΜΑΛΙΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΑΤΑΝΕ ΤΟ ΓΑΜΩΠΟΔΙ ΤΟΥΣ, Η ΤΟΥΣ ΓΑΜΟΤΕΧΝΙΚΟΥΣ ΤΟΥ ΟΤΕ ΠΟΥ ΕΡΧΟΝΤΕ ΝΑ ΣΥΝΔΕΣΟΥΝ ΤΟ ΤΗΛΕΦΩΝΟ ΤΟΥ ΔΙΠΛΑΝΟΥ ΚΑΙ ΧΑΛΑΝΕ ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΚΑΙ ΕΝΩ ΔΗΛΩΝΕΙΣ ΤΗΝ ΒΛΑΒΗ ΚΑΝΟΥΝ 1 ΜΗΝΑ ΝΑ ΕΡΘΟΥΝ ΝΑ ΣΤΟ ΦΤΙΑΞΟΥΝ, Η ΤΟΥΣ |λογοκρισία| ΜΕ ΥΦΟΣ 1000 ΚΑΡΔΙΝΑΛΙΩΝ ΠΟΥ ΞΥΝΟΥΝ ΤΟ ΠΑΠΑΡΙ ΤΟΥΣ ΕΝΩ Ο ΜΑΛΑΚΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΣΤΗΝ ΟΥΡΑ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΤΑ ΑΠΟΛΑΜΒΑΝΕΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ?
ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΑ ΓΙΑΤΙ ΣΤΙΣ ΠΡΟΑΓΕΣ ΝΑ ΤΡΩΕΙ ΤΗΝ ΘΕΣΗ ΤΟΥ |λογοκρισία| ΠΟΥ ΟΝΤΩΣ ΠΑΡΑΓΕΙ ΠΙΟ ΠΑΝΩ?

Γιατι λοιπον αυτοι να συνεχιζουν να πληρωνοντε απο τον Kacey και τον καθε Kacey ή απο τον οποιοδηποτε ΙΥ που εχει κανει στο σκατο του παξιμαδι και προσπαθει με τα 1002 να μην απολυθει επειδη εχει κακκα αφεντικα? (κατα τα γραφομενα σου ολοι οσοι ειναι ΙΥ εχουν λαμογια και κακα αφεντικα)

- 17 Ιουν 2015, 16:25 #124772

Δεν υπογράφω μελέτες (όπως οι πολιτικοί, μηχανολόγοι κτλ.), δεν έχω περαιτέρω δικαιώματα από έναν πχ. απόφοιτο Πληροφορικής Πανεπιστημίου, για ποιό λόγο πληρώνω επί τόσα χρόνια τόσα περισσότερα για να πάρω τώρα ή στα γεράματα ακριβώς τα ίδια ?

Νασσο μου, μην σου πω τι θα παρεις πισω (απο αυτα που εχεις πληρωσει) στα γεραματα καλυτερα....

- 17 Ιουν 2015, 16:31 #124774

Όποιος δε θέλει να είναι μηχανικός φεύγει από το ΤΕΕ και από το ΤΣΜΕΔΕ.
Και κάνει τον μπακάλη, τον μανάβη κλπ.
Από την άλλη προφανώς άμα θέλεις να είσαι μηχανικός πρέπει να πληρώνεις και το ασφαλιστικό σου ταμείο όπως ένας υπάλληλος πληρώνει το δικό του πχ ΙΚΑ.

Οποίος δεν θέλει να ειναι μηχανικός δεν μπαίνει/βγαίνει σε πολυτεχνικες σχολές... Οποίος θέλει να ασκεί το επάγγελμα του μηχανικού (όπως πολυ ωραία έθεσε ο νασς) οφείλει να εκπληρώνει τις υποχρεώσεις του προς το ταμείο αλλα και αυτο οφείλει να εχει μια στοιχειώδη κλιμακουμενη λογικη... Δεν εχει καμία λογικη να απαιτεί τα ιδια ποσα απο ενα μακροχρόνιο άνεργο με ενα εργαζόμενο με μόνο δεδομενο τα χρονια εγγραφής

Fake Petrolhead

- 17 Ιουν 2015, 16:40 #124777 Άμα δεν ήταν το κράτος να στηρίζει ακόμα μία κωλοσυντεχνία θα σου έλεγα τι θα ήταν ο περήφανος μηχανικός στο ΕΛ το ΤΣΜΕΔΕ κλπ παρασιτα.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 17 Ιουν 2015, 16:46 #124779 Θα ηταν οτι ειναι στη Γερμανία, στην Ιταλία και στην Ελβετία

Fake Petrolhead

- 17 Ιουν 2015, 16:55 #124780 Ερώτηση γιατί αυτό που έγραψες διαβάζεται με πολλούς τρόπους. Ως μετανάστης ή πιστεύεις οτι θα είχαμε τέτοιο επίπεδο αγοράς αν δεν χωνόταν το κράτος.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 17 Ιουν 2015, 16:59 #124782

Λέγοντας "να φουντάρει το δημόσιο" τι ακριβώς εννοείς;;;;; Γιατί το να φουντάρει το δημόσιο σημαίνει όχι νοσοκομεία, αστυνομία, στρατό, ΕΦΕΤ, κτλ... Έχω την εντύπωση ότι δεν θα το θέλαμε αυτό...
Από εκεί και πέρα, αν και (πίστεψέ με) σε κατανοώ απόλυτα διαφωνώ στο ότι το δημόσιο θα πρέπει να φουντάρει ή και στο (υποννούμενο ίσως) το να γίνει κακός εργοδότης και το δημόσιο (όχι ότι είναι ιδιαίτερα καλός εδώ που τα λέμε... είναι η κατάσταση με τους τυφλούς και τον μονόφθαλμο). Ένας βασικότατος λόγος που στίβονται οι καλοί επιχειρηματίες είναι η ύπαρξη των κακών, που μειώνει δραματικά τα φορολογικά έσοδα και μεταφέρει το βάρος στους σωστούς. Αυτό ισχύει γενικότερα βεβαίως και όχι μόνο στο ελ. επιχειρείν...

εγω το μονο που λεω ειναι η παρατηρηση οτι αυτα που εσυ λες οτι κανουν το δημοσιο καλο εργοδοτη και που θα επρεπε να ειναι αυτονοητα για τους ιδιωτες εργοδοτες, το δημοσιο μπορουσε να τα προσφερει με δανεικα και συνεχιζει να τα προσφερει ξεζουμιζοντας τους εργοδοτες που εσυ λες κακους επειδη δεν προσφερουν τα ιδια αυτονοητα. Υπο κανονικες και δικαιες συνθηκες, το δημοσιο θα επρεπε να ειναι και αυτο ενας κακος εργοδοτης που δεν προσφερει τα αυτονοητα, ή να κλεισει.

Με ακομα πιο απλα λογια, εδω περα εχουμε το παραλογο και αδικο καποιος (εργοδοτης) να ειναι καλυτερος απο αλλους, οχι επειδη ΑΥΤΟΣ τα εχει κανει καλα και στηριζεται στις δυναμεις του αλλα επειδη στηριζεται - με το ετσι θελω μαλιστα - στις δυναμεις αυτων των οχι τοσο καλων, κανοντας τους μαλιστα ακομα χειροτερους με το να τους ξεζουμιζει ετσι για τις δικες του αναγκες.

Όποιος δε θέλει να είναι μηχανικός φεύγει από το ΤΕΕ και από το ΤΣΜΕΔΕ.
Και κάνει τον μπακάλη, τον μανάβη κλπ.
Από την άλλη προφανώς άμα θέλεις να είσαι μηχανικός πρέπει να πληρώνεις και το ασφαλιστικό σου ταμείο όπως ένας υπάλληλος πληρώνει το δικό του πχ ΙΚΑ.

ο υπαλληλος πληρωνει ΙΚΑ μονο οταν εργαζεται. Ο επιχειρηματιας πληρωνει ΤΕΒΕ μονο οσο υπαρχει επιχειρηση, την οποια μπορει να κλεισει μεσα σε μια μερα. Ο μηχανικος υποχρεουται σε ΤΣΜΕΔΕ ακομα και αν δεν εργαζεται, αν δεν εχει εργαστει ποτε, χωρις να εχει κανει καν εναρξη και για να σταματησει να πληρωνει δεν αρκει ενα κλεισιμο/ληξη της επιχειρησης/ατομικης εργασιας του αλλα διαγραφη απο την ιδιοτητα του μηχανικου. Πραγμα που ειναι μανουρα (ενω μεχρι πριν μερικα χρονια απλα δεν γινοταν: δεν ειχες το δικαιωμα να διαγραφεις απο μηχανικος και να μην υποχρεουσαι σε ασφαλιστη απαξ και γραφοσουν, και ας μην εργαστεις ουτε μια μερα). Και αν θελει μεθαυριο να ξαναγινει μηχανικος δεν μπορει απλα να ξεκινησει (οπως ο επιχειρηματιας κανοντας μια απλη εναρξη ή οπως ο υπαλληλος με προσληψη) αλλα με εκ νεου εγγραφη στο ΤΕΕ, εκ νεου εξετασεις κλπ κλπ (ΑΝ γινεται κιολας). Το ιδιο ειναι?

Οποίος θέλει να ασκεί το επάγγελμα του μηχανικού (όπως πολυ ωραία έθεσε ο νασς) οφείλει να εκπληρώνει τις υποχρεώσεις του προς το ταμείο αλλα και αυτο οφείλει να εχει μια στοιχειώδη κλιμακουμενη λογικη... Δεν εχει καμία λογικη να απαιτεί τα ιδια ποσα απο ενα μακροχρόνιο άνεργο με ενα εργαζόμενο με μόνο δεδομενο τα χρονια εγγραφής

το bold σωστο, με μια παρατηρηση: οποιος θελει να ασκει ή να μην ασκει το επαγγελμα του μηχανικου, θα πρεπει να μπορει να το κανει με μια εναρξη/ληξη επαγγελματος οπως ολοι οι ΕΕ. Στη παρουσα χρειαζεται εγγραφη/διαγραφη απο το ΤΕΕ, δηλαδη τεραστια μανουρα και ενεργοποιηση/απωλεια της ιδιοτητας του μηχανικου αντιστοιχα.

στο δευτερο κομματι εισαι λαθος. Ενας μακροχρονια ανεργος δεν πρεπει να πληρωνει τιποτα. Γιατι να πρεπει να ειναι ασφαλισμενος σε επαγγελματικο ταμειο ο μακροχρονια ανεργος?

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 17 Ιουν 2015, 17:02, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 17 Ιουν 2015, 17:01 #124784

Άμα δεν ήταν το κράτος να στηρίζει ακόμα μία κωλοσυντεχνία θα σου έλεγα τι θα ήταν ο περήφανος μηχανικός στο ΕΛ το ΤΣΜΕΔΕ κλπ παρασιτα.

Random rant ή θα εξηγήσεις πως σχετίζεται το παραπάνω με τα πιο παραπάνω ?

- 17 Ιουν 2015, 17:04 #124785

Άμα δεν ήταν το κράτος να στηρίζει ακόμα μία κωλοσυντεχνία θα σου έλεγα τι θα ήταν ο περήφανος μηχανικός στο ΕΛ το ΤΣΜΕΔΕ κλπ παρασιτα.

Random rant ή θα εξηγήσεις πως σχετίζεται το παραπάνω με τα πιο παραπάνω ?

- 17 Ιουν 2015, 17:10 #124787

Γιατι λοιπον αυτοι να συνεχιζουν να πληρωνοντε απο τον Kacey και τον καθε Kacey ή απο τον οποιοδηποτε ΙΥ που εχει κανει στο σκατο του παξιμαδι και προσπαθει με τα 1002 να μην απολυθει επειδη εχει κακκα αφεντικα? (κατα τα γραφομενα σου ολοι οσοι ειναι ΙΥ εχουν λαμογια και κακα αφεντικα)

Μα αυτά είναι που κάνουν τη "χώρα" μας μοναδική, ξεχωριστή, έναν τόπο διαφορετικό από όλους τους άλλους...
Είσαι κατά της διαφορετικότητας;

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 17 Ιουν 2015, 18:13 #124801 Μαζι με τους κακους καιγονται και οι καλοι εργοδοτες.
Το κακο εδω ειναι οτι οι κακοι υπερτερουν των καλων.

- 17 Ιουν 2015, 18:23 #124809 Φυσικό δεν είναι;
Αφού ο καλός είναι συνεχώς υπό δίωξη (=έχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ κόστη) ενώ ο κακός συνέχεια επιβραβεύεται (=ΠΟΛΥ μικρότερα κόστη) το μόνο φυσιολογικό δεν θα 'ταν να υπάρχουν ΜΟΝΟ κακοί;

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...