- 15 Ιουν 2015, 15:38
#123850
Για καποιους μπορει. Για τους περισσοτερους απο οσους εχουν ως βαση συγκρισης ποικιλα ακουσματα οπως ανεφερα πριν θεωρω πως οχι...
Η χροια 3κυλινδρου σε αυτοκινητο, οσο και να επεξεργαστει ηχητικα, περα απο την παραπομπη σε φθηνες μικρες υλοποιησεις, ειναι φτωχη, η οποια "ταχυτητα αλλαγης χροιας" (για αυτοκινητο παντα μιλαω) εμφανιζεται σε πολυ υψηλοτερες στροφες -συγκριτικα με 4κυλινδρους- σχεδον στο οριο περιστροφης που ακους και τις βαλβιδες. ή αλλιως την αλλαγη χροιας στο turbo, για την περιπτωση του 3κυλινδρου της Bmw.
Eπισης το πιο μπασο ακουσμα, λογω και πιο ελευθερης (διπλης) αποληξης στην κοκκινη προπαραγωης 1 series δεν μπορει να μειωσει το γεγονος οτι ειναι 3κυλινδρος.
Το οτι καποιοι δεν ξενερωνουν, δεν τους χαλαει γενικοτερα η κλασσικη βασικη χροια 3κυλινδρου κινητηρα σ εαυτοκινητο, δεν σημαινει κιολας οτι ηχητικα μπορει να σταθει επαξια με 4κυλινδρους.
Παραλληλα το οτι η αναγκη για μειωση καταναλωσης, NVH και ρυπων σε πολλα συγχρονα 4κυλινδρα , εχει περιορισει σημαντικα την σπορτιφ χροια που θα μπορουσαν να εχουν καποια μοντελα, απο την αλλη δεν αναιρει το γεγονος οτι η χροια τους συγκριτικα με 3κυλινδους (επι ισοις οροις, δηλαδη πχ με πιο ελευθερες εξατμισεις, εισαγωγη αερα κτλ...) ειναι πιο γεματη, πιο δυνατη, στιβαρη και παει λεγοντας.
Το εχω αναφερει και στο παρελθον. Χαρακτηριστικο παραδειγμα ο 4κυλινδρος ατμοσφαιρικος 1.6 / 122 στο προηγουμενο mini cooper. Το χαρακτηριστικο κροταλισμα των 2 εκκεντροφορων σε μεσαιες-υψηλες στροφες ειναι το λιγοτερο, τουλαχιστον πιο ενδιαφερον, εως και ερεθιστικο, ακομα και μεχρι το οριο περιστροφης του, σε σχεση με τον νεο 1.5 turbo που μπαινει στο νεο mini cooper, το οποιο και εχω οδηγησει.
Προσωπικα προτιμω το προηγουμενο, ακομα και εαν ειναι πιο αργο παντου, και παροτι εχει και 1-2 λιτρα / 100χλμ περιπου διαφορα στην καταναλωση. Πιστευω οτι το ιδιο ισχυει και για τους περισσοτερους πραγματικους βενζινοκεφαλους εν προκειμενω.
Σε ενα βαθμο, θα σε σεβαστω οτι στην τελικη ολα αυτα ειναι γουστα και υποκειμενικα.
Οχι ομως και οτι μπορει να ειναι σε στυλ "το ιδιο και το αυτο", ή "και καλυτερο" 3cyl > 4cyl ηχητικα σε κινητηρα αυτοκινητου.
Μπορει πχ στο κοντινο μελλον αρκετοι να προτιμουν μια υλοποιηση τυπου i8, ακομα και χωρις ΜΕΚ (πληρως ηλεκτρικο δηλαδη) που να στριβει εξαιρετικα, με συμμετοχικοτητα, ωραια αισθηση απο πλαισιο τιμονι, και να μην ακουγεται απολυτως τιποτα., και επισης να μην καιει απολυτως τιποτα, περα απο λιγο ρευμα στην πριζα.
Οσο και ιδανικο να ακουγεται για καποιους, δεν αναιρει το γεγονος οτι ΔΕΝ ειναι πιο ερεθιστικο, πιο πορωτικο ενα τετοιο συνολο να ειναι απο...μουγκο, εως και σχεδον αθορυβο -σε περιπτωση πχ επιλογης ηχων με ηχεια κτλ- ή συνθετικο...
Ο ηχητικος παραγοντας ενος κινητηρα σε αυτοκινητο, ηταν και ειναι καθοριστικος στην συνολικη οδηγικη ευχαριστηση, και οσο και καποιοι να προσπαθουν να το εξισορροπουν, απλα δεν μπορει να ισχυει κατι τετοιο.
Ακομα και εαν ολοι οι αλλοι παραγοντες -οδηγικης ευχαριστησης- αγγιζουν το ιδανικο.
Δεν περιμενω βεβαια απο ολους ή και τους περισσοτερους χρηστες εδω, τα παραπανω να ειναι αποδεκτα, ή ακομα και κατανοητα...
@NickTG
Καταρχας χρησιμοποιησα το ρημα "αντιληφθουν" και οχι To "δεν καταλαβαινεις"...
Η φραση "δεν μπορουν να αντιληφθουν" δεν σημαινει ΠΑΝΤΑ οτι ισουται με το "ειναι χαζοι"
Το να μην γνωριζει καποιος περισσοτερα πραγματα απο καποιον αλλο, ΔΕΝ σημαινει οτι αυτοματως ειναι χαζος.
Μπορει να σημαινει οτι δεν τον ενδιαφερει να το ψαξει τοσο πολυ, μπορει να σημαινει οτι ΕΜΑΘΕ ή συνηθισε σε καποιο διαφορετικο ακουσμα, μπορει να σημαινει οτι ακομα και εαν εχει ακουσει μια ποικιλια κινηρων αυτοκινητων, να ειναι σε τοσο μικρο χρονικο διαστημα στην διαρκεια της ζωης του, που να μην μπορει να διαχωρισει ποιο ακουσμα ειναι πιο ερεθιστικο/πορωτικο, ή να μην εχει μια σωστη βαση συγκρισης...
sknipper έγραψε: Ναι, μπορεί να μην ισχύει στον ίδιο βαθμό για όλους αλλά αυτό που λέω είναι άσχετα από ηλικίες, εμπειρίες και ακούσματα (με εξαίρεση κάποιο τυχόν τραγικό) μια και δεν είναι μόνο η χροιά αυτή καθ'αυτή που μετράει αλλά η αλλαγή αυτής καθώς και ο ρυθμός, η ταχύτητα αλλαγής της χροιάς.
Γιατί τελικά ίσως αυτό μετράει περισσότερο από το πόσο μάπα όπως λες (με όποια κριτήρια θέλεις να βάλεις και εδώ μόνο ίσως χρειάζονται η ηλικία, εμπειρία και ακούσματα) ακούγεται κάποιος κινητήρας.
Για καποιους μπορει. Για τους περισσοτερους απο οσους εχουν ως βαση συγκρισης ποικιλα ακουσματα οπως ανεφερα πριν θεωρω πως οχι...
Η χροια 3κυλινδρου σε αυτοκινητο, οσο και να επεξεργαστει ηχητικα, περα απο την παραπομπη σε φθηνες μικρες υλοποιησεις, ειναι φτωχη, η οποια "ταχυτητα αλλαγης χροιας" (για αυτοκινητο παντα μιλαω) εμφανιζεται σε πολυ υψηλοτερες στροφες -συγκριτικα με 4κυλινδρους- σχεδον στο οριο περιστροφης που ακους και τις βαλβιδες. ή αλλιως την αλλαγη χροιας στο turbo, για την περιπτωση του 3κυλινδρου της Bmw.
Eπισης το πιο μπασο ακουσμα, λογω και πιο ελευθερης (διπλης) αποληξης στην κοκκινη προπαραγωης 1 series δεν μπορει να μειωσει το γεγονος οτι ειναι 3κυλινδρος.
Το οτι καποιοι δεν ξενερωνουν, δεν τους χαλαει γενικοτερα η κλασσικη βασικη χροια 3κυλινδρου κινητηρα σ εαυτοκινητο, δεν σημαινει κιολας οτι ηχητικα μπορει να σταθει επαξια με 4κυλινδρους.
Παραλληλα το οτι η αναγκη για μειωση καταναλωσης, NVH και ρυπων σε πολλα συγχρονα 4κυλινδρα , εχει περιορισει σημαντικα την σπορτιφ χροια που θα μπορουσαν να εχουν καποια μοντελα, απο την αλλη δεν αναιρει το γεγονος οτι η χροια τους συγκριτικα με 3κυλινδους (επι ισοις οροις, δηλαδη πχ με πιο ελευθερες εξατμισεις, εισαγωγη αερα κτλ...) ειναι πιο γεματη, πιο δυνατη, στιβαρη και παει λεγοντας.
Το εχω αναφερει και στο παρελθον. Χαρακτηριστικο παραδειγμα ο 4κυλινδρος ατμοσφαιρικος 1.6 / 122 στο προηγουμενο mini cooper. Το χαρακτηριστικο κροταλισμα των 2 εκκεντροφορων σε μεσαιες-υψηλες στροφες ειναι το λιγοτερο, τουλαχιστον πιο ενδιαφερον, εως και ερεθιστικο, ακομα και μεχρι το οριο περιστροφης του, σε σχεση με τον νεο 1.5 turbo που μπαινει στο νεο mini cooper, το οποιο και εχω οδηγησει.
Προσωπικα προτιμω το προηγουμενο, ακομα και εαν ειναι πιο αργο παντου, και παροτι εχει και 1-2 λιτρα / 100χλμ περιπου διαφορα στην καταναλωση. Πιστευω οτι το ιδιο ισχυει και για τους περισσοτερους πραγματικους βενζινοκεφαλους εν προκειμενω.
Σε ενα βαθμο, θα σε σεβαστω οτι στην τελικη ολα αυτα ειναι γουστα και υποκειμενικα.
Οχι ομως και οτι μπορει να ειναι σε στυλ "το ιδιο και το αυτο", ή "και καλυτερο" 3cyl > 4cyl ηχητικα σε κινητηρα αυτοκινητου.
Μπορει πχ στο κοντινο μελλον αρκετοι να προτιμουν μια υλοποιηση τυπου i8, ακομα και χωρις ΜΕΚ (πληρως ηλεκτρικο δηλαδη) που να στριβει εξαιρετικα, με συμμετοχικοτητα, ωραια αισθηση απο πλαισιο τιμονι, και να μην ακουγεται απολυτως τιποτα., και επισης να μην καιει απολυτως τιποτα, περα απο λιγο ρευμα στην πριζα.
Οσο και ιδανικο να ακουγεται για καποιους, δεν αναιρει το γεγονος οτι ΔΕΝ ειναι πιο ερεθιστικο, πιο πορωτικο ενα τετοιο συνολο να ειναι απο...μουγκο, εως και σχεδον αθορυβο -σε περιπτωση πχ επιλογης ηχων με ηχεια κτλ- ή συνθετικο...
Ο ηχητικος παραγοντας ενος κινητηρα σε αυτοκινητο, ηταν και ειναι καθοριστικος στην συνολικη οδηγικη ευχαριστηση, και οσο και καποιοι να προσπαθουν να το εξισορροπουν, απλα δεν μπορει να ισχυει κατι τετοιο.
Ακομα και εαν ολοι οι αλλοι παραγοντες -οδηγικης ευχαριστησης- αγγιζουν το ιδανικο.
Δεν περιμενω βεβαια απο ολους ή και τους περισσοτερους χρηστες εδω, τα παραπανω να ειναι αποδεκτα, ή ακομα και κατανοητα...
@NickTG
Καταρχας χρησιμοποιησα το ρημα "αντιληφθουν" και οχι To "δεν καταλαβαινεις"...
Η φραση "δεν μπορουν να αντιληφθουν" δεν σημαινει ΠΑΝΤΑ οτι ισουται με το "ειναι χαζοι"
Το να μην γνωριζει καποιος περισσοτερα πραγματα απο καποιον αλλο, ΔΕΝ σημαινει οτι αυτοματως ειναι χαζος.
Μπορει να σημαινει οτι δεν τον ενδιαφερει να το ψαξει τοσο πολυ, μπορει να σημαινει οτι ΕΜΑΘΕ ή συνηθισε σε καποιο διαφορετικο ακουσμα, μπορει να σημαινει οτι ακομα και εαν εχει ακουσει μια ποικιλια κινηρων αυτοκινητων, να ειναι σε τοσο μικρο χρονικο διαστημα στην διαρκεια της ζωης του, που να μην μπορει να διαχωρισει ποιο ακουσμα ειναι πιο ερεθιστικο/πορωτικο, ή να μην εχει μια σωστη βαση συγκρισης...
Σαν κατσαρόλα γεμάτη με μπουλόνια στο σέικερ είναι. 
οι τιμές παίζουν απο 9-10000 μέχρι 15000€, τι προβλήματα είναι γνωστά για τα συγκεκριμένα, ποιο είναι το βασικό κριτήριο που κοιτάμε πρώτο για να συνεχίσουμε το τσεκάρισμα σε ένα μτχ?
