- 09 Ιουν 2015, 15:39 #121500

Σε σχέση με αυτό που λέγατε πριν για την αξία της μονιμότητας, προφανώς κανείς δε θα πάει με τα μισά λεφτά κάπου απλά για να είναι "ασφαλής", αλλά σιγουρα η χαλαρότητα που συνεπάγεται το Δημόσιο + τη μονιμότητα αξίζουν ένα 30%, χαλαρότατα.

Αυτο λεμε: θα παει ολη η μουργα που στον ΙΤ δεν θα τους κρατουσε ενας εργοδοτης ουτε ενα 6μηνο...Τυποι που εχουν τα τυπικα προσοντα (και οχι παντα...) και δεν θα κουνησουν ουτε τη πουτσοτριχα τους να εξελιχθουν, να μαθουν, να προσφερουν εστω ενα μυδι παραπανω απο το ελαχιστο.

Εσύ, το pet και κάνας-δυο ακόμα βγάζετε απύθμενο κόμπλεξ για πράγματα που ούτε καν γνωρίζετε.
Συνέχισε έτσι, η διασκέδαση χτυπάει κόκκινο.

Για πες μας εσυ που ξερεις. Τα περι διασκεδασης, αστο: το τι γελιο ριχνουμε οι σοβαροι ανθρωποι* καθε φορα που προσπαθει καποιος να μας πεισει οτι στο δημοσιο πανε οι ικανοτεροι ή ανθρωποι που θα πασχισουν να γινουν καλυτεροι, δε λεγεται...

Και δεν ειναι κομπλεξ παλικαρι μου: εισαι μη απολυσιμος και καθε Χ του μηνα θα μπει ο μισθος που προβλεπει η θεση, ακομα και αν ματωνεις τα παπαρια σου καθημερινα απο το ξυσιμο. Τοσο απλο.

*που ειχαμε πχ μαγαζια και ειχαμε παρε δωσε με δημοσιο -δημους, εφοριες, υπουργεια, επιμελητηρια - ή κανα ακινητο και ειχαμε παρε δωσε με πολεοδομιες κλπ

- 09 Ιουν 2015, 17:24 #121535

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 09 Ιουν 2015, 17:46 #121539 H ουσία είναι ότι μάλλον ήρθαν πια σε συμφωνία, οπότε "έπρεπε" να φέρουν οι ξένοι πολύ σκληρές θέσεις, ώστε οι "μαλακές" (περίπου τα ίδια με πριν, οπωσδήποτε στο θέμα των φορολογικών βαρών) προτάσεις του ΣΥΡΙΖΑ να περάσουν πολύ πιο εύκολα και μάλιστα ως επιτυχίες.

Η σούμα θα βρει στο τέλος (αν δεν συμβεί κάτι τραγικό, άρα τίποτα δεν θα έχει σημασία πλέον), οπότε θα μάθουμε ότι ο ΕΝΦΙΑ (ή όπως ονομαστεί) δεν είναι κακό πράγμα γιατί βαράει τους πλούσιους, η ειδική εισφορά το ίδιο και ότι όποιος δεν πληρώνει δεν επιτελεί το πατρωτικό του καθήκον (ΤΩΡΑ, όχι πριν).

Αργότερα βέβαια, που οι υπολογισμοί της κυβέρνησης για έσοδα θα βρουν τοίχο (που σε μεγάλο βαθμό η ίδια έχτισε με τις προεκλογικές "σεισάχθειες" και τα μετεκλογικά δώρα στους μπαταχτσήδες), πάλι φτου κι από την αρχή.

Ενδιάμεσα βέβαια θα έχει στηθεί το νέο ΠΑΣΟΚικό κράτος μέσω του νέου "δεν δικαιούστε δια να ομιλείτε".

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 09 Ιουν 2015, 18:31 #121555

Αυτά υποτίθεται ότι θα μπορούσαν να ανταμοιφθούν με μπόνους ή επιδόματα, αλλά άντε πες εσύ στον Εντι, τον Στιμορόλ ή τον Χ δεξιό ότι εσύ επειδή τρως τα συκώτια σου κάθε μέρα στο δρόμο δικαιούσαι επίδομα. Καλή επιτυχία.

Μέχρι να γίνει αυτό το ενιαίο μισθολόγιο είναι μονόδρομος και προφανέστατα τα προσόντα είναι ο μοναδικός τρόπος καθορισμού του μισθού και το τι κάνει ο καθένας είναι καλώς ή κακώς αδιάφορο.

[edit mod]

δεν ειπε κανεις να μην παιρνει επδοματα ο μαχιμος. Αυτο που δεν πρεπει να γινεται ειναι να παιρνει τα ΙΔΙΑ επιδοματα ο τυπος που ξυνει τα παπαρια του με αυτον που τρωει σφαιρες, οπως γινοταν μεχρι πριν λιγο καιρο, ΚΑΙ λογω των ξεφωνητων της αριστερας για "αδικιες" και τετοιες παπαριες. Μην το παιζεις τωρα Μαρια Μαγδαληνη, δεν φωναξατε ποτε να παιρνουν αυτοι που δικαιονται τα επιδοματα, φωναζατα μονο οτι "τα δικαιουστε και εσεις".

[edit mod]


Corto Maltese & trident1971
Διατηρήστε την ψυχραιμία σας και αφήστε τις προσβολές. Την επόμενη θα εχεί warn

- 09 Ιουν 2015, 19:10 #121566 Οι ευρωπαιοι αρχισαν να εκνευριζονται με την διάρκεια και αναβλητικοτητα στην καταληξη συμφωνίας… και ο πρωθυπουργός και το επιτελείο του εμφανιζονται αισιοδοξοι οτι επίκειται συντομα συμφωνια…

Η επιτομή του ανατολιτικου παζαριου…
Περα απο την επιβαρυνση της ψυχολογίας και οικονομιας σε σημειο ανηκεστης βλάβης… η ολη φαση ειναι η πραγματικη διαπραγματευση….

το λαθος του Τσιπρα ηταν που δεν εβαλε τον Μπενυ που εφαγε ψωμι κι αλάτι με τον Σόιμπλε στις διαπραγματευσεις… να μας τελειωσει απο κει που μας αφησε…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 09 Ιουν 2015, 19:25 #121569

Οι ευρωπαιοι αρχισαν να εκνευριζονται με την διάρκεια και αναβλητικοτητα στην καταληξη συμφωνίας… και ο πρωθυπουργός και το επιτελείο του εμφανιζονται αισιοδοξοι οτι επίκειται συντομα συμφωνια…

Η επιτομή του ανατολιτικου παζαριου…
Περα απο την επιβαρυνση της ψυχολογίας και οικονομιας σε σημειο ανηκεστης βλάβης… η ολη φαση ειναι η πραγματικη διαπραγματευση….

το λαθος του Τσιπρα ηταν που δεν εβαλε τον Μπενυ που εφαγε ψωμι κι αλάτι με τον Σόιμπλε στις διαπραγματευσεις… να μας τελειωσει απο κει που μας αφησε…

Ο κόσμος έχει καταλάβει σε τι τραγικό σημείο βρίσκεται η χρεοκοπημένη χώρα και σωστά καταψήφισε τα 2 κόμματα που εναλλάσσονταν στην εξουσία.

Δυστυχώς όμως οι πολιτικοί μας για ακόμη μια φορά αποδείχθηκαν ελεεινά κατακάθια και για μικροπολιτικούς λόγους δεν προχωρούν σε κυβέρνηση συνασπισμού που θα βγάλει την χώρα από την κρίση. Αγωνίζονται αποκλειστικά για να αποκομίσουν προσωπικό πολιτικό όφελος χωρίς να τους ενδιαφέρει τι θα πάθει η χώρα.

"The trouble with Socialism is that eventually you run out of other people's money"
— Margaret Thatcher

- 09 Ιουν 2015, 19:30 #121570 Αν τα αυξημένα έσοδα από φόρους είναι το αποτέλεσμα, τότε καλύτερα να μην είχαν κάνει ποτέ καμία διαπραγμάτευση.
(φυσικά η αύξηση του φοροπηδήματος είναι...στα συριζαϊκά...μη υφεσιακό μέτρο )

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 09 Ιουν 2015, 19:32 #121572 Η Δημοσια εργασια χρειαζεται επαναξιολογηση και στα προσοντα που απαιτουνται σε καθε θεση ,τεκμεριωμενα και στην αποδοτικοτητα .
Επισης δε φταινε οι ΔΥ επειδη η πολιτεια κυνηγα το ελευθερο επαγγελμα και αυτο με την σειρα του της στελνει ανεργους.
Η αναπτυξη βρισκεται στον ΙΤ. Ο "κλεφτοπολεμος " (εγω ετσι το λεω το πληρωσε φορο αρα παρε κι εσυ ανεργους και λιγοτερο φπα) ομως τον επιχειρησεων με το πολιτικο συστημα στοιχιζει !

Δεν εχουμε γενικα αξιπιστους εργοδοτες στη χωρα. Αυτο ποιος θα το διορθωσει?
Παντως οχι ο ΔΥ.

Ας δουμε αν θα υπαρξουν χρηματα για πληρωμες στο μελλον γιατι ουτε τα καφε θα μεινουν ανοιχτα . Ανεργια και λουκετο μεγαλυτερο .
Οσο για αναπτυξη.......τι ειναι αυτο?

- 09 Ιουν 2015, 19:47 #121578

Τα γνήσια της υπογραφής θα έπρεπε να τα κάνουν μόνο όσοι αστυνομικοί είναι πολύ μεγάλοι για να είναι στον δρόμο (οπότε και θα έπρεπε να κόβονται τα επιδόματα επικίνδυνης εργασίας), ενώ καθηγητές που δεν... διδάσκουν δεν θα έπρεπε να υπάρχουν καν.

Κανε μια βολτα απο το ΥΠΕΠΘ να δεις καμποσους.

- 09 Ιουν 2015, 19:57 #121581

Οι ευρωπαιοι αρχισαν να εκνευριζονται με την διάρκεια και αναβλητικοτητα στην καταληξη συμφωνίας… και ο πρωθυπουργός και το επιτελείο του εμφανιζονται αισιοδοξοι οτι επίκειται συντομα συμφωνια…

Η επιτομή του ανατολιτικου παζαριου…
Περα απο την επιβαρυνση της ψυχολογίας και οικονομιας σε σημειο ανηκεστης βλάβης… η ολη φαση ειναι η πραγματικη διαπραγματευση….

το λαθος του Τσιπρα ηταν που δεν εβαλε τον Μπενυ που εφαγε ψωμι κι αλάτι με τον Σόιμπλε στις διαπραγματευσεις… να μας τελειωσει απο κει που μας αφησε…

Πλάκα κάνεις ρε βίσε; Καμμία διαπραγμάτευση που λήγει νωρίτερα από την τελειωτική προθεσμία δεν μπορεί να κριθεί ως πετυχημένη. Οι λόγοι ευνόητοι. Αν οι ευρωπαίοι ήθελαν νωρίτερα συμφωνία ας κατέθεταν την τελική πρόταση από την αρχή. Για εμάς δεν υπήρχε ποτέ αυτό το ενδεχόμενο προσπαθούμε να κερδίσουμε ότι μπορούμε

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 09 Ιουν 2015, 20:14 #121586 Τώρα που είπαν όλοι τη γνώμη τους ή τη γνώση τους, να πω κι εγώ τι ξέρω ότι συμβαίνει (insiside info).

Δεν θα αναφερθώ καν στην προ Ενιαίου Μισθολογίου κατάσταση, όπου έβλεπες πχ Ναυτιλίας και Γεωργίας κάπου στον πάτο και ΥΠΟΙΚ, Ανάπτυξης και διάφορα άλλα "ευγενή" ακόμα και με υπερδιπλάσιους μισθούς.

Το Ε.Μ. εφαρμόστηκε στο μεγαλύτερο μέρος των υπουργείων και των μεγάλων ΝΠΔΔ, όπως και στους ΟΤΑ, μερικώς στα "καλά" υπουργεία και καθόλου στις ΔΕΚΟ και διάφορες κραιτκές ΑΕ (βυσματικές φυσικά).

Μπορώ να πω ότι στο "κανονικό" Ε.Μ. οι καθαρές αποδοχές (τα μεικτά δεν μας ενδιαφέρουν, αφού από την τσέπη του κράτους βγαίνουν και εκεί καταλήγουν οι κρατήσεις) για Πανεπιστημιακής Εκπαίδευσης με 10ετία κυμαίνονται γύρω στο χιλιάρικο.
Από εκεί και πέρα, υπολογίζουμε την "προσωπική διαφορά" των διαφόρων ΥΠΟΙΚ, διαχειριστικών αρχών κλπ, η οποία μειώνεται με το πέρασμα του χρόνου μέχρι ένα σημείο. Σήμερα πρέπει να είναι στα 300 με 500 ευρώ.

Οι Δημοτικής Εκπαίδευσης παίρνουν γύρω στα 700, καθαρά.

Θέσεις ευθύνης: Προίστάμενος Τμήματος ένα 200άρι, Προϊστάμενος Διεύθυνσης (Διευθυντής) ένα 500άρι.
Με τα νέα οργανογράμματα που ολοκληρώθηκαν μέσα στο 2013, οι θέσεις αυτές μειώθηκαν περίπου 40%.


Το σημαντικό:
το χρήμα για τη μισθοδοτική δαπάνη του δημοσίου είναι πολύ συγκεκριμένο. Λένε "έχετε 15 δισεκατομμύρια, μοιράστε τα".
Για κάθε 100ρικο που παίρνει ένας παραπάνω από τους άλλους, ομοιόβαθμους και ίδιων προσόντων και παρεμφερούς εργασίας, ΧΑΝΟΥΝ το ίδιο ποσό οι υπόλοιποι.
Δηλαδή, το μισθοδοτικό καθεστώς των υπαλλήλων της Βουλής, που δεν μπήκαν στο Ε.Μ., όπως και των ΔΕΚΟ (ΔΕΗ, ΜΕΤΡΟ, ΕΥΔΑΠ, ΟΛΠ, ΕΡΤ κλπ) και ΥΠΟΣΤΗΡΙΧΘΗΚΕ από ΣΥΡΖΑ-ΑΝΕΛ προεκλογικά, ΚΟΒΕΙ ΧΡΗΜΑ ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ.

Ή, ακόμα χειρότερα, κόβει χρήμα από άλλες κρατικές παροχές, πχ προς αναπήρους, ασθενείς, εκπαίδευση όλων των βαθμίδων, επιδόματα ανέργων, προνοιακά επιδόματα κ.ο.κ.
Δεν ξέρω αν πρέπει να εξηγήσω τι σημαίνει αυτό.

Γιατί, μια εποχή που το χρήμα έρεε χωρίς προβλήματα (δανεικό φυσικά, που τώρα αποπληρώνουμε, αλλά έστω), μάλλον ίσχυε το "δεν θα κερδίσεις αν μού κόψεις". Τώρα όμως ισχύει μια χαρά.

Πέραν των παραπάνω, υπάρχουν εργασίες που
ΚΑΙ ελέγχονται ΚΑΘΕ ΜΗΝΑ με τη μέθοδο της Διοίκησης Μέσω Στόχων (δηλαδή με αριθμητικά δεδομένα, από τα οποία προκύπτει άμεσα αξιολόγηση του τι κάνεις - πχ τόσοι έλεγχοι, τόσες υποθέσεις, τόσες διαδικασίες ολοκληρωμένες)
ΚΑΙ έχουν ειδικό και δύσκολο αντικείμενο, πέραν δηλαδή των διοικητικών εργασιών του τύπου "συμπλήρωσε αίτηση, δώσε δικαιολογητικά, πάρε σφραγίδα".
Αυτές οι περιπτώσεις έχουν κάποια ειδικά επιδόματα παραπάνω (κανα κατοστάρι, όχι υπερβολές), που ΔΕΝ έχουν τη μορφή του παλιού "επιδόματος παραγωγικότητας", γιατί όντως αναφέρονται ΜΟΝΟ σε όσους επιτελούν συγκεκριμένου είδους και αριθμού εργασία. Δηλαδή το "δεν έχει σημασία τι κάνεις, αρκεί να χτυπάς κάρτα" δεν ισχύει επ' ουδενί λόγω.

Γενικά τώρα: πάνω σε όλα τα παραπάνω, προβλέπονται κάτι λεφτάκια για μεταπτυχιακές ή ειδικές σπουδές. 50-100 ευρώ πάλι.


Αυτάααα

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 09 Ιουν 2015, 20:23 #121589 Καιρο ειχε να ακουστει ο γεωπονος*, απο εκεινο το μαυρο ταξιδι στο Ισραηλ...

Αλλα δεν με απογοητευσε...





σε πολυτελες ξενοδοχειο στην Αθηνα πηγε λεει και OMG!!!

Τα 250 ml φυσικού χυμού πορτοκάλι κόστιζαν 8 ευρώ!!! 200 φορές παραπάνω από όσο πουλάει ο παραγωγός 1 ΚΙΛΟ πορτοκάλια στην χυμοποίηση!!!

ΜΑ ΠΟΣΟ ΒΛΑΚΑΣ??


*

που ξερει τι σημαινει πονος.

- 09 Ιουν 2015, 22:09 #121628

Γενικά τώρα: πάνω σε όλα τα παραπάνω, προβλέπονται κάτι λεφτάκια για μεταπτυχιακές ή ειδικές σπουδές. 50-100 ευρώ πάλι.

Nα σε διορθώσω μόνο σε αυτό. Πλέον μεταπτυχιακά δε δίνουν επίδομα. Δίνουν 2 μισθολογικά χρόνια το μεταπτυχιακό και 6 το διδακτορικό. Πας στα νέα σου χρόνια και παίρνεις ότι λέει ο πίνακας. Από 10 στα 16 πχ και από κει και πέρα τα προβλεπόμενα.

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 09 Ιουν 2015, 22:29 #121645 Σωστό συν ότι το επίδομα προϊσταμένου τμήματος είναι 250 μεικτά και του προϊσταμένου διεύθυνσης είναι 400 μεικτά, δλδ αρκετά λιγότερα καθαρά. Επίσης ΠΕ με δεκαετία παίρνει περίπου 900 καθαρά αν δεν έχει οικογένεια (για να έχει τώρα δεκαετία θα πει ότι το 2011 που κόλλησε βαθμολογικά και μισθολογικά είχε 6 χρόνια).
Τέλος, υπάρχουν (αρκετές, πλέον) δουλειές που ελέγχονται και αξιολογούνται κανονικότατα και με πολύ αυστηρά κριτήρια και δεν παίρνουν κανένα επίδομα, μπόνους ή ό,τι, όσο καλά και να τα πάει η υπηρεσία.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 09 Ιουν 2015, 22:30 #121646 Μάλλον, το είχα μπερδέψει με ειδικό επίδομα παραγωγικής σχολής.

Η Αριστερά κυβέρνησε!