Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#120914
EDDIE_147 έγραψε:
vice246 έγραψε:@panosss
Αφιερωμενο… http://www.klik.gr/gr/el/blender/agapite-dimosie-upallile/


Σε ζήλευα γιατί δεν είχες να αποδείξεις τίποτα και σε κανέναν, γιατί δεν χρειάστηκε ποτέ να κοιμηθείς το βράδυ με την αγωνία της επόμενης μέρας, ούτε να μάθεις τι σημαίνει ο εξευτελισμός της ουράς στο ταμείο ανεργίας, το χτύπημα μιας ακόμη πόρτας για ένα ακόμη ψυχοφθόρο interview, το κλείσιμο μιας πόρτας πίσω σου, με το χαρτοκιβώτιο στα χέρια, και τα πικρά «αντίο» σε πρώην συναδέλφους.


Είχε απορία ο Μιτζάκωβος γιατί ιδιωτικοί υπάλληλοι θα δέχονταν να πάνε στο δημόσιο με τα μισά λεφτά...
Σε μια παγωμένη αγορά ο ιδιωτικός υπάλληλος είναι ζωντανός-νεκρός γιατί μπορεί να χάσει τη δουλειά του ανεξαρτήτως δικής του απόδοσης.

Δυστυχώς δεν συνειδητοποιεί αρκετός κόσμος ότι η αβεβαιότητα σε ότι αφορά το φορολογικό και γενικότερο δημοσιονομικό καθεστώς δολοφονεί την αγορά και μαζί το 1+ μύριο ανέργων.

Τι είδους "λύση" θα δώσει μια θέση με τα μισά λεφτά; Μισθοί 600€ ή και 900€ που είναι η πλειοψηφία στο Ελληνικό δημόσιο σήμερα, δεν λύνουν μακροπρόθεσμα κανένα βιοποριστικό πρόβλημα, απλώς είναι καλύτεροι από το ταμείο ανεργίας ή πόσο μάλλον την απόλυτη ανεργία.
Ακόμη και η ΔΕΗ σήμερα, τα λεφτά που δίνει σε νέους υπαλλήλους είναι κλάσμα αυτών που έδινε κάποτε (και θεωρητικά εκεί δεν υπάρχει και μονιμότητα, με σύμβαση αορίστου χρόνου είσαι).
Οι περισσότεροι που ξέρω στην ηλικία μου κοντά και είναι στο δημόσιο, παίρνουν κάτω από 900€ σήμερα. Μία εξαίρεση υπάρχει, που είναι σε ειδική κατηγορία υποθέτω (ευρύτερο δημόσιο, εκτός εννιαίου μισθολογίου, μη μονιμότητα καθότι με έμμισθη εντολή, κλπ κλπ και παίρνει πολύ καλά χρήματα).
Με 900€ λοιπόν, εγώ δεν πάω πουθενά, γιατί παίρνω αρκετά περισσότερα και ζορίζομαι. Δεν μπορώ να στερηθώ τόσα πολλά για να κατέβω στα 900€. Θα προτιμήσω να μεταναστεύσω, τόσο απλά.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#120919
Θα προτιμήσω να μεταναστεύσω, τόσο απλά.


Για λύσεις εντός Ελλάδας λοιπόν... τα 900€ στο δημόσιο σήμερα είναι βασιλικός μισθός.

Τα 200 ή 300 ακόμα και 500€ παραπάνω δεν αγοράζουν:
- χρόνο (άπλετο, άπειρο, απεριόριστο)
- ψυχική ηρεμία
- εξασφάλιση (με ότι αυτό συνεπάγεται σε μια αγορά με 26% ανεργία)

Τσπα καλά κάνουν όσοι είναι στο δημόσιο και ξαναλέω ότι δεν πρέπει να τεθεί θέμα ούτε απολύσεων ούτε "άρσης της μονιμότητας", απλά να μην ακούγεται γκρίνια περί μισθών γιατί ξεπερνάει τα όρια της προστυχιάς.

Ξέρω περιπτώσεις ατόμων (γιατροί κατά βάση --> τι έκπληξη) που παράτησαν το δημόσιο και έγιναν ιδιώτες επειδή έπαιρναν ψίχουλα σε σχέση με αυτά που μπορούσαν να πάρουν μόνοι τους.

Ιδού η Ρόδος, ιδού και ο Κουπέας για όσους θεωρούν ότι αξίζουν x% παραπάνω απολαβές.

εδιτ:
Στη ΔΕΗ αν είσαι εκ ΓΕΝΟΠ ερχόμενος είσαι μια χαρά μόνιμος.
True story.
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#120921
criuser έγραψε:
leonp έγραψε:Όταν η παγκόσμια κρίση χτύπησε και την Αγγλία, επέβαλλαν λιτότητα στον δημόσιο τομέα αντί να γ@μήσουν στους φόρους τον ιδιωτικό τομέα - μείωσαν μισθούς και απέλυσαν ΔΥ.

Η χώρα τους βγήκε από την κρίση, χωρίς να έχει καταστραφεί ο ιδιωτικός τομέας, χωρίς να έχουν κλείσει τα μισά μαγαζιά και τα ασφαλιστικά ταμεία να μην έχουν έσοδα ΟΠΩΣ ΕΓΙΝΕ ΕΔΩ.

Είμαστε η μόνη χώρα στην Ευρώπη που όχι μόνο δεν έχει βγει από το μνημόνιο του ΔΝΤ αλλά χρειάζεται και νέο πιο σκληρό μνημόνιο γιατί η σοβιετικού τύπου οικονομία που ασκούσε η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ, έχουν καταστρέψει τον ιδιωτικό τομέα.
Και φυσικά με τον ΣΥΡΙΖΑ και τις φιέστες με τις (επανα)προσλήψεις στο δημόσιο, θα πάμε πολύ χειρότερα - αν δεν μας διώξουν για να κάνουμε παρέα με το Μπαγκλαντές.


Από την στιγμή που η ΝΔ του πιτσαδόρου προκειμένου να γίνει πρωθυπουργός ο πιάσε μία σπέσιαλ , έδωσε άφεση αμαρτιών , κακουργημάτων και κλοπών στο πασοκ , κρύβοντας βέβαια και τα δικά της πλημμελήματα και πταίσματα , η στήριξη των κομματικών πελατών σε βάρος των αποπαίδων του ιδιωτικού τομέα ήταν αναμενόμενη πρακτική .

Βέβαια οι αστείες έως ανύπαρκτες πραγματικές μειώσεις στους πελάτες , έθιξαν τα κακομαθημένα και πήγαν στον σύριζα που δεν είχε κυβερνήσει ποτέ :lol:

Πρέπει να περάσουμε και από αυτό , γιατί μόνο έτσι με την κατάρρευση του τελευταίου άλλοθι θα σταματήσει η κυριαρχία των κρατικοδίαιτων . Γιατί μετά από την αποτυχία της αριστεράς οι δρόμοι είναι δύο . Είτε τα πλήρως κρατικά άκρα , είτε η φιλελεύθερη λύση , αλλά σε αυτή δεν προβλέπονται συσσίτια αέργων πελατών στο πρυτανείο . Εκεί ο μη εργαζόμενος , μηδέ εστιέτω .


Tην ίδια άφεση αμαρτιών δίνει τώρα στους Πασόκους και ο Σύριζα, σαν να μην πέρασε μια μέρα.
Άβαταρ μέλους
By 2014
#120922 Χωρίς να έχω διαβάσει τα προηγούμενα ποστ, θεωρω ότι τα
Anonymous Founder έγραψε:Μισθοί 600€ ή και 900€ που είναι η πλειοψηφία στο Ελληνικό δημόσιο σήμερα, δεν λύνουν μακροπρόθεσμα κανένα βιοποριστικό πρόβλημα, απλώς είναι καλύτεροι από το ταμείο ανεργίας ή πόσο μάλλον την απόλυτη ανεργία.

&
Με 900€ λοιπόν, εγώ δεν πάω πουθενά, γιατί παίρνω αρκετά περισσότερα και ζορίζομαι. Δεν μπορώ να στερηθώ τόσα πολλά για να κατέβω στα 900€.

είναι προκλητικά απερίσκεπτες δηλώσεις. Θα έπρεπε μάλλον να σκεφτείς καλύτερα τι σημαίνει "βιοποριστικό πρόβλημα" κ τι συνθήκες αντιμετωπίζουν πολλοί συνάνθρωποί μας στην Ελλάδα κ πολλές (κ όμορες) χώρες.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#120923
EDDIE_147 έγραψε:
Θα προτιμήσω να μεταναστεύσω, τόσο απλά.


Για λύσεις εντός Ελλάδας λοιπόν... τα 900€ στο δημόσιο σήμερα είναι βασιλικός μισθός.

Τα 200 ή 300 ακόμα και 500€ παραπάνω δεν αγοράζουν:
- χρόνο (άπλετο, άπειρο, απεριόριστο)
- ψυχική ηρεμία
- εξασφάλιση (με ότι αυτό συνεπάγεται σε μια αγορά με 26% ανεργία)

Τσπα καλά κάνουν όσοι είναι στο δημόσιο και ξαναλέω ότι δεν πρέπει να τεθεί θέμα ούτε απολύσεων ούτε "άρσης της μονιμότητας", απλά να μην ακούγεται γκρίνια περί μισθών γιατί ξεπερνάει τα όρια της προστυχιάς.

Ξέρω περιπτώσεις ατόμων (γιατροί κατά βάση --> τι έκπληξη) που παράτησαν το δημόσιο και έγιναν ιδιώτες επειδή έπαιρναν ψίχουλα σε σχέση με αυτά που μπορούσαν να πάρουν μόνοι τους.

Ιδού η Ρόδος, ιδού και ο Κουπέας για όσους θεωρούν ότι αξίζουν x% παραπάνω απολαβές.

εδιτ:
Στη ΔΕΗ αν είσαι εκ ΓΕΝΟΠ ερχόμενος είσαι μια χαρά μόνιμος.
True story.

Για την ταμπακιέρα ούτε λόγος όμως... Βασιλικός μισθός πώς ακριβώς; Τι θα πληρώσεις με 900€;
-300€ νοίκι
-100€ λογαριασμοί (ΔΕΗ, νερό, κοινόχρηστα)
-300€ supermarket
-50€ μετακινησεις (το απόλυτο μινιμουμ, αν έχεις κάρτα κλπ)
Έχουν μείνει 150€ για ΟΛΑ τα υπόλοιπα. Τόσο... βασιλικός δηλαδή!
Φυτοζωείς χωρίς άγχος λοιπόν...
Άβαταρ μέλους
By Panosss
#120924
2014 έγραψε:είναι προκλητικά απερίσκεπτες δηλώσεις. Θα έπρεπε μάλλον να σκεφτείς καλύτερα τι σημαίνει "βιοποριστικό πρόβλημα" κ τι συνθήκες αντιμετωπίζουν πολλοί συνάνθρωποί μας στην Ελλάδα κ πολλές (κ όμορες) χώρες.

Είναι 'αριστερός'.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#120926
2014 έγραψε:Χωρίς να έχω διαβάσει τα προηγούμενα ποστ, θεωρω ότι τα
Anonymous Founder έγραψε:Μισθοί 600€ ή και 900€ που είναι η πλειοψηφία στο Ελληνικό δημόσιο σήμερα, δεν λύνουν μακροπρόθεσμα κανένα βιοποριστικό πρόβλημα, απλώς είναι καλύτεροι από το ταμείο ανεργίας ή πόσο μάλλον την απόλυτη ανεργία.

&
Με 900€ λοιπόν, εγώ δεν πάω πουθενά, γιατί παίρνω αρκετά περισσότερα και ζορίζομαι. Δεν μπορώ να στερηθώ τόσα πολλά για να κατέβω στα 900€.

είναι προκλητικά απερίσκεπτες δηλώσεις. Θα έπρεπε μάλλον να σκεφτείς καλύτερα τι σημαίνει "βιοποριστικό πρόβλημα" κ τι συνθήκες αντιμετωπίζουν πολλοί συνάνθρωποί μας στην Ελλάδα κ πολλές (κ όμορες) χώρες.

Σε εμένα το λες αυτό Ηλία; Εσύ δεν έλεγες πως οι 100 δόσεις είναι κακό μέτρο και δεν έχει νόημα να υπάρχει γιατί αυτοί που δεν πληρώνουν είναι αυτοί που δεν θέλουν να πληρώσουν;
Γνωρίζω από πρώτο χέρι πως υπάρχουν άνθρωποι που και 500€ να τους έδινες θα ήταν καταχαρούμενοι.
Γνωρίζω από απολύτως πρώτο χέρι πως πολλοί ζουν με πολύ λιγότερα από 900€ το μήνα, σχεδόν με τα μισά τα κουτσοβολεύουν.
Άλλο αυτό λοιπόν και άλλο να λέμε πως θα αφήσει κάποιος την δουλειά του που του δίνει τα διπλά, για να πάει να ζήσει στην μιζέρια.
Σε αυτό ακριβώς απάντησα λοιπόν. Και στην τελική, όποιος γουστάρει την μιζέρια αυτή, ας έδινε ΑΣΕΠ να περνούσε. Τόσος κόσμος το επέλεξε κάποτε, όλοι αυτοί που τώρα τους κουνάνε το δάκτυλο πού ήταν τότε;
Γκρινιάζει πχ ο Χρήστος Λάππας για τους ΔΥ καθηγητές: οι τελευταίοι, τελειώσαν μια σχολή, δώσαν πολλές εξετάσεις, δώσαν και περάσαν ΑΣΕΠ, κάποιοι εξ αυτών έχουν κάνει άγονη γραμμή στα νησιά, οπότε ΣΩΣΤΑ παίρνουν τώρα τα 850€ μηνιαίως αντί τα 3.6€ την ώρα, πώς να το κάνουμε;

Είπαμε, σε καιρό κρίσης όλοι το δημόσιο θέλουν, αλλά τους καλούς καιρούς, πόσοι δεσμεύονταν σε χαμηλό ΙΣΟΒΙΩΣ μισθό; Πολύ λίγοι. Αυτό λέει ο Μγιάκοβος, αυτό λέω κι εγώ.
Και στην τελική, επειδή ξέρω πολύ καλά πώς είναι να ζεις με λίγα χρήματα, ε, αυτή την...μοίρα, θα προσπαθήσω να την αποφύγω ΜΕ ΚΑΘΕ τρόπο. Αν λοιπόν κάποιος μου προσφέρει σιγουριά μεν, αλλά τα μισά λεφτά, ε προφανώς θα εισπράξει τα @@ μου. Γιατί, την σιγουριά της μιζέριας, δεν βλέπω τον λόγο γιατί πρέπει να την προτιμήσω.
Αν κάποιος είναι άνεργος, μπορεί να έχει 1000 λόγους. Αλλά ο EDDIE_147 δεν μίλησε γι' αυτό.
:rtfm:
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#120931 Εδώ έχεις λάθος. Εγώ δεν ήθελα και δεν θέλω το δημόσιο. Θέλω να κάνω την δουλειά που αγαπώ και ας παίρνω ελάχιστα. Απλά να μην με πνίγει το κράτος με φόρους για εισοδήματα που δεν έχω (π.χ. φόρος πολυτελείας ως ποσοστό επί τεκμηρίων που δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα).
Άβαταρ μέλους
By 2014
#120932
Anonymous Founder έγραψε:Σε εμένα το λες αυτό Ηλία; Εσύ δεν έλεγες πως οι 100 δόσεις είναι κακό μέτρο και δεν έχει νόημα να υπάρχει γιατί αυτοί που δεν πληρώνουν είναι αυτοί που δεν θέλουν να πληρώσουν;

Ο περισσότερος (νέος) κόσμος γύρω μας, συζεί για να βγει να πληρώνει τις ανάγκες του. Αυτό δεν τους εμποδίζει να έχουν μια καλή ποιότητα ζωής, χωρίς ιδιαίτερες απαιτήσεις αλλά κ χωρίς να τους λείπει κάτι ουσιαστικό*. Δεν τους εμποδίζει να έχουν μάτια κ αυτιά ανοιχτά κ να παράγουν. Και, κυρίως, δεν τους εμποδίζει να είναι εντάξει στις υποχρεώσεις τους.
Εμείς εδώ περισσότερο μιλάμε, παρά βλέπουμε κ ακούμε. Είμεθα μάγκες, λες;
Το (πολύ) χρήμα μαζεύεται σε (απελπιστικά) λίγες τσέπες κ χρησιμοποιείται για λόγους που αν ήταν στο χέρι μου δεν θα υπήρχαν. Δεν μας αρέσει; Να το αλλάξουμε. Δεν το αλλάζουμε με την ελπίδα να γίνουμε κάποτε εμείς εκείνοι που πατάνε τους άλλους; Συγνώμη, αλλά ναπαναγαμηθούμε. Πατόκορφα.

*Καταλαβαίνω ότι κάποιος μπορεί να θεωρεί ουσιαστικές ελλείψεις το εξοχικό με πισίνα κ το υπόγειο γκαράζ με 2 πορσικά κ μια φεράρι, αλλά οκ, δεν μιλάμε γι' αυτόν, τώρα.
Άβαταρ μέλους
By Panosss
#120933
Anonymous Founder έγραψε:Είπαμε, σε καιρό κρίσης όλοι το δημόσιο θέλουν, αλλά τους καλούς καιρούς, πόσοι δεσμεύονταν σε χαμηλό ΙΣΟΒΙΩΣ μισθό; Πολύ λίγοι. Αυτό λέει ο Μγιάκοβος, αυτό λέω κι εγώ.

Σωστά, γι αυτό τον 'καλό καιρό' για κάθε θέση στο δημόσιο, αντιστοιχούσε μισός υποψήφιος.
Σωστά;
Πότε υπήρξαν αυτοί οι χαμηλοί μισθοί στο δημόσιο, (συγκριτικά με τους αντίστοιχους του ΙΤ); :hmmm: Για πριν 40 - 50 χρόνια μιλάς;
Άβαταρ μέλους
By Panosss
#120937
Χρήστος Λάππας έγραψε:Εδώ έχεις λάθος. Εγώ δεν ήθελα και δεν θέλω το δημόσιο. Θέλω να κάνω την δουλειά που αγαπώ και ας παίρνω ελάχιστα. Απλά να μην με πνίγει το κράτος με φόρους για εισοδήματα που δεν έχω (π.χ. φόρος πολυτελείας ως ποσοστό επί τεκμηρίων που δεν έχουν καμία σχέση με την πραγματικότητα).


Anonymous Founder έγραψε:Γκρινιάζει πχ ο Χρήστος Λάππας για τους ΔΥ καθηγητές: οι τελευταίοι, τελειώσαν μια σχολή, δώσαν πολλές εξετάσεις, δώσαν και περάσαν ΑΣΕΠ, κάποιοι εξ αυτών έχουν κάνει άγονη γραμμή στα νησιά, οπότε ΣΩΣΤΑ παίρνουν τώρα τα 850€ μηνιαίως αντί τα 3.6€ την ώρα, πώς να το κάνουμε;


Ναι αλλά αν δεν πληρώσεις εσύ, που παίρνεις 3.6 € την ώρα, τα 850 ευρώ το μήνα στον καθηγητή δυ, ποιος θα τα πληρώσει;
Αφού τ' αξίζει :rtfm: .
Είναι, EL-δίκαιο.
Άβαταρ μέλους
By gianik
#120941 Όλα σχετικά είναι . και εξαρτάται πως έχεις μάθει στη ζωή σου...
Και εσύ έχεις μάθει (και καλά κάνεις) να έχεις και ducatti και bmw και να ζεις στα νότια προάστια , είναι πιο δύσκολο να συμβιβαστείς...
Κολλητός μου (με μωρό 1 έτους) έπαιρνε σε τεχνικό γραφείο (νηογνόμωνα) στον Πειραιά , καθαρά 2.000 € το μήνα και κανά 500αρικο μαύρα....ΑΛΛΑ ..... ήταν με μια βαλίτσα στο χέρι και ταξίδια 2 φορές την εβδομάδα εξωτερικό και όχι εξωτερικό του στιλ Βιέννη ή Παρίσι , σε 5 άστερα hotels :lol: , παρά σε κάτι κωλολιμάνια στην Αίγυπτο ή στην Ισπανία κ.λ.π εεε αυτός πήρε την απόφαση , παραιτήθηκε , πήγε σε άλλη εταιρεία , παίρνει 1.800 και είναι κύριος , άντε να πάει 1 φορά την εβδομάδα κανά ταξίδι σε καμμιά Λακωνία για 1 νύχτα.. Αυτός λοιπόν (κατά την προσωπικά του γνώμη) επέλεξε ποιότητα ζωής , να μεγαλώνει το παιδί του και να το βλέπει κάθε μέρα .
Έτσι σχετικά είναι και όσον αφορά το θέμα των Δ.Υ , εμένα η γυναίκα μου , υπό τον φόβο ότι θα την διώξουν , μέχρι τον 8ο μήνα της εγκυμοσύνης δούλευε σαν σκυλί στην δουλειά της και 2 μηνών λεχώνα πήγε ξανά πίσω στην δουλειά (κόπηκε ο θηλασμός όπως καταλαβαίνεις..) , στην δική μου δουλειά δεν έχω δει να δουλεύει μία εγκυμονούσα με προχωρημένη εγκυμοσύνη 4 εβδομάδων... , με το predictor στο χέρι , βουτάνε την αναρρωτική και ..... :s_bye
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#120942 @HF
θεώρησα περιττό να αναφέρω ότι ρυθμίζεις το βιοτικό σου επίπεδο αντίστοιχα.
Το οποίο δεν το λες και χαμηλό --> μη χέσω.

Είπαμε, σε καιρό κρίσης όλοι το δημόσιο θέλουν, αλλά τους καλούς καιρούς, πόσοι δεσμεύονταν σε χαμηλό ΙΣΟΒΙΩΣ μισθό;


Τους καλούς καιρούς ο τελευταίος τροχός της αμάξης στο δημόσιο έπαιρνε minimum 1.200-1.500 ευρώ.

Θυμίζω ατάκα Χρηστάκη Παπουτσή το σωτήριο έτος 2009 περί "φτωχών συνανθρώπων μας που παίρνουν 2.000 το μήνα".

Και ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ αυτά της πρωινής δουλειάς.
Ποιος απόφοιτος οικονομικής σχολής με άπλετο χρόνο για καθισιό δεν θα έκανε τις φορολογικές δηλώσεις της γειτονιάς, μαύρες σαν το μόριο του Σισέ;
Άβαταρ μέλους
By kacey
#120943
Anonymous Founder έγραψε:Τι είδους "λύση" θα δώσει μια θέση με τα μισά λεφτά; Μισθοί 600€ ή και 900€ που είναι η πλειοψηφία στο Ελληνικό δημόσιο σήμερα, δεν λύνουν μακροπρόθεσμα κανένα βιοποριστικό πρόβλημα, απλώς είναι καλύτεροι από το ταμείο ανεργίας ή πόσο μάλλον την απόλυτη ανεργία.

Εισαι μη απολυσιμος και εισαι και ο τελευταιος που θα φαει καθυστερησει στη καταβολη μισθου (ΑΝ γινει ποτε αυτο). Ολα τα αλλα ειναι χαριτωμενιες για να γεμιζουμε σελιδες.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#120950
EDDIE_147 έγραψε:Τους καλούς καιρούς ο τελευταίος τροχός της αμάξης στο δημόσιο έπαιρνε minimum 1.200-1.500 ευρώ.

Θυμίζω ατάκα Χρηστάκη Παπουτσή το σωτήριο έτος 2009 περί "φτωχών συνανθρώπων μας που παίρνουν 2.000 το μήνα".

Νοτ ίβεν κλόους