- 03 Ιουν 2015, 00:47 #118836 Καμία απάντηση επί της ουσίας;

- 03 Ιουν 2015, 00:51 #118838 To 2000 δεν νομίζω ότι τα μισά σπίτια δεν είχαν θέρμανση
Γιά πολύ κόσμο έχουμε επιστρέψει στο 50 , χωρίς θέρμανση , χωρίς περίθαλψη , χωρίς καθημερινό φαγητό , ακόμα και χωρίς ρεύμα .
Γιά κάποιους μερίδα ΔΥ , ΔΕΚΟ , τραπεζικοί και πολλούς ακόμη , είμαστε στο 2009 ακόμη .

- 03 Ιουν 2015, 01:12 #118840

Καλο ειναι να μην βιαζομαστε να κρινουμε μια πολιτικη χωρις να δουμε ακομη το αποτελεσμα .

Ποιο αποτελεσμα περιμενεις, εδω δεν εχουμε δει τη πολιτικη ακομα...Εκτος αν νομιζεις οτι το "τα χαριζω ολα και φτιαχνω μαγκες τους παντες με δανεικα λεφτα που αν δεν μου δωσουν ειναι εκβιασμος και απουσια αλληλεγγυης" το θεωρεις πολιτικη.

- 03 Ιουν 2015, 01:33 #118847 Βασικά έχουμε επιστρέψει στο 481 π.χ αλλά δεν το έχουμε καταλάβει ακόμα.

Πέρα από το παιχνίδι των μεμονωμένων στατιστικών το παρελθόν που αναφέρετε (πχ 2000) ήταν απείρως καλύτερο από το παρόν μόνο και μόνο λόγω της προσμονής για κάτι καλύτερο --> επενδυτικό κλίμα.

http://en.wikipedia.org/wiki/Consumer_confidence

Όταν αποκατασταθεί το παραπάνω θα εκτοξευθούν πολλοί δείκτες (έστω πλασματικά).

Πχ όταν με το καλό επέλθει συμφωνία η οποία γίνει δεκτή από την πλειοψηφία του κόσμου και δεν έχουμε "αγανακτισμένα" νιαουρίσματα, ο αεροζόλης θα βαρεθεί να ποστάρει αναλύσεις που θα δείχνουν (στατιστικά) ότι ο Τσίπρας έπιανε σκατά που γίνονταν χρυσάφι.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 03 Ιουν 2015, 06:19 #118855

Πέρα από το παιχνίδι των μεμονωμένων στατιστικών το παρελθόν που αναφέρετε (πχ 2000) ήταν απείρως καλύτερο από το παρόν μόνο και μόνο λόγω της προσμονής για κάτι καλύτερο

+1000
Η ψυχολογια ειναι αυτη που ωθει τους δεικτες… και αυτη τη στιγμη δεν υπαρχει προοπτικη οχι για το "αύριο"..αλλα ουτε για τα παιδια μας…
Η κατασταση περα απο τα νουμερα μου θυμιζει εποχές προχουντικες…. οπου η λυση της μετανάστευσης και του μπαρκου ηταν μονοδρομος για ελπιδα και προοπτικη…

Δεν ειναι υποκειμενικη θεωρηση… ο συνδυασμος του υψηλοτατου αριθμου ανεργων με τον τεραστιο αριθμο συνταξιουχων δεν αφηνει περιθωριο αισιοδοξίας…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 03 Ιουν 2015, 08:07 #118860 Μακάρι να είχαμε τα ποσοστά ανεργίας του 2001...

- 03 Ιουν 2015, 08:08 #118861 Οταν λες εποχές προχουντικές και μιλάς γιά την περίοδο 60-67 , μάλλον κάνεις λάθος στην περιγραφή . Η μετανάστευση ήταν μετά το 44 , λόγω εμφύλιου και φτώχειας , αλλά όσο περνούσε ο καιρός μετά το 55 τα πράγματα βελτιώνονταν και η μετανάστευση μειωνόταν , ενώ άνοιγαν συνέχεια δουλειές .
Το 60 φτιάχναμε στην Ελλάδα , σχεδόν όλα τα πλοία της ακτοπλοίας και πολλά φορτηγά , ενώ εδώ γίνονταν όλες οι επισκευές και μετασκευές των πλοίων .
Υπήρχαν πολλές εταιρείες που έφτιαχναν λευκές συσκευές , τα λεωφορεία έφερναν απ΄ έξω σασί και μηχανή και τα έχτιζαν εδώ . Υφάσματα , παπούτσια , ρούχα , αυτοκίνητα και πολλά ακόμη έδιναν δουλειά σε εκατομμύρια κόσμο .

Τι υπάρχει τώρα από αυτά ? Σχεδόν τίποτα . Η ευκολία του διορισμού σε αργόμισθη θέση στο δημόσιο από τους πολιτικούς , διέλυσε τον παραγωγικό ιστό της χώρας .

Από την άλλη βλέπω τώρα εικόνες από την Λέσβο , που χτες δέχτηκε 1400 μετανάστες και μιλάνε γιά σφαγές μεταξύ τους , γιά 6χρονα από Πακιστάν και εκεί γύρω που είναι ήδη χρήστες ναρκωτικών και γιά ένα πρόβλημα που οξύνεται κάθε μέρα και όλοι το κρύβουν κάτω από το χαλί , μήπως ανεβάσει την ΧΑ .

Η γραία υπουργός επί του μεταναστευτικού , έχει αποσυρθεί εσχάτως . Αραγε τι σημαίνει αυτό .

- 03 Ιουν 2015, 08:24 #118866

η ψυχολογια δεν βοηθαει να βγαλεις 7 δις πλεονασμα.
Εκει να δεις ποσο ψηλα θα ειχες το κεφαλι,οταν θα καλουμασταν να βρουμε φορους επιπεδου ενφια Χ 4

Ευτυχώς γιατί τώρα καταργείται ο ΕΝΦΙΑ και δε μπαίνουν νέοι φόροι.

δεν καταλαβες,ειχαν υπογραψει για ενφια Χ 4,οχι για 1 ενφια.
και ενω ειχαν υπογραψει για πρωτογενες επιπεδου ενφια Χ 4 ηρθε και το μειλ χαρδουβελη.
Αλλα οπως ειπες υπηρχε μια ψυχολογια λογω τουρισμου.

Ξαναλέω, ευτυχώς που γλιτώσαμε τον ΕΝΦΙΑ και τους φόρους.

Οι καθαρίστριες όμως θα σου κλείνουν το μάτι κάθε φορά που αγοράζεις με αυξημένο ΦΠΑ και θα σου φτιάχνουν την ψυχολογία.

για τις καθαριστριες θα μιλησουμε μολις μου εξηγησεις γιατι το ενφια Χ 4 που ειχαν υπογραψει οι κλεφτες ειναι καλυτερο απο τον ενφια που μαλλον δεν θα γλυτωσουμε.

ΓΚ εσύ;

Τώρα έφυγε ο ΑΝΦΙΑ ή όχι;

Θα υπάρξουν άλλοι φόροι;

Θα σταματήσεις να κάνεις τον χαζό;

- 03 Ιουν 2015, 08:43 #118869

Δεν είμαστε τρελοί όσοι θυμόμαστε ότι το 2000 ήταν απείρως καλύτερο από το 2015 λοιπόν.

Είσαστε οι ίδιοι που θυμάστε κ ότι πέρυσι η αγορά ήταν στα ίδια επίπεδα με φέτος, ναι;

Το 2015 υπάρχει ελπίδα ότι φτάσαμε επί τέλους στον πάτο κ θα σταματήσουν όπου να 'ναι οι φελλοί να διαχειρίζονται αυτό τον τόπο. Αλλά ακόμα κ αν συνεχίσουν, κάνουμε εμείς μια "έτσι" κ φεύγουμε, κ ας παναγαμηθούν.

Το 2015 είναι απείρως καλύτερο από τις χρονιές των συνδικαληστών, συνεταιριστών, ΔΥ με τα δυο χέρια απλωμένα, κομματικών παραγγελιών, γαμισιών από κομματικά στελέχη για διορισμό / σβήσιμο κλήσης / επηρεασμό δικαστικής απόφασης / λήψη δανείου κλπ κλπ κλπ.
Ναι, ξέρω, κάτι κοπρίτες λυπούνται κ αναπολούν. Λοιπόν, δεν τους λυπάμαι καθόλου. Αν ήταν στο χέρι μου, θα έφτιαχνα έναν τεράστιο βόθρο κ θα τους έριχνα εκεί ν' ανακατώνουν τα λύματα, να μη χαλάμε λ7 για συστήματα αερισμού.

Το 2015 (ελπίζω ότι) είναι η χρονιά που τα σκατά θα μπουν, επί τέλους, στο δρόμο για το βόθρο. Όπως κ να 'χει, είναι η πιο ελπιδοφόρα χρονιά που έχω ζήσει στο ελ.

Δύσκολο δεν είναι να ξεχάσεις το παρελθόν.
Δύσκολο είναι να ξεχάσεις το μέλλον που είχες φανταστεί.

- 03 Ιουν 2015, 09:38 #118875

Καμία απάντηση επί της ουσίας;

Η προηγούμενη απάντηση ήταν ήδη επί της ουσίας αλλά δεν την κατάλαβες, δεν εκπλήσσομαι.

- 03 Ιουν 2015, 10:28 #118894

Όπως κ να 'χει, είναι η πιο ελπιδοφόρα χρονιά που έχω ζήσει στο ελ.

+1 μόνο και μόνο επειδή ο ΣΥΡΙΖΑ είναι κυβέρνηση.

Φαντάσου αντιδράσεις και κλίμα (κατοχικό, πολεμικό, αντιστασιακό) που θα είχε δημιουργηθεί αν η ΝΔ είχε στείλει άνθρωπο-παγόνι να περιφέρεται και να φωτογραφίζεται μετά της συζύγου του (Αβραμόπουλος πχ πολύ καλή επιλογή για τις λίγο μεγαλύτερες κυρίες) και επί 4 μήνες ο Σαμαράς να λέει "Το νιώθω, το αισθάνομαι θα έχουμε συμφωνία".

Ένα σωστό είχε πει ο Μπουμπούκος τη μέρα των εκλογών.
Πλέον τελειώνει η εποχή της εικονικής πραγματικότητας για το ΣΥΡΙΖΑ (μτφ. Shit just got real).

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 03 Ιουν 2015, 11:01 #118903

Oι επικεφαλής της Kομισιόν, της EKT και του ΔNT καθώς και οι ηγέτες Γαλλίας και Γερμανίας αποφάσισαν να αποστείλουν στην Aθήνα σε μορφή τελεσιγράφου ένα πλαίσιο το οποίο η Eλλάδα θα σεβαστεί απόλυτα, ώστε να προχωρήσει η διαπραγμάτευση.

H βασική του φιλοσοφία είναι ότι θα πρέπει να υπάρξουν δύο συμφωνίες. H μία βραχυπρόθεσμη και η άλλη μακροπρόθεσμη. Παράλληλα, στέλνεται μήνυμα στην Aθήνα ότι χωρίς να ολοκληρωθεί η αξιολόγηση του τρέχοντος προγράμματος δεν πρόκειται να υπάρξει συζήτηση για το επόμενο και βέβαια δεν θα δοθεί χρηματοδότηση.
Oι βασικοί όροι είναι:
1. Kαμία λύση εάν και οι τρεις θεσμοί (ΔNT, E.E., EKT) δεν την συνυπογράψουν.
2. Aπό το πρόγραμμα δεν πρόκειται να αποχωρήσει το ΔNT και οι θεσμοί θα συνεχίσουν να αποτελούν το εποπτικό όργανο παρακολούθησης της ελληνικής οικονομίας.
3. Oι πιστωτές δεν πρόκειται να χρηματοδοτήσουν πρωτογενή ελλείμματα της ελληνικής οικονομίας.
4. Kαμία χρηματοδότηση εάν δεν ολοκληρωθεί η πέμπτη και τελευταία αξιολόγηση της ελληνικής οικονομίας.
5. Kανένα επιπλέον έκτακτο πρόγραμμα από ευρωπαϊκά κονδύλια, πέραν αυτών που προβλέπεται για το σύνολο της Eυρωζώνης και το «πακέτο» Γιούνκερ.
6. Kαμία υποχώρηση στην αντιμετώπιση των παθογενειών της ελληνικής οικονομίας, όπως το ασφαλιστικό, το άνοιγμα των αγορών και το εργασιακό (ομαδικές απολύσεις).
7. Δεν θα υπάρξει καμία συζήτηση για «κούρεμα» της ονομαστικής αξίας του ελληνικού χρέους.
8. Aνάκληση των προσλήψεων που ήδη έχουν γίνει.
9. H Eλλάδα θα πρέπει να δεσμευθεί ότι θα εξυπηρετήσει κανονικά το χρέος της.

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26516&subid=2&pubid=113541064

αυτες δεν ειναι κοκκινες γραμμες… .σερπαντινες ειναι… .

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 03 Ιουν 2015, 11:17 #118906

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 03 Ιουν 2015, 11:59 #118916 Μου φαίνεται πάντως ασύλληπτο ότι πέρασαν 4 χρόνια μνημονίου με κυβέρνηση "Σοσιαλιστικη", "Τεχνοκρατική", "Δεξιά", τώρα "Αριστερή", και ακόμα τίθεται υπό διαπργμάτευση το ασφαλιστικό, που έπρεπε ΜΟΝΟΙ μας να απαιτούμε τη λύση του.

Ειναι 100% λογικό να "αμυνόμαστε" στις παράλογες απαιτήσεις στα εργασιακά, ή στο να ζητούν να απολυθούν οι πάντες και τα πάντα, αλλά αν είναι δυνατόν να "αμυνόμαστε" για τις πρόωρες.

- 03 Ιουν 2015, 12:07 #118918 Οπως και σε ένα σωρό άλλα, έρχεται τώρα ο λογαριασμός για την αντίσταση στην αναμόρφωση του Ασφαλιστικού επί Γιαννίτση.
Σε αυτό δε φταίνε οι πολιτικοί αλλά εμείς οι πολίτες, που είμαστε ανίκανοι να δούμε οποιοδήποτε άλλο συμφέρον (είτε συλλογικό είτε και των παιδιών μας των ίδιων) εκτός από το δικό μας.