- 25 Μάιος 2015, 20:46 #115459

Ναι αλλά...

1. Κατάργηση του κριτήριου του κυβισμού των οχημάτων ως βάση της φορολόγησής τους. Αντί γι' αυτό προτείνεται υπολογισμός της φορολογίας στη βάση της λιανικής τιμής (προ φόρων), με προοδευτική αναπροσαρμογή των συντελεστών του τέλους ταξινόμησης.

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231410313#ref=newsroombox

Επιτέλους και ένα σωστό!

Αυτό μόνο για αυτοκίνητα που θα αγοραστούν απο δώ και πέρα μπορεί να εφαρμοστεί.

Για όσα ήδη κυκλοφορούν απλά δέν υπάρχουν στοιχεία ούτε υπάρχει ρεαλιστικός τρόπος να συγκεντρωθούν.

www.fubar.gr
Fubar.gr Youtube channel

- 25 Μάιος 2015, 20:59 #115472 Μπούρδες, ΙΜΗΟ.

Εδώ μας πήρε 15 χρόνια για να το κάνουμε ψηφιακό, για να περάσουμε εργοστασιακές τιμές και καταλόγους, να ταυτοποιήσουμε τα ήδη υπάρχοντα οχήματα με τους καταλόγους, να τσακωθούμε γιατί δε θα συμφωνούμε να τσιμπήσουμε τα κωλογερμανά που πάλι θα βγάλουν ιδεατούς τιμοκαταλόγους κλπ κλπ ε, δε θα πάρει καμιά 40ριά χρόνια; Ε, ελπίζω να έχω πεθάνει μέχρι τότε...
Εδώ δεν ξέρουν ποιοι και πότε περνάνε κτεο (και το έχουν χεσμένο το να τους τσιμπήσουνε να μαζέψουν και κανένα φράγκο), πραγματικά πιστεύετε ότι μπορούν να υλοποιήσουν ένα σχετικά πολύπλοκο σύστημα όπως αυτό που περιγράφουν.

Εξάλλου έχω πει πολλάκις ότι ΙΜΗΟ η δίκαιη φορολόγηση των αυτοκινήτων είναι ένα λογικό ποσό για τις πινακίδες (ξερωγω... 150 το χρόνο) και από εκεί και πέρα στη βενζίνη.

Όταν το πήρες το αυτοκίνητο δεν πλήρωσες ΦΠΑ και Δασμούς;
Σε κάποιες πιο πολιτισμένες χώρες πληρώνεις το registration (πινακίδες) μια στάνταρ ταρίφα, μάλιστα σε κάποιες ακόμα πιο πολιτισμένες βάζουν και τη βασική ΚΡΑΤΙΚΗ ασφάλιση μέσα, για όσους μήνες θέλεις να κυκλοφορείς και απο εκεί και πέρα αν θέλεις επιπλέον ασφάλιση πληρώνεις την ιδιωτική.

Προσωπική μου άποψη είναι ότι το αυτοκίνητο πρέπει να φορολογείται βαριά αλλά μόνο κατά την αγορά του, φυσικά βάσει της πραγματικής του αξίας όταν έρχεται είτε καινούργιο είτε ως μτχ εισαγωγής (με συντελεστές απαξίωσης), μιας και δεν είμαστε αυτοκινητοπαραγωγός χώρα και μπορεί να εισπράττουν 40%φορούς αλλά το υπόλοιπο 60% πάει σούμπιτο στο εξωτερικό (και μάλιστα στους φίλους μας τους Ευρωπαίους για να αυξάνεται η διαφορά μας). Απο εκεί και πέρα είναι βλακώδες (και με χειροπιαστά παραδείγματα πλέον) να το φορολογείς βαριά ως προς τη χρήση του γιατί απλά θα χάσεις είτε άμεσα από τα παρατημένα είτε έμμεσα από το κλάδο της συντήρησης που θα μπορούσε να είναι υγιέστατος φορέας παροχής εργασίας (σε αντίθεση με τους μαντράδες/αντιπρόσωπους που δεν προσφέρουν και πολλά πράγματα).

Τα περι πράσινης τεχνολογίας είναι παπαριές ολκής (τη ίδια στιγμή που ανάγκασαν μια ολόκληρη χώρα να επιστρέψει στα ξύλα για τη θέρμανση- αν υπάρχει κάποιος που διαφωνεί μπορώ να του πώ 100δες άλλες περιπτώσεις που αποδεικνύουν ότι ό,τι κάνουν το κάνουν για να ενισχύσουν τη δική τους βιομηχανία και μόνο) και οχήματα άνω κάποιας ηλικίας θα έπρεπε μεν να ελέγχονται πιο συχνά από τα ΚΤΕΟ αλλά να έχουν μηδενικά τέλη (όπως γίνεται στην Αγγλία). Το να μου πεις ότι πρέπει να πάρω καινούργιο αυτοκίνητο όταν κυκλοφορώ με το 20 ετών αλλά καλοσυντηρημένο αμαξάκι που με κόπο έχω καταφέρει να κρατήσω τόσα χρόνια για να μην πληρώνω 100-200-500 ευρώ τέλη παραπάνω είναι το λιγότερο αστείο. Απλά θα το πετάξω στα σκουπίδια...

.. ___
../ ___ \
(O\ | /O)

- 25 Μάιος 2015, 21:27 #115491

Εδώ μας πήρε 15 χρόνια για να το κάνουμε ψηφιακό, για να περάσουμε εργοστασιακές τιμές και καταλόγους, να ταυτοποιήσουμε τα ήδη υπάρχοντα οχήματα με τους καταλόγους, να τσακωθούμε γιατί δε θα συμφωνούμε να τσιμπήσουμε τα κωλογερμανά που πάλι θα βγάλουν ιδεατούς τιμοκαταλόγους κλπ κλπ ε, δε θα πάρει καμιά 40ριά χρόνια; Ε, ελπίζω να έχω πεθάνει μέχρι τότε...
Εδώ δεν ξέρουν ποιοι και πότε περνάνε κτεο (και το έχουν χεσμένο το να τους τσιμπήσουνε να μαζέψουν και κανένα φράγκο), πραγματικά πιστεύετε ότι μπορούν να υλοποιήσουν ένα σχετικά πολύπλοκο σύστημα όπως αυτό που περιγράφουν.

Ε μην υπερβάλλουμε, ας πάρουν τους 4Τ ή το AutoTriti των τελευταίων 10 ετών και ας βγάλουν από εκεί τις βασικές τιμές, δεν πειράζει, ας μην έχει έξτρα εξοπλισμούς κτλ. έτσι και αλλιώς αυτά είναι ευθέως ανάλογα της βασικής τιμής (το ίδιο εξάρτημα έξτρα εξοπλισμού κάνει διαφορετικά λεφτά αν είναι πχ. BMW σειράς 1 από σειράς 3).

Εξάλλου έχω πει πολλάκις ότι ΙΜΗΟ η δίκαιη φορολόγηση των αυτοκινήτων είναι ένα λογικό ποσό για τις πινακίδες (ξερωγω... 150 το χρόνο) και από εκεί και πέρα στη βενζίνη.

Όταν το πήρες το αυτοκίνητο δεν πλήρωσες ΦΠΑ και Δασμούς;
Σε κάποιες πιο πολιτισμένες χώρες πληρώνεις το registration (πινακίδες) μια στάνταρ ταρίφα, μάλιστα σε κάποιες ακόμα πιο πολιτισμένες βάζουν και τη βασική ΚΡΑΤΙΚΗ ασφάλιση μέσα, για όσους μήνες θέλεις να κυκλοφορείς και απο εκεί και πέρα αν θέλεις επιπλέον ασφάλιση πληρώνεις την ιδιωτική.

Στις περισσότερες χώρες του κόσμου έχουν ετήσιο τέλος κυκλοφορίας, συνήθως με βάση το CO2 (= κατανάλωση).

- 25 Μάιος 2015, 21:47 #115495

Ε μην υπερβάλλουμε, ας πάρουν τους 4Τ ή το AutoTriti των τελευταίων 10 ετών και ας βγάλουν από εκεί τις βασικές τιμές, δεν πειράζει, ας μην έχει έξτρα εξοπλισμούς κτλ. έτσι και αλλιώς αυτά είναι ευθέως ανάλογα της βασικής τιμής (το ίδιο εξάρτημα έξτρα εξοπλισμού κάνει διαφορετικά λεφτά αν είναι πχ. BMW σειράς 1 από σειράς 3).

Μα εκεί δεν είναι το θέμα; Θα αρχίσουν στα παλιά να κάνουν βλακώδεις γενικεύσεις (αρκεί να σου πω ότι ήθελαν σε αυτοκινητο 40ετών να μας χρεώσουν έξτρα στο τελωνείο επειδή είχε ραδιόφωνο και ζάντες αλουμινίου! ) ενώ στα καινούργια οι αντιπρόσωποι να τα φέρνουν στις εκδόσεις Hennery που θα τους βάζουν από ρόδες μέχρι τζάμια σαν εξτρά... Ό,τι έκαναν και με το φόρο πολυτελείας πριν κάτι χρόνια...

Στις περισσότερες χώρες του κόσμου έχουν ετήσιο τέλος κυκλοφορίας, συνήθως με βάση το CO2 (= κατανάλωση).

Nass, για 'μενα είναι μέτρα του κώλου αυτά και σίγουρα όχι τελείως ξεκάθαρα... στην πράξη είναι απολύτως απίθανο να μετρήσεις το αποτύπωμα σε CO2 που έχει ένα αυτοκίνητο (είναι σε καλή κατάσταση; οδηγάς σαν άνθρωπος για αυτό τον τύπο αυτοκινήτου;) ενώ, αντίθετα, μέσω της φορολόγησης της βενζίνης το πληρώνεις εκ του αποτελέσματος.
Αν θέλεις, στην πράξη, να μην έχεις μόλυνση υπάρχουν πολλά άλλα σοβαρότερα μέτρα από αυτό (και πιθανώς πιο επίπονα για τον Έλληνα - πχ περιορισμός κυκλοφορίας σε κάποιες ζώνες με βάση το δίπλωμα και όχι τον αριθμό κυκλοφορίας). Όλα αυτά, ασφαλώς, σε πιο σοβαρές χώρες από την πατρίδα μας (όπου πχ βαπόρια/βιομηχανία τα έχουν χεσμένα και κυνηγάνε το ΙΧ).

.. ___
../ ___ \
(O\ | /O)

- 25 Μάιος 2015, 22:22 #115509 Nα θυμίσω ότι το υφιστάμενο φορολογικό βάζει στον ίδιο παρονομαστή το Νίβα με τη Λότους και τα Μερσεντέ με κομπρεσσέρ, επειδή έχουν παραπλήσιο κυβισμό.
Από εκεί και πέρα ότι και να κάνουν θα είναι καλύτερο. Απλά κάποια θα την πληρώσουν και πάλι, είναι μάλλον απίθανο να τα πιάσει όλα ο νόμος, κάποια θα ξεφύγουν και κάποια θα τα πιάσει η τσιμπίδα.

Σχετικά με το διοξείδιο και άλλες βλακείες :

Canadian Study Says “25% of Cars Cause 90% of Pollution”

Ποιά είναι αυτό το 25%? Τα πιο παλιά μόνο? ΟΧΙ.
Αυτά που κάνουν τα πιο πολλά χλμ, αυτά που οδηγούνται άτσαλα, τα ασυντήρητα, καθώς και κάποια παλιά, δεν είναι μονοσήμαντο το θέμα.

http://www.carscoops.com/2015/05/canadian-study-says-25-of-cars-cause-90.html

- 25 Μάιος 2015, 22:31 #115512

Σχετικά με το διοξείδιο και άλλες βλακείες :

Canadian Study Says “25% of Cars Cause 90% of Pollution”

[/quote]
Mήπως εννοεί το 90% της μόλυνσης από τα αυτοκίνητα;

Θα υπενθυμίσω ότι στην πατρίδα μας τα ωραία και μεγάλα κρουαζιερόπλοια που έρχονται να φέρουν κόσμο να θαυμάσουν τις ομορφιές μας καίνε 24/7 κάτι κτήνη γεννήτριες ακόμα και μέσα στα λιμάνια σταματημένα...
Στον Καναδά δεν ξέρω αλλά στη Βόρεια Ευρώπη για κάποια ώρα και παραπάνω είναι υποχρεωμένα να πάρουν shore connection και να πλερώνουν και το ρεύμα όσο πρέπει...

.. ___
../ ___ \
(O\ | /O)

- 25 Μάιος 2015, 22:54 #115521 Από τη στιγμή που "δεχόμαστε" (έχουμε συνηθίσει, κλπ, κλπ) να μας φορολογούν για κάτι που πήραμε υπό διαφορετικό φορολογικό καθεστώς με όποιο τρόπο θέλουν και με βάση ό,τι παράμετρο θέλουν, είτε πρόκειται για κατασκευαστική λεπτομέρεια που δε λέει τίποτα για το αποτέλεσμα (π.χ. κυβικά) είτε πρόκειται για "λειτουργική" λεπτομέρεια (π.χ. ρύποι), ό,τι γουστάρουν κάνουν. Θέλουν να τα πάρουν από τα πιο νέα, με τη δικαιολογία ότι "για να έχεις σχετικά νέο αμάξι, έχεις κάποια οικονομική άνεση"? Τα παίρνουν (ασχέτως αν ισχύει ή όχι η δικαιολογία). Θέλουν να τα πάρουν από τα πιο παλιά, επειδή "αν είναι πάνω από Χ ετών το αμάξι ρυπαίνει -σε γενικές γραμμές- περισσότερο ανά χλμ, είναι πιο επικίνδυνο, μπλα μπλα μπλα"? Πάλι τα παίρνουν.

Το πιο λογικό θα ήταν αυτό στο οποίο αν κατάλαβα καλά συμφωνείτε και οι δύο (Αλέξανδρε & Νάσο) δηλ. ένα "εύπεπτο" για όλους τέλος της τάξεως των 100-150 ευρώ που να ισχύει για όλα τα ΙΧ που πιάνουν χώρο στο δρόμο (τρομερά απλό στην εφαρμογή του) και από εκεί και πέρα οι φόροι στη βενζίνη που ήδη είναι έτσι κι αλλιώς τεράστιοι - το θέμα είναι ότι έτσι ίσως "έχαναν" έσοδα κι έχουν συνηθίσει τόσα χρόνια το ΙΧ να είναι η αγελάδα που περιμένει το άρμεγμα και νομίζουν πως πρέπει ντε και καλά να βγάζουν τουλάχιστον 1 με 1.5 δις το χρόνο έτσι (το 2008 ήταν σχεδόν 1 δις τα έσοδα, και 2 χρόνια αργότερα έβγαλαν άλλο μισό δις "έτσι για πλάκα" - μέχρι που οι καταθέσεις πινακίδων άρχισαν να πέφτουν βροχή).
Φυσικά αυτοί που πήραν αμάξι "χωρίς τέλη" δεν είναι και λίγοι, και το πιθανότερο είναι ν'αρχίσουν να γκρινιάζουν για τα 100-150 ευρώ. Δεν ξέρω πόσοι από αυτούς περίμεναν ότι δε θα πληρώσουν ποτέ ξανά τέλη για το αμάξι τους, αλλά σίγουρα άλλο είναι να πλήρωνες 300κάτι όταν το πήρες και να στα έχουν πάει στο 1000ρικο+ κι άλλο είναι να μην πλήρωνες τίποτα, και να πρέπει τώρα να πληρώνεις ένα 100ρικο το χρόνο. Τέλος πάντων, γκρίνια από κάποιους πάντα θα υπάρχει, οι 1929ρηδες+ έχουν ήδη πληρώσει τα μαλλιά της κεφαλής τους για το "λάθος" τους να εμπιστευτούν το κράτος, και το ερώτημα είναι πόσο έξυπνο είναι το οικονομικό επιτελείο της παρούσας κυβέρνησης ώστε να βρει τη "χρυσή τομή" χωρίς να επαναλάβει τις μ@λακίες των προηγούμενων.

- 26 Μάιος 2015, 03:23 #115569

Mήπως εννοεί το 90% της μόλυνσης από τα αυτοκίνητα;

Ε ναι, εννοείται.


Τα τέλια έχουν αποσυνδεθεί από τα κυβικά για τα πιο καινούργια ΙΧ, αν κοπεί και ο ομφάλιος λώρος των κυβικών με το ειδικό τέλος ταξινόμησης και τα τεκμήρια θα είναι ΑΛΜΑ δεκαετιών για τα ελληνικά δεδομένα.
Θα τσιμπήσει τους υπερτροφό βέβαια, αν και δικαιολογημένα κατά την άποψή μου, είναι ακριβότερα αλλά 'ξεγελάνε' εύκολα το υφιστάμενο σύστημα αφού ταξινομούνται με ευνοικότερους συντελεστές, και εδώ θα παιχτεί κατά την άποψή μου το μεγάλο παρασκηνιακό παζάρι μεταξύ των δύο συνεταίρων (κράτος-ΣΕΑΑ) αφού τα εργοστάσια που διαθέτουν τέτοια αμάξια είναι η πλειοψηφία πλέον.
Μια εναλλακτική θα ήταν να πάει με την ιπποδύναμη, αλλά δοθέντων των διαφόρων μετατροπών τύπου 'σνίτσελ' που υπάρχουν, δεν θα βρίσκαμε άκρη. Θα σου έφερνε π.χ. μια φίρμα ένα αμάξι με 100 αλόγατα, και μετά την αγορά θα σου έκανε έναν επαναπρογραμματισμό και θα στο πήγαινε π.χ. στα 130, αλλά εσύ θα είχες πλερώσει φόρους για 100, το οποίο είναι άδικο.
Οι εξαγγελίες πιστεύω κινούνται προς τη σωστή κατεύθυνση, δεν ξέρω τι θα υλοποιηθεί τελικά, αλλά ευελπιστώ σε κάτι πολύ καλύτερο από αυτό που έχουμε. Βέβαια η επίκληση πράσινων κινήτρων, περιβάλλοντος κ.α. φαιδρά είναι για άλλη μια φορά παραργιές ολκής.
Και φυσικά ο ΣΕΕΑ θα πάει χέρι χέρι με την κυβέρνηση, ουσιαστικά θα είναι ο εντολέας των άρθρων του όποιου νομοσχεδίου φροντίζοντας να πηδήξει όσο μπορεί τα μετάχειρα για να μην φύγουν τα πελατάκια από το μαγαζί.

- 26 Μάιος 2015, 08:41 #115577 Οι εξαγγελίες αυτές είναι λάθος χρονικά αφού πρωτίστως θα πληγούν οι πωλήσεις των Γερμανικών αυτοκινήτων, αυτές έπρεπε να γίνουν την επομένη της υπογραφής της όποιας συμφωνίας και να μην δίνουν από τώρα πάτημα στους Γερμανούς να μουλαρώνουν περισσότερο από έχουν πατήσει κάτω τα πόδια.

Και πολλές άλλες εξαγγελίες που έχουν ενοχλήσει τους δανειστές έχουν γίνει λάθος χρονικά, έγιναν χωρίς να σκέφτονται την ζημιά που γίνεται πρίν από την συμφωνία, μια έξυπνη και ευέλικτη κυβέρνηση πρώτα κάνει τη δουλειά που πρέπει και μετά τακτοποιεί λογαριασμούς που θεωρεί ότι πρέπει να κλείσει, εδώ τώρα έχουν ανοίξει διάφορα μέτωπα χωρίς λόγο και αιτία, διαπραγματεύονται ( σωστά υποθέτω ) και οι υπόλοιποι υπουργοί εδώ παίζουν το πουλάκι τους με τις διάφορες αριστερές εξαγγελίες του κώλου που ανάβουν φωτιές στην διαπραγματευτική ομάδα.

- 26 Μάιος 2015, 11:03 #115614 Το 2009 που πήρα την δίλιτρη c5 , είχε τέλη κυκλοφορίας 340 € , έναντι 270 των 1800 κυβικών . Μετά ήρθαν οι κλεφτοπασόκοι και ακολούθησε και ο μαλακοπιτσαδόρος και πήγαν τα τέλη στα 1100 , ενώ το 1800άρι πήγε μόλις στα 300 € .

Ετσι τώρα η κυβέρνηση , ενώ συνεχίζει να κάνει |λογοκρισία| με τις αριστερές εμμονές , με τρία μέτρα που πήρε , τις 100 δόσεις στις εφορίες , τις 100 δόσεις στα ταμεία με ταυτόχρονη δυνατότητα επιλογής 3 ασφαλιστικών κλάσεων χαμηλότερα , το χαμηλότερο επιτόκιο , το μηδενικό επιτόκιο γιά χρέη μέχρι 5000 € και τις λιγότερες προσαυξήσεις και γιά εφορία και γιά ταμεία και τώρα την δικαιότερη φορολόγηση των αυτοκινήτων , εμφανίζεται πιό φιλελεύθερη από την φασιστοκομμουνιστική της συμμορίας κλεφτών-πιτσαδόρων , που έχει σφετεριστεί τον αστικό χώρο .

Αν μειώσει και τον ΕΝΦΙΑ σε λογικά επίπεδα , φορολογώντας τον πλούτο σε κάθε μορφή , όχι μόνο ακίνητα , θα έχουμε δημοσκοπικά μιά κυβέρνηση ανάλογη της Γερμανίας , αφού ο Σύριζα θα καταλάβει τον κεντροαριστερό χώρο και οι ΑΝΕΛ τον κεντροδεξιό . Εννοείται ότι η όποια συμφωνία , αν προβλέπει λιγότερους άμεσους φόρους , θα περάσει πιό εύκολα , αφού οι έμμεσοι φόροι , όσο και αν κάποιοι τους θεωρούν άδικους γιατί βαρύνουν όλους το ίδιο , στην πράξη είναι πιό δίκαιοι αφού βαρύνουν την κατανάλωση και όχι το εισόδημα .

Δηλαδή όταν κάποιος έχει να πληρώσει τον χρόνο 10.000 γιά φόρο εισοδήματος και ΕΝΦΙΑ , ενώ το εισόδημα του είναι μόλις 15000 , προφανώς δεν τον ενδιαφέρει αν έχει χαμηλούς έμμεσους φόρους , αφού δεν του μένει τίποτα να αγοράσει πέραν της στοιχειώδους διαβίωσης . Αντίθετα αν το σύνολο των φόρων είναι 5000 , τότε με το διαθέσιμο εισόδημα του μπορεί να πάει σε μιά ταβέρνα και ας πληρώσει αντί γιά 15 , 17 € το κεφάλι .

- 26 Μάιος 2015, 11:26 #115619

Το πιο λογικό θα ήταν αυτό στο οποίο αν κατάλαβα καλά συμφωνείτε και οι δύο (Αλέξανδρε & Νάσο) δηλ. ένα "εύπεπτο" για όλους τέλος της τάξεως των 100-150 ευρώ που να ισχύει για όλα τα ΙΧ που πιάνουν χώρο στο δρόμο (τρομερά απλό στην εφαρμογή του) και από εκεί και πέρα οι φόροι στη βενζίνη που ήδη είναι έτσι κι αλλιώς τεράστιοι.

Ακριβώς αυτό. Από τη στιγμή που είναι τέλη κυκλοφορίας και όχι εισοδήματος είναι παράλογο να φορολογείται οτιδήποτε άλλο πέρα από την κυκλοφορία του αυτοκινήτου.
Για την ακρίβεια, θα έλεγα κάτι πιο απλό του στυλ 5 ευρώ το μήνα για κάθε δίκυκλο, 20 ευρώ το μήνα για κάθε ΙΧ και δεν ξέρω πόσο για κάθε φορτηγο **ΑΝΑ ΣΕΤ ΠΙΝΑΚΙΔΩΝ**, ανεξαρτήτως κυβισμού ισχύος ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο θα σκεφτούν μεθάυριο.
Θα μου άρεσε το ποσό αυτό να διπλασιάζεται και να περιέχει βασική ΚΡΑΤΙΚΗ ασφάλεια (ή ιδιωτική με την εποπτία του κράτους) ενώ όποιος θέλει μικτή ή κάτι έξτρα να το πληρώνει μόνος του χωρίς να είναι υποχρεωτικό (εξασφαλίζεις ότι κανείς δε θα είναι ανασφάλιστος έτσι).
Στα αυτοκίνητα άνω των 20 ετών να είναι υποχρεωτικός ο ετήσιος έλεγχος αλλά να υπάρχει η σχετική έκπτωση στα τέλη για να τον αντισταθμίζει.
Φόρους ας πάρει από την αγορά με αναλογικό φόρο πολυτελείας από το πρώτο ευρώ στο τιμολόγιο αγοράς και ας είναι βαρβάτοι εκεί....Αυτά που γράφονται κατά καιρούς ότι έτσι θα γεράσει ο στόλος μας και θα γίνονται περισσότερα ατυχήματα κλπ κλπ μπορεί να ισχύουν σε ένα βαθμό αλλά χωρίς τη σχετική πολιτική αστυνόμευσης στο δρόμο είναι απλά σαχλαμάρες, υπάρχει το ζωντανό παράδειγμα της Δανίας που είναι τίγκα στα παλιά και μικρά αυτοκίνητα (λόγω βαριάς φορολογίας στην αγορά επειδή δεν είναι αυτοκινητοπαραγωγός χώρα):
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... death_rate

.. ___
../ ___ \
(O\ | /O)

[sknipper]

- 27 Μάιος 2015, 18:47 #116215 Η βενζίνη ήδη φορολογείται βαρειά. Το θέμα είναι ότι χωρίς να βάλουν άλλο φόρο εκεί που θα επηρεάσει τις μεταφορές και την τιμή των αγαθών θέλουν να βγάλουν λεφτά αλλά είναι δύσκολο να υπολογιστεί πόσα θα τους προκύψουν. Φαντάζομαι έχουν ένα σούπερ εξέλ και περιαματίζονται, αν τους βάλουμε τόσο στα μικρά τόσο στα μεγάλα πόσα πιάνουμε; Μπα λίγα, αν φορολογήσουμε άλογα τι γίνεται, αν κάνουμε την κλίμακα πιο απότομη, αν δοκιμάσουμε να βάλουμε και κάτι στα καθαρά; Κάτι γίνεται. Και έτσι προχωράνε...
Η μεγάλη δυσκολία που κάνει κάθε υπολογισμό άχρηστο (και που δεν μπορείς να τον πουλήσεις σε εταίρους) είναι ότι δεν μπορείς να πεις ότι κάνοντας κάτι πιο φτηνό θα προσελκύσεις και θα βγούν από την ακινησία τόσοι και τελικά θα βγάλω πιο πολλά. Ούτε το αντίθετο, να υπολογίσεις ότι θα χάσω και τόσους από ακινησία και να δεις ποιος συνδυασμός συμφέρει. Για αυτό βέβαια και έχουν φάει επαναλαμβανόμενα χαστούκια και δεν τους βγαίνουν, γιατί δεν μπορούσαν/μπορούνε να υπολογίσουν τις απώλειες που είναι αρκετά αστάθμητος παράγοντας ή αν τον υπολογίσουν κατά προσέγγιση δεν αποτελεί ξεκάθαρα στοιχεία οπότε δεν μπαίνει ούτε σε προϋπολογισμό και δεν θα γίνεται αποδεκτό από τους εταίρους.

aka onyx !

- 27 Μάιος 2015, 21:16 #116281 Αλήθεια, πόσο δίκαιο και λογικό είναι ένα όχημα με μικρότερη σημερινή μεταπωλητική αξία από άλλα, νεότερα/μικρότερα να πληρώσει φέτος (και κάθε χρόνο) όχι απλά περισσότερα, αλλά συγκλονιστικά περισσότερα σε τέλη και φόρο πολυτελείας (π.χ. €0.00 ή €260 Vs €2.500) ;

- 28 Μάιος 2015, 06:59 #116406 Πολύ θα γούσταρα να πάνε τα τέλια στο καύσιμο, αλλά όχι στην βενζίνη μόνο. Και στο υγραέριο, και στο φ.α., και στο πετρέλαιο και μάλιστα ισοβαρώς.

- 28 Μάιος 2015, 09:09 #116427

Αλήθεια, πόσο δίκαιο και λογικό είναι ένα όχημα με μικρότερη σημερινή μεταπωλητική αξία από άλλα, νεότερα/μικρότερα να πληρώσει φέτος (και κάθε χρόνο) όχι απλά περισσότερα, αλλά συγκλονιστικά περισσότερα σε τέλη και φόρο πολυτελείας (π.χ. €0.00 ή €260 Vs €2.500) ;

Επιτέλους, θα σταματήσουμε κάπου να γκρινιάζουμε ?


Εργοστασιακή αξία/κυβικά / συντελεστής παλαιότητας νομίζω αρκεί

Fake Petrolhead