- 24 Μάιος 2015, 15:49 #114914 Αυτό που προσπαθώ να σου εξηγήσω εινσι ότι η φιλοσοφία μιας εταιρίας δε καταριπτεται από τις entry level και οικονομικές εκδόσεις όπου μεγάλη σημασία έχει η οικονομία.

Υπάρχουν εκδόσεις 4κυλ και 6κυλ με πολύ καλό ήχο.

Sent from a mobile device

- 24 Μάιος 2015, 15:57 #114916 Ναι αλλά ο ΓΚ είναι ο κλασσικός Έλληνας που θέλει το *16i (+σνίτσελ) να έχει άνετα το Μ* με το 1/4 του κόστους, να μην καίει πολύ,να εχει χώρους, να είναι sport , να έχει ήχο ,να είναι όμορφο .

Ιάσονας - Σκουπιδοτενεκές εμπειριών

- 24 Μάιος 2015, 16:01 #114919

Ναι αλλά ο ΓΚ είναι ο κλασσικός Έλληνας που θέλει το *16i (+σνίτσελ) να έχει άνετα το Μ* με το 1/4 του κόστους, να μην καίει πολύ,να εχει χώρους, να είναι sport , να έχει ήχο ,να είναι όμορφο .

+να γίνεται και αγροτικό

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 24 Μάιος 2015, 16:03 #114921 15 σελίδες και μερικές εκατοντάδες κλικ έχει τραβήξει αυτό το σήριαλ με τους 3 κυλίνδρους, τον κραδασμό τους και τους ήχους τους. Να γιατί η διεύθυνση του κάθε φόρουμ χαίρεται να γράφονται κικιζιές.

- 24 Μάιος 2015, 16:07 #114925 Ρε γρηγορη πως σκατα εχεις την BMW στο μυαλο σου και η μιση της γκαμα δεν ειναι BMW ?Η BMW ειναι που 90% της γκαμας της ειναι οικογενειακα αυτοκινητακια ,δεν ειναι η PAGANI.

<

- 24 Μάιος 2015, 16:11 #114927

Γαμώτο έλεγα να το γράψω αλλά φοβομουν οτι θα με πάρετε με τις πέτρες.Στο πρατηριο όταν ερχόταν μικρή BMW περίμενα να δω αν ήταν βενζινη ή πετρέλαιο γιατί απο τον ήχο δεν.....
Μόνο με ένα pajero gdi είχα το ίδιο πρόβλημα

Lol - το ίδιο έπαθε βενζινάς με το δικό μου (συγγενές μοτέρ με της 116/118). "Diesel βάζω ε;", μου λέει, και πετάχτηκα πάνω μην τυχόν κάνει καμιά τρέλα. On topic, αφού το 3cyl αντικαθιστά μοτέρ που τρακτερίζει, no big deal.

Σχετικά με τα κυβικά, είχα πάει πρόσφατα Sheffield και Manchester, και η πιο ταπεινή BMW ήταν 320d. Οι υπόλοιπες, και ίσως περισσότερες, 325 και 330 ήταν επίσης diesel, άρα μάλλον δεν ψωνίζουν ήχο.

O tempora o mores.

- 24 Μάιος 2015, 16:33 #114935

Αυτό που προσπαθώ να σου εξηγήσω εινσι ότι η φιλοσοφία μιας εταιρίας δε καταριπτεται από τις entry level και οικονομικές εκδόσεις όπου μεγάλη σημασία έχει η οικονομία.

Υπάρχουν εκδόσεις 4κυλ και 6κυλ με πολύ καλό ήχο.

Sent from a mobile device

Προφανως, αλλα η οικονομια δεν επιτυγχανεται σωνει και καλα ΜΟΝΟ με 3cyl. Και δεν θα επρεπε να το κανει ειδικα μια μαρκα που ισχυριζεται και κορδωνεται για την πιο οδηγοκεντρικη και σπορτιφ φιλοσοφια της.

H Μerc και η Audi δηλαδη, στις αντιστοιχες entry level κατηγοριες-εκδοσεις που δεν χρησιμοποιουν 3cyl εχουν καποιο μαγικο ραβδακι?

@dstou
Σε εμενα ως Γρηγορη πες οτι θες, οπως θες. Μην παραποιεις ομως την επωνυμια μου...

@JasonLouk
Ολα αυτα που λες, τα βρισκω, υπαρχουν -ευτυχως- ακομα, εστω και εαν οι επιλογες ειναι πλεον...μια (120i , 1.6 4cyl 177ps)
Δεν μιλαω αποκλειστικα για την οποια δικη μου αναγκη, αλλα σε γενικοτερο υφος, ως ενας απο τους οπαδους της φιρμας, των τελευταιων 20 ετων...

@mirage


@ socratesn
Την εχω ως το τελευταιο "οχυρο", το αποκουμπι του μερακλη, του ανησυχου που θελει ενα αυτοκινητο να το οδηγει ο ιδιος ο οδηγος, και οχι το αντιθετο, που να ειναι μεν premium, και να κοστιζει ως τετοιο, αλλα οχι και να πρεπει να καταληξει καποιος να ψωνισει supercar ή σπορ διθεσιο για να ευχαριστηθει λιγο οδηγηση. Γιατι εκει θα φτασουμε σε μια δεκαετια απο τωρα ετσι οπως παει η δουλεια...

- 24 Μάιος 2015, 16:57 #114950 Γρηγορη δεν στελνεις κανα cv με cover letter τις ανησυχιες σου για CEO στην bmw μπας και τους ορισεις το σωστο strategy plan? Η εστω σε καμια αλλη να τους παρεις τα σωβρακα?

- 24 Μάιος 2015, 17:08 #114959

Αρα με το ιδιο σκεπτικο, ενας υποψηφιος αγοραστης μπορει να κοιταει εναλλακτικα το...Prius
To να μην σε χαλαει ο χαρακτηριστικος ηχος 3κυλινδρου (ειτε με σπορ χροια, μπασα και δεν ξερω και εγω τι αλλο...) απο το να ισοσταθμιζεις ενα πολυ συγκεκριμενο χαρακτηριστικο (3cyl vs 4cyl) που παντα διαχωριζε
κατηγοριες αυτοκινητων, και που δεν προκειται απλως για downsizing κ.εκ, εχει μεγαλη διαφορα...

Τι γράφεις καλο μου παιδι ;

Fake Petrolhead

- 24 Μάιος 2015, 17:39 #114982

H Μerc και η Audi δηλαδη, στις αντιστοιχες entry level κατηγοριες-εκδοσεις που δεν χρησιμοποιουν 3cyl εχουν καποιο μαγικο ραβδακι?

Προς το παρών δε χρησιμοποιούν...

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 24 Μάιος 2015, 18:07 #115000

Αυτό που προσπαθώ να σου εξηγήσω εινσι ότι η φιλοσοφία μιας εταιρίας δε καταριπτεται από τις entry level και οικονομικές εκδόσεις όπου μεγάλη σημασία έχει η οικονομία.

Υπάρχουν εκδόσεις 4κυλ και 6κυλ με πολύ καλό ήχο.

Sent from a mobile device

Προφανως, αλλα η οικονομια δεν επιτυγχανεται σωνει και καλα ΜΟΝΟ με 3cyl. Και δεν θα επρεπε να το κανει ειδικα μια μαρκα που ισχυριζεται και κορδωνεται για την πιο οδηγοκεντρικη και σπορτιφ φιλοσοφια της.

H Μerc και η Audi δηλαδη, στις αντιστοιχες entry level κατηγοριες-εκδοσεις που δεν χρησιμοποιουν 3cyl εχουν καποιο μαγικο ραβδακι?

., ούτε εσύ ούτε κι εγώ είμαστε σε θέση να κρίνουμε από που επιτυγχάνεται οικονομία.

Θα στο γράψω για 20η φορά. Υπάρχουν διάφορες εκδόσεις από τις οποίες ο πελάτης καλείται να επιλέξει.

Απλά εσύ έχεις φάει κόλλημα γιατί τα θέλεις όλα. Δε γίνεται να τα έχεις όλα.

Η BMW λοιπόν σου λέει, θέλεις οικονομία κύριε, 1.500 κυβικά, χαμηλά running costs, εν δυνάμει εταιρικό αυτοκίνητο, χαμηλά τέλη κυκλοφορίας και ρύπους? Πάρε 3κυλ.

Θέλεις κάτι παραπάνω, διάλεξε από τις 502 εκδόσεις που ακολουθούν μετά από αυτό. Αν πάλι δε σου αρέσει γιατί θέλεις ήχο πριόνι, ή πάρε μεταχειρισμένο ή πάρε τίποτα από τον ανταγωνισμό...σκοτούρα της BMW αν χάσει πελάτη...έχει βρει χίλιους άλλους με αυτή τη κίνηση ούτως ή άλλως.

Είναι πάρα πολύ απλό, στο μυαλό σου νομίζω τα έχεις μπλέξει και τα έχεις κάνει πολύπλοκα.

Και θα στο πω για άλλη μια φορά. Οι πελάτες που ψωνίζουν φθηνή, entry-level έκδοση οποιασδήποτε φίρμας, το τελευταίο που τους νοιάζει είναι ο ήχος. Απλά θέλουν να είναι οικονομικό στη συντήρηση, στη χρήση και να είναι γρήγορο.

Διαφωνείς ότι όλα τα παραπάνω μπορεί να τα πετύχει το 3κυλ 1.5 turbo μοτέρ?

- 24 Μάιος 2015, 18:20 #115010

Οι πελάτες που ψωνίζουν φθηνή, entry-level έκδοση οποιασδήποτε φίρμας, το τελευταίο που τους νοιάζει είναι ο ήχος. Απλά θέλουν να είναι οικονομικό στη συντήρηση, στη χρήση και να είναι γρήγορο.

Χμ, συνήθως αυτό που θέλουν οι ιδιώτες στο εν λόγω Πεμβέ είναι να πάρουν αμάξι της συγκεκριμένης φίρμας, για κάποιους λόγους. Μούρης συνήθως, γι' αυτό δεν βάζουν και ταμπελάκι έκδοσης πίσω, αλλά οπωσδήποτε θέλουν το πακέτο με τα χοντρά ζαντολάστιχα.
Στα εταιρικά αλλάζει λίγο το βιολί. Θέλουμε τη φίρμα, πως θα ξεχωρίσουμε άλλωστε από τα απλά υπαλληλάκια, αλλά το αφεντικό έχει καβούρια στις τσέπες και επιμένει για τη φθηνή έκδοση, ει δυνατό με πετρέλαιο για να μην σκορπάει χρήμα σε βενζίνες.

- 24 Μάιος 2015, 18:25 #115013

Οι πελάτες που ψωνίζουν φθηνή, entry-level έκδοση οποιασδήποτε φίρμας, το τελευταίο που τους νοιάζει είναι ο ήχος. Απλά θέλουν να είναι οικονομικό στη συντήρηση, στη χρήση και να είναι γρήγορο.

Χμ, συνήθως αυτό που θέλουν οι ιδιώτες στο εν λόγω Πεμβέ είναι να πάρουν αμάξι της συγκεκριμένης φίρμας, για κάποιους λόγους. Μούρης συνήθως, γι' αυτό δεν βάζουν και ταμπελάκι έκδοσης πίσω, αλλά οπωσδήποτε θέλουν το πακέτο με τα χοντρά ζαντολάστιχα.
Στα εταιρικά αλλάζει λίγο το βιολί. Θέλουμε τη φίρμα, πως θα ξεχωρίσουμε άλλωστε από τα απλά υπαλληλάκια, αλλά το αφεντικό έχει καβούρια στις τσέπες και επιμένει για τη φθηνή έκδοση, ει δυνατό με πετρέλαιο για να μην σκορπάει χρήμα σε βενζίνες.

Πόσα στερεότυπα να χωρέσουν σε ένα ποστ?

Ενημερωτικά, η BMW δίνει απίστευτες εκδόσεις για εταιρικό στόλο.

- 24 Μάιος 2015, 18:36 #115019 Αναρωτήσου κάτι άλλο, πόσα στερεότυπα κατατρύχουν τον μέσο αγοραστή.

[sknipper]

- 24 Μάιος 2015, 22:17 #115097

...και η 320d (μαλιστα η προ LCI) με τα 184ps και 40χλγ ροπη και 8αρι αυτοματο που οδηγησα, παει καταιγιδα, αλλα αυτο το πραγμα μονο Bmw δεν ειναι. Nα μιλαγαμε καλυτερα για Alpina D3, να παει στο καλο...

P.S Οτι πουλαει "συννεφο" σε καποιες χωρες προφανως και ΔΕΝ σημαινει οτι ειναι το καλυτερο δυνατο προιον που μπορει να βγαλει μια μαρκα στην κατηγορια...
Στο Αμερικα πχ, που ειναι μεγαλη αγορα λες και εκει να παει "συννεφο" η λαδιερα?

@Νikos!
Δεν με νοιαζει ρε συ Νικο τι πουλαει περισσοτερο στην Ευρωπη...Με νοιαζει αυτο που αποτελει την βασικη φιλοσοφια μιας μαρκας, να υποστηριζεται και να προσφερεται στο μεγιστο δυνατο βαθμο, στο εκαστοτε προιον της, (εστω και προαιρετικα αλλα οχι και να καταργειται...) να υπαρχει μια γ@μημενη αυθεντικοτητα και οχι το προιον να ειναι τραβεστι. Αλλιως υπαρχουν και αλλου -καλυτερες- πορτοκαλιες...

Αν το βγάζει η BMW νόμιμα τότε είναι BMW. Και αν η εταιρεία έχει αποφασίσει να βγάλει και μοντέλα που δεν είναι απόλυτα ταυτισμένα ότι εσύ ή ο καθένας αισθάνεται ότι είναι η βασική φιλοσοφία αυτό δεν σημαίνει κάτι. Και η Αλπίνα πάλι δεν είναι BMW, είναι Αλπίνα με άλλη φιλοσοφία και κοινό, αν θέλεις τέτοια να πληρώσεις να πάρεις.
Βασικά όλες οι ¨παλιές"¨εταιρείες που υποτίθεται έχουν μια βασική φιλοσοφία έχουν βάλει πολύ νερό στο κρασί τους αλλά έχουν βγάλει πολύ καλύτερα και ολοκληρωμένα αυτοκίνητα. Βέβαια για να γίνει ολοκληρωμένο θα τείνει να απομακρυνθεί από την όποια βασική φιλοσοφία. Είναι δύσκολο να είναι και ολοκληρωμένο και να κρατάει όλες τις ιδιαιτερότητες.
Το τι είναι το καλύτερο δυνατό είναι σχετικό. Καλή χρυσή η Μ3 αλλά καίει και δεν έχει καλή άνεση, καλή χρυσή η 6άρα αλλά δεν έχει χώρους
Και όσο για πορτοκαλιές ίσως δεν υπάρχουν και τόσες.... Πισωκίνητες σίγουρα όχι... ακόμα. Αναμένοντας την Αλφα Ρομέο να βγάλει πισωκίνητα και να γίνει "γερμανική" θα γεράσουμε.... Την τζάγκουαρ και του ιάπωνες για να μην πω για τα ηλεκτρικά πιο πιθανά τα βλέπω.

Για το αμέρικα νομίζω δεν κολλάει, έχει εξηγηθεί ότι εκεί απλά δεν ασχολούνται με τα ντίζελ.

Αισθάνομαι ότι τα κολλήματα που είχαμε/έχουμε με τα κυβικά, προεκτάσεις κοινωνικοοικονομικών παραμορφώσεων της ελληνικής κοινωνίας, μάλλον επαναλαμβάνονται και με τους κυλίνδρους. 3 μπρίκι, 4 αυτοκίνητο, 6 αυτοκινητάρα, 8+ άρχοντας. Οι ξένοι δεν είχαν και τόσο κόλλημα με τα κυβικά αφού δεν αποτελούσε φορολογικό τεκμήριο, αφού το 1600 είναι ψόφιο θα πάρω 2-2,5 λίτρα. Ή επειδή το θέλω να κυκλοφορεί και φορτωμένο με όλη την οικογένεια θα πάρω και 3λιτρο. Γιατί η διαφορά σε αγορά και χρήση δεν ήταν και τόσο μεγαλύτερη. Τώρα βέβαια με τα ντίζελ και τα υπερσυμπιεσμένα έχουν αυτά που θέλουν με λιγότερα κυβικά οπότε αυτά θα πάρουν γιατί ακριβύναν και τα καύσιμα. Εμείς όμως εκεί, πρωτόγονοι... λες και ο τρικύλινδρος BMW είναι ίδιος με τρικύλινδρο κορέας κλπ.

aka onyx !