Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By kacey
#111985
trident1971 έγραψε:
markvag έγραψε:
trident1971 έγραψε:Για τη μειοψηφια των αθεων/αλλοθρησκων λοιπον, σεβασμος=η δυνατοτητα του "δεν θελω το παιδι μου να παρακολουθει Θρησκευτικα" που ΕΜΕΙΣ ΣΑΝ ΜΑΘΗΤΕΣ ΔΕΝ ΕΙΧΑΜΕ.

Εφ' οσον λοιπον η δυνατοτητα υπαρχει, και μπορει να χρησιμοποιηθει, γιατι εχετε λυσσαξει??? (δεν παει σε εσενα προσωπικα)
Μηπως δε μας πολυγουσταρει τελικα η "δημοκρατικη διαδικασια" εκτος και αν το αποτελεσμα μας συμφερει?

Με την ίδια λογική, γιατί να μην αναγράφεται το θρήσκευμα στις ταυτότητες, αφού η πλειοψηφία το θέλει;;;; Και άλλα πολλά παραδείγματα μπορώ να σου φέρω. Όπως (ελπίζω να) καταλαβαίνεις υπάρχει από τη μία ο σεβασμός σε κάποια στοιχειώδη δικαιώματα και από την άλλη η δημοκρατική διαδικασία. ΔΕΝ μπορεί η δημοκρατική διαδικασία να σημαίνει παραβίαση των όποιων δικαιωμάτων ΟΣΟ κι αν το θέλει η πλειοψηφία. :rtfm:

Γιατι το θεμα με τις ταυτοτητες εγινε νομος του κρατους, που εν τη σοφια του αποφασισε να το χειριζεται με συγκεκριμενο τροπο. Οποιανου δεν του αρεσει, call your senator που λενε και στο Ουσα. Αντιστοιχα αποφασισε να χειριζεται με συγκεκριμενο τροπο το θεμα της εξαιρεσης απο τα Θρησκευτικα, που επεναλαμβανω, ΠΑΛΙΑ ΔΕΝ ΕΠΑΙΖΕ ΟΥΤΕ ΣΕ ΜΕΘΥΣΜΕΝΟ ΟΝΕΙΡΟ.
Το βασικο μας θεμα συζητησης λοιπον, το αν μπορει καποιος να εξαιρεθει απο τα Θρησκευτικα, ειναι λυμενο. Αν δεν σας αρεσει ο τροπος, Call the senator, again.
Ποιο ακριβως δικαιωμα παραβιαζεται δεν καταλαβα, sorry.


Θες να μας θυμισεις ποια ηταν η λογικη και το σκεπτικο πισω απο την αποφαση να αφαιρεθει εντελως η αναγραφη του θρησκευματος απο τις ταυτοτητες, και οχι πχ να ειναι προαιρετικη για οποιον το επιθυμει?
Άβαταρ μέλους
By JasonLouk
#112005 Σβήστηκαν offtopic,flamebait posts.
Για 9876876236483η φορά, όταν κάνουμε report ένα post ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΜΕ στο ίδιο post μετά απο λίγο! :slap: [mod]
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#112127
Θύελλα αντιδράσεων για την απόφαση του Δήμου Καβάλας

Εικόνα
Η δήμαρχος είναι αντίθετη στη χάραξη του «Αστρου του Δαυίδ» στο Μνημείο Ολοκαυτώματος 1.484 Ελλήνων Εβραίων.


Σφοδρότατη ήταν η αντίδραση της Πολιτείας, διά του γενικού γραμματέα Θρησκευμάτων Γεωργίου Καλαντζή, καθώς και του Κεντρικού Ισραηλιτικού Συμβουλίου Ελλάδος (ΚΙΣΕ), για την απόφαση της πλειοψηφίας του δημοτικού συμβουλίου Καβάλας να αναβληθούν τα αποκαλυπτήρια του Μνημείου Ολοκαυτώματος των 1.484 Ελλήνων Εβραίων της Καβάλας, που είχαν προγραμματιστεί για αύριο στην πόλη. Ο λόγος της αναβολής, που αποφασίσθηκε σε συνεδρίαση την Πέμπτη; Η αντίθεση της δημάρχου Δήμητρας Τσανάκα στη χάραξη του «Αστρου του Δαυίδ» στο Μνημείο.

«Είναι εξαιρετικά δύσκολο να φανταστεί οποιοσδήποτε ότι υπάρχει απόφαση, που ακυρώνει εκδήλωση για τα αποκαλυπτήρια ενός μνημείου προορισμένου να μας θυμίζει την εξόντωση των Ελλήνων Εβραίων της Καβάλας από τους ναζί και τους συμμάχους τους, με επιχείρημα την ύπαρξη ή το μέγεθος ή την απεικόνιση του θρησκευτικού συμβόλου της εβραϊκής θρησκείας. Είναι απίστευτα άδικο να περάσει η Καβάλα στην ελληνική ιστορία ως η πρώτη πόλη που αρνείται τη φιλοξενία ενός μνημείου προς τιμήν των δικών της πολιτών, εβραϊκού θρησκεύματος, που εξοντώθηκαν από τους Ναζί και τους συμμάχους τους», δήλωσε ο κ. Καλαντζής.

Από την πλευρά του, το ΚΙΣΕ, σε μια οξύτατη ανακοίνωση, ανέφερε: «Το ΚΙΣΕ εκφράζει τον αποτροπιασμό του για την απαράδεκτη απόφαση. Η δήμαρχος εξέφρασε, στις 14/5, τηλεφωνικά προς το ΚΙΣΕ την αντίρρησή της ως προς τη χάραξη του «Αστρου του Δαυίδ» στο Μνημείο, που αποτελεί σύμβολο της εβραϊκής θρησκείας, και ζήτησε να εμφανίζεται μόνον το κείμενο της αφιέρωσης, ώστε να μη ματαιωθεί η τοποθέτησή του. Το ΚΙΣΕ και σύσσωμος ο ελληνικός Εβραϊσμός απορρίπτουν ως απαράδεκτη, ανήθικη και προσβλητική την απαίτηση της δημάρχου, θεωρώντας την κατάφωρη πρόκληση προς το θρησκευτικό συναίσθημα των Ελλήνων Εβραίων πολιτών της χώρας, καθώς και βάναυση προσβολή της ιερής Μνήμης των Θυμάτων του Ολοκαυτώματος, πρωτοφανή στη μεταπολεμική ιστορία της χώρας μας και της Ευρώπης. «Οι Εβραίοι της Καβάλας και της Ελλάδας, αλλά και τα έξι εκατομμύρια των ομοθρήσκων μας από την Ευρώπη, φορώντας το θρησκευτικό σύμβολο του “Αστρου του Δαυίδ” στο πέτο, διαχωρίστηκαν, εκτοπίσθηκαν και θανατώθηκαν σε στρατόπεδα του θανάτου των Ναζί. Αποδεικνύεται, για μια ακόμη φορά, ότι 70 χρόνια αφότου οι 1.484 Εβραίοι της πόλης εκτοπίσθηκαν και θανατώθηκαν φορώντας το “Αστέρι του Δαυίδ”, κάποιοι στην πόλη της Καβάλας επιχειρούν να αλλοιώσουν την ιστορία διαγράφοντας το σύμβολο το οποίο κράτησε ζωντανούς τους Εβραίους εδώ και 5.700 χρόνια. Δεν δεχόμαστε, λοιπόν, τη διαγραφή ή την αλλοίωση του “Αστρου του Δαυίδ” από τη χάραξη του Μνημείου». Και το ΚΙΣΕ καταλήγει: «Είμαστε βέβαιοι ότι οι πολίτες της Καβάλας, οι συμπολίτες μας, η κυβέρνηση και όλες οι δημοκρατικές δυνάμεις, μαζί με φωτισμένους ιεράρχες του τόπου μας, θα αποτίσουν σύντομα την οφειλόμενη τιμή στους 1.484 Ελληνες Εβραίους της πόλης, στα θύματα της ναζιστικής θηριωδίας και θα απομονώσουν τους οπαδούς της μισαλλοδοξίας και του αντισημιτισμού».

Πηγή: http://www.kathimerini.gr/815518/articl ... oy-kavalas
Άβαταρ μέλους
By IKE
#112129 Άνετα οι μισοί ΈΛληνες θα συμφωνήσουν με αυτό.
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#112140
JasonLouk έγραψε:Σβήστηκαν offtopic,flamebait posts.
Για 9876876236483η φορά, όταν κάνουμε report ένα post ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΜΕ στο ίδιο post μετά απο λίγο! :slap: [mod]


ΝΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ

Ιερόσυλε, έσβησες μερικά από τα πιο Θεϊκά posts που έχουν γραφεί ποτέ σ'αυτό το φόρουμ .
Άβαταρ μέλους
By bill33
#112144
mousatos έγραψε:
JasonLouk έγραψε:Σβήστηκαν offtopic,flamebait posts.
Για 9876876236483η φορά, όταν κάνουμε report ένα post ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΜΕ στο ίδιο post μετά απο λίγο! :slap: [mod]


ΝΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟΟ

Ιερόσυλε, έσβησες μερικά από τα πιο Θεϊκά posts που έχουν γραφεί ποτέ σ'αυτό το φόρουμ .

We are still young!!!! :iconcool:
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#112146 @ΧΛ
Μπορεί να μην θέλουν τα παιδιά τους να προσηλυτιστούν από την Εβραϊκή θρησκεία.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#112226 Με την ευκαιρία της επικαιρότητας ένα αφιέρωμα. Ποια είναι τελικά η Αγία Βαρβάρα που τιμούν παραλληρώντας τα πλήθη; Πάμε να δούμε.

Κατ'αρχήν είναι σαφές ότι πρόκειται για ιστορικό πρόσωπο αφού όπως λέει η wikipedia έζησε και μαρτύρησε στη Νικομήδεια της Βιθυνίας το 210, κατ΄ άλλους στην Ηλιούπολη (σημερινή Baalbek) της Αιγύπτου το 360 και κατ΄ άλλους (εκδοχή καθολικών) σε κάποια πόλη της Τοσκάνης. Δηλαδή αν εξαιρέσουμε μία μικρή απόκλιση 150 ετών και χωρικά τον μισό γνωστό τότε κόσμο, βλέπουμε ότι όλες οι αναφορές συγκλίνουν, τυπικό φαινόμενο όταν πρόκειται για ιστορικά πρόσωπα και γεγονότα. Ο συναξαριστής βέβαια είναι σαφέστερος και λέει ότι η Αγία Βαρβάρα έζησε κατά τους χρόνους του αυτοκράτορος Μαξιμιανού (286 - 305 μ.Χ.) και ήταν κόρη του ειδωλολάτρη Διοσκόρου ο οποίος ήταν από τους πιο πλούσιους ειδωλολάτρες της Ηλιουπόλεως. Όλες αυτες οι κακοήθειες έπεισαν τους κουτόφραγκους και because of doubts about the historicity of her legend, she was removed from the General Roman Calendar in the 1969 revision, though not from the Catholic Church's list of saints. Δηλαδή το κράτος έχει αναστατωθεί για να προσκυνήσει τα κόκκαλα κάποιου που δεν υπήρξε
Εικόνα
Αλλά αυτά τα λένε οι κουτόφραγκοι βέβαια για να πλήξουν την ορθοδοξία ΜΑΣ!

Αλλά ας δεχθούμε ότι η Βαρβάρα υπήρξε και το σπλάτερ που ακολούθησε (περίπου 20 διαφορετικά μέρη έχουν κομμάτια από το πτώμα - είμαι περίεργος αν κάποιος προσπάθησε να τα συναρμολογήσει να δούμε τι θα βγει) είναι πραγματικό. Τι έκανε η Αγία αυτή και παραλληρούμε στην εικόνα ενός οστού της;

Άνοιξε τρίτο παράθυρο.
Εικόνα
H πράξη για την οποία την τιμούμε είναι ότι άνοιξε τρίτο παράθυρο.

Ναι το καταλαβαίνω, είναι λίγο δύσπεπτο αλλά είναι η πραγματική αιτία:
- ενώ το σχέδιο για το λουτρό προέβλεπε αρχικά δύο παράθυρα, η Βαρβάρα εγκατέστησε άλλο ένα για να τιμήσει την Αγία Τριάδα εκμυστηρευόμενη τον λόγο στον πατέρα της
- Ο πατέρας της πληροφορήθηκε από τεχνίτες ότι η Αγία ζήτησε να τις ανοίξουν τρία παράθυρα στον πύργο όπου ήταν έγκλειστη, στο όνομα της Αγίας Τριάδος και, έτσι, βεβαιώθηκε ότι η κόρη του είχε γίνει Χριστιανή.
- Κατά τη διάρκεια της απουσίας του αυτής η Βαρβάρα πήγε να δει την πρόοδο των εργασιών στην κατασκευή του λουτρού που γινόταν για χάρη της. Διαπιστώνοντας ότι αυτό θα φωτιζόταν από δύο παράθυρα, ρώτησε τους τεχνίτες γιατί δεν πρόσθεσαν κι ένα τρίτο, «ώστε και πιο ωραίο να είναι το λουτρό και πιο πλούσιος ο φωτισμός του». Της απάντησαν ότι αυτή ήταν η εντολή του πατέρα της. Εκείνη τους ζήτησε να προσθέσουν και τρίτο παράθυρο. Στον εύλογο δισταγμό τους, από φόβο να παρακούσουν στην προσταγή του πατέρα της, η μακάρια Βαρβάρα, δείχνοντας ενωμένα τα τρία από τα δάχτυλα του χεριού της είπε: «Να φτιάξετε και τρίτο παράθυρο. Αν δυσανασχετήσει ο πατέρας μου, εγώ θα είμαι υπεύθυνη απέναντι του». Οι τεχνίτες υποχώρησαν και συμμορφώθηκαν με την παράκληση της.
Όταν ολοκληρώθηκαν όλες οι εργασίες και το λουτρό της ήταν έτοιμο, πήγε εκείνη, «στάθηκε κοντά στη δεξαμενή, κοίταξε προς την ανατολή και με το δάχτυλο της χάραξε στο μάρμαρο το σημείο του τιμίου Σταυρού». Λίγο καιρό μετά επέστρεψε και ο πατέρας της Διόσκορος. Όπως ήταν φυσικό επιθεώρησε το σπίτι του, τον πύργο και το νέο λουτρό.
Ζητώντας της εξηγήσεις για το λόγο γι το οποίο υπήρχαν 3 παράθυρα, του απάντησε ότι τα τρία παράθυρα διαφέρουν από τα δύο, αφού «τρία παράθυρα φωτίζουν κάθε άνθρωπο που έρχεται στον κόσμο», υπονοώντας τα τρία πρόσωπα της Άγιας Τριάδος. Στην εύλογη ερώτηση του για το νόημα της φράσεώς της, η αγία κόρη του απάντησε:
«Πρόσεξε, πατέρα μου, και θα εννοήσεις αυτό που σου είπα. Πατήρ, Υιός και Άγιο Πνεύμα· από το φως αυτών των τριών φωτίζεται νοερά και λάμπει όλη η κτίση». Και λέγοντας αυτά ένωσε τα τρία δάχτυλα του δεξιού χεριού της και έκανε το σημείο του Σταυρού
- during his absence, Barbara had three windows put in it, as a symbol of the Holy Trinity, instead of the two originally intended. When her father returned, she acknowledged herself to be a Christian
- Barbe lui apprit qu’elle avait percé une troisième fenêtre dans le mur de la tour pour représenter la Sainte Trinité et qu’elle était chrétienne.
- Barbara, vedendo che nel progetto vi erano solamente due finestre, ordinò ai costruttori di aggiungerne una terza, con l'intenzione di richiamare il concetto di Trinità.

Και φυσικά κάτι τέτοια ο μπαμπάς δεν τα σήκωνε και έβαλε να σκοτώσουν την κόρη του

Εικόνα

Nα συνεχίσω αναρωτόμενος πως διατηρήθηκε εν μέσω διωγμών το πτώμα μίας προδότρας που την οδήγησε στο θάνατο ο ίδιος ο πατέρας της; Αστο. Πάντως ο άκαρδος μπαμπάς τιμωρήθηκε και μετά την εκτέλεση της Βαρβάρας κεραυνοβολήθηκε και το βρήκε από τον καλό θεούλη.

:s_whiteflag :s_whiteflag :s_whiteflag :s_whiteflag
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#112241 Μπράβο Μαλτέζε.
Αύριο να μας κάνεις το discovery του Γανυμήδη και μεθαύριο της Μερετσεγκέρ.
Άβαταρ μέλους
By kacey
#112242 Για να μη χαθει:
kacey έγραψε:
trident1971 έγραψε:
markvag έγραψε:
trident1971 έγραψε:Για τη μειοψηφια των αθεων/αλλοθρησκων λοιπον, σεβασμος=η δυνατοτητα του "δεν θελω το παιδι μου να παρακολουθει Θρησκευτικα" που ΕΜΕΙΣ ΣΑΝ ΜΑΘΗΤΕΣ ΔΕΝ ΕΙΧΑΜΕ.

Εφ' οσον λοιπον η δυνατοτητα υπαρχει, και μπορει να χρησιμοποιηθει, γιατι εχετε λυσσαξει
??? (δεν παει σε εσενα προσωπικα)
Μηπως δε μας πολυγουσταρει τελικα η "δημοκρατικη διαδικασια" εκτος και αν το αποτελεσμα μας συμφερει?

Με την ίδια λογική, γιατί να μην αναγράφεται το θρήσκευμα στις ταυτότητες, αφού η πλειοψηφία το θέλει;;;; Και άλλα πολλά παραδείγματα μπορώ να σου φέρω. Όπως (ελπίζω να) καταλαβαίνεις υπάρχει από τη μία ο σεβασμός σε κάποια στοιχειώδη δικαιώματα και από την άλλη η δημοκρατική διαδικασία. ΔΕΝ μπορεί η δημοκρατική διαδικασία να σημαίνει παραβίαση των όποιων δικαιωμάτων ΟΣΟ κι αν το θέλει η πλειοψηφία. :rtfm:

Γιατι το θεμα με τις ταυτοτητες εγινε νομος του κρατους, που εν τη σοφια του αποφασισε να το χειριζεται με συγκεκριμενο τροπο. Οποιανου δεν του αρεσει, call your senator που λενε και στο Ουσα. Αντιστοιχα αποφασισε να χειριζεται με συγκεκριμενο τροπο το θεμα της εξαιρεσης απο τα Θρησκευτικα, που επεναλαμβανω, ΠΑΛΙΑ ΔΕΝ ΕΠΑΙΖΕ ΟΥΤΕ ΣΕ ΜΕΘΥΣΜΕΝΟ ΟΝΕΙΡΟ.
Το βασικο μας θεμα συζητησης λοιπον, το αν μπορει καποιος να εξαιρεθει απο τα Θρησκευτικα, ειναι λυμενο. Αν δεν σας αρεσει ο τροπος, Call the senator, again.
Ποιο ακριβως δικαιωμα παραβιαζεται δεν καταλαβα, sorry.


Θες να μας θυμισεις ποια ηταν η λογικη και το σκεπτικο πισω απο την αποφαση να αφαιρεθει εντελως η αναγραφη του θρησκευματος απο τις ταυτοτητες, και οχι πχ να ειναι προαιρετικη για οποιον το επιθυμει?