- 13 Μάιος 2015, 13:51 #110880

Είναι ένα πράγμα οι προσωπικές πεποιθήσεις και ένα άλλο πράγμα η παντόφλα.
Και λέω παντόφλα γιατί μη δουλευόμαστε η μεγάλη δοκιμασία της πίστης ( ) είναι το πως θα δεχτούν τα πεθερικά και η λεγάμενη τον πολιτικό ή και καθόλου (... ΛΟΛΕΝ) γάμο.
Ο σοβαρός άθεος θα ξηγηθεί δεόντως ή θα βρει μια σοβαρή λύση που να καλύπτει όλες τις πλευρές (προφανώς όχι τελετή ζουλού).
Ο ασόβαρος άθεος θα φάει στη μάπα το ρύζι και μετά θα βγει στα φόρα να κάνει πογκρόμ κατά του παπαδαριού που προσηλυτίζει τον κοσμάκη.
Βασικά ξέρω πάρα πολλούς που δηλώνουν άθεοι αλλά τελικά καταλήγουν στη γνωστή τελετή ζουλού με τα ρύζια.
και στα δικά σας οι λέφτερες κορίτσια.

αν εσυ καταλαβαινεις ετσι τον συμβιβασμο και την υποχωρηση που μπορει να κανει καποιος για να ικανοποιησει τους γονεις του (τα πεθερικα στα @@ μας) και τον ανθρωπο* με τον οποιο επιλεγει να περασει μαζι το υπολοιπο της ζωης του, ασε αλλους να αποφασισουν ποιος ειναι ο σοβαρος και ποιος ο ασοβαρος στο παραπανω ποστ.

* ο οποιος 30αρης ανθρωπος εχει φτασει στο σημειο να πιστευει οτι αν δεν βαφτιστει απο μωρο για να παρει την ευχη, μεχρι να βαφτιστει θα ειναι απροστατευτο απεναντι στο σατανα που μπορει να το παρει στο πλευρο του να το κανει στρατιωτη του κακου και κατι αλλες τετοιες πιπες ΑΚΡΙΒΩΣ επειδη και αυτης της πιπιλαγανε απο μικρο παιδι το μυαλο με τετοιες μαλακιες και τη τρεχανε στους ζουλου οικογενειακα ή με το σχολειο και της μαθαιναν οτι "ετσι ειναι" και οτι "ελληνας = χριστιανος ντε και καλα".

- 13 Μάιος 2015, 14:07 #110882 Παίδες κάποια θέματα είναι λίγο πιο σοβαρά από το "Γάβρος-Βάζελος", "Ιταλικό ή Γαρδούμπα", "Κιθαρίστας ή Ντράμερ".
Νομίζω.

Προσωπική γνώμη:
Η θρησκεία είναι κάτι συμβατικό και σχετικό και είναι απλά ο τρόπος για να πιστεύεις σε κάτι.
Δεν είναι η ταμπακιέρα της υπόθεσης.

Η ταμπακιέρα ΙΜΟ είναι αν πιστεύεις σε Θεό (όποιο Θεό) ή όχι.

Αν δεν πιστεύεις συνειδητοποιημένα και για συγκεκριμένους λόγους τότε μένει στην προσωπικότητα του καθενός το πως θα ανταποκριθεί σε κάποιες καταστάσεις.
Πχ σε τελετή ζουλού δικού σου προσώπου (γάμος, βαφτίσια, κηδεία) θα πας από σεβασμό στον δικό σου άνθρωπο και θα υπομείνεις τα τελετουργικά των ζουλού.

Αν μπεις στη διαδικασία να κάνεις Ο ΙΔΙΟΣ τα τελετουργικά των ζουλού για να μη στεναχωρέσεις το μπαμπά, τη σύζυγο, τον πεθερό, τη γιαγιά τότε hold your tits και μην τραβάς ζόρι για το αν υπάρχει εικόνα στα σχολεία, αν πηγαίνουν τα παιδάκια λειτουργία κλπ κλπ κλπ.

Και αυτοί αν το βλέπετε έτσι, για να μη στεναχωρήσουν τους παπάδες το κάνουν.


ΥΓ: Υπάρχει και κόσμος που είναι άθρησκος αλλά όχι άθεος.
Δεν σημαίνει ότι όποιος είναι ΧΟ είναι ταλιμπάν-ζηλωτής.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

[NickTG]

- 13 Μάιος 2015, 14:15 #110889

@Dimik, ΕΙΝΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ ΜΟΔΑ ΑΥΤΗ ΜΕ ΤΑ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ ΣΕ ΜΑΚΡΟΣΚΕΛΕΣ ΚΕΙΜΕΝΟ; ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΌΤΙ ΠΕΡΝΑΣ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΣΟΥ ΕΤΣΙ;

Και να είχαν και ιδιαίτερη σχέση με αυτά που γράφω καλά θα ήταν.
Αλλά σημασία έχει να "φωνάξεις".
Θρησκεία και deal with it.

"Do another take and get it right, 127 times"

[PaNick67]

- 13 Μάιος 2015, 14:16 #110891 Ενταξει αν ειναι αυτη η ταμπακιερα Εντυ , να μην σχολιαστει ποτε ξανα η πρακτικη καποιος αλλα να πιστευει και αλλα να κανει
Κακως εχουν γραφτει τοσες σελιδες στο ΔΝΤ η στην Πολιτικη αφου ισχυει η ταμπακιερα που λες.

https://www.inexarchia.gr/city-guide/sp ... s-trikoupi
Fiat Panda 7,6l/100km

- 13 Μάιος 2015, 14:23 #110892

ΥΓ: Υπάρχει και κόσμος που είναι άθρησκος αλλά όχι άθεος.
Δεν σημαίνει ότι όποιος είναι ΧΟ είναι ταλιμπάν-ζηλωτής.

Ποιος είπε ότι όποιος είναι ΧΟ είναι ταλιμπάν ζηλωτής;

Είναι απόλυτα θεμιτό να πιστεύει ότι θέλει ο καθένας (όχι όμως και να απαιτεί να το σεβόμαστε)

Δεν είναι θεμιτό να επιβάλλεται η κατήχηση σε συγκεκριμένη πίστη στα σχολεία.

Ας το κάνει μάθημα επιλογής η κυβέρνηση και να τελειώνει το θέμα.

- 13 Μάιος 2015, 14:29 #110897

@ΧΛ
Αναφέρεσαι σε "αόρατους" εχθρούς.
Είναι ένα πράγμα οι προσωπικές πεποιθήσεις και ένα άλλο πράγμα η παντόφλα.
Και λέω παντόφλα γιατί μη δουλευόμαστε η μεγάλη δοκιμασία της πίστης ( ) είναι το πως θα δεχτούν τα πεθερικά και η λεγάμενη τον πολιτικό ή και καθόλου (... ΛΟΛΕΝ) γάμο.

Ο σοβαρός άθεος θα ξηγηθεί δεόντως ή θα βρει μια σοβαρή λύση που να καλύπτει όλες τις πλευρές (προφανώς όχι τελετή ζουλού).
Ο ασόβαρος άθεος θα φάει στη μάπα το ρύζι και μετά θα βγει στα φόρα να κάνει πογκρόμ κατά του παπαδαριού που προσηλυτίζει τον κοσμάκη.

Επειδή στην Ελλάδα και την Αθήνα ζω (σε χωριά 1000 κατοίκων δεν ξέρω τι γίνεται), δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ "κατακραυγή" και "περιθωριοποίηση" σε άτομα που δηλώνουν άθεοι.

Βασικά ξέρω πάρα πολλούς που δηλώνουν άθεοι αλλά τελικά καταλήγουν στη γνωστή τελετή ζουλού με τα ρύζια.

Αυτός που θα ικανοποιήσει τον σύντροφο του και τα πεθερικά του κάνοντας μια τελετή είναι ασόβαρος; Σοβαρά τώρα; Αυτός που πηγαίνει σε μια βάπτιση παιδιού συγγενών/φίλων; Και αυτός ασόβαρος είναι;


@Dimik, ΕΙΝΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ ΜΟΔΑ ΑΥΤΗ ΜΕ ΤΑ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ ΣΕ ΜΑΚΡΟΣΚΕΛΕΣ ΚΕΙΜΕΝΟ; ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΌΤΙ ΠΕΡΝΑΣ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΣΟΥ ΕΤΣΙ;

Φυσικά και είναι, αν ψηφίσει Σύριζα αντί για ΝΔ επειδή δεν θέλει να χαλάσει την σύντροφο και τα πεθερικά επίσης είναι.
Με άλλα λόγια ή έχεις πιστεύω και στάση ζωής ή είσαι "ασόβαρος" και παίζεις ότι ρόλο σε βολεύει.


Μην τα ξαναλέμε, όταν μαζευτούν πολλοί άθεοι, άθρησκοι κλπ θα θέσουν αυτοί κανόνες, προς το παρόν χορεύουμε όλοι στον ρυθμό των θρήσκων θέλοντας και μη.

ΥΓ: Υπάρχει και κόσμος που είναι άθρησκος αλλά όχι άθεος.
Δεν σημαίνει ότι όποιος είναι ΧΟ είναι ταλιμπάν-ζηλωτής.

Ποιος είπε ότι όποιος είναι ΧΟ είναι ταλιμπάν ζηλωτής;

Είναι απόλυτα θεμιτό να πιστεύει ότι θέλει ο καθένας (όχι όμως και να απαιτεί να το σεβόμαστε)

Δεν είναι θεμιτό να επιβάλλεται η κατήχηση σε συγκεκριμένη πίστη στα σχολεία.

Ας το κάνει μάθημα επιλογής η κυβέρνηση και να τελειώνει το θέμα.

Πού επιβάλλεται?επιλογής είναι τα θρησκευτικά, όποιος δεν θέλει εξαιρείται.
Α σορρυ ξέχασα μετά θα γίνει λέει δακτυλοδεικτούμενος και δεν κάνει, κατά τα άλλα όμως δεν είναι κομπλεξάκι

@Dimik, ΕΙΝΑΙ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ ΜΟΔΑ ΑΥΤΗ ΜΕ ΤΑ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ ΣΕ ΜΑΚΡΟΣΚΕΛΕΣ ΚΕΙΜΕΝΟ; ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΌΤΙ ΠΕΡΝΑΣ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΣΟΥ ΕΤΣΙ;

Και να είχαν και ιδιαίτερη σχέση με αυτά που γράφω καλά θα ήταν.
Αλλά σημασία έχει να "φωνάξεις".
Θρησκεία και deal with it.

Να έγραφες ποτέ και τίποτα πέρα από 3 προτάσεις καλά θα ήταν.
Ίσως έτσι καταλαβαίναμε την (πολύ) βαθιά σου σκέψη.
Τώρα μαντεψιές κάνουμε.

- 13 Μάιος 2015, 14:53 #110905 Μια εικόνα δεν συνιστά κατήχηση.
Να μιλάμε λίγο σοβαρά.

Πιο πολύ κατήχηση γίνεται -ανεξέλεγκτα κιόλας- σε πολιτικό επίπεδο σε Γυμνάσια-Λύκεια από τους καθηγητές ανεξαρτήτως πεποιθήσεων --> αισχρό όπως και να έχει.

Ξαναλέω πάντως ότι όλα τα εικονίσματα-εξαπτέρυγα κλπ εξαφανίζονται σε dt αν ένα μεγάλο ποσοστό των κατοίκων δηλώσει επίσημα ότι είναι άθεοι.

Προσωπικά θεωρώ ότι είναι γελοίο να κρατούνται κάποια πράγματα για τα προσχήματα γιατί σε τελική ανάλυση πιο πολύ προσβάλλονται παρά εκτιμιούνται.
Είτε αυτά είναι εικονίσματα, είτε παρελάσεις κλπ.

Απλά μη ντρέπεστε ρε παιδιά και δηλώστε το να ξέρουμε ότι στην Ελλάδα x% είναι άθεοι.
Άμα φοβάστε τον πεθερό ή την παντόφλα της συζύγου τότε τι να πω...

Περαστικά και ευλόγηcoν.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 13 Μάιος 2015, 15:06 #110913

Να έγραφες ποτέ και τίποτα πέρα από 3 προτάσεις καλά θα ήταν.
Ίσως έτσι καταλαβαίναμε την (πολύ) βαθιά σου σκέψη.
Τώρα μαντεψιές κάνουμε.

Κάνετε; Είναι ο πληθυντικός μεγαλοπρέπειας αυτός;

Για να καταλάβω τώρα, το πράγμα πήγε από το γιατί να μην είναι μάθημα επιλογής τα θρησκευτικά στο αν εγώ καταφέρνω να συμπυκνώσω τις απόψεις μου σε λίγες προτάσεις;
Για πες;

- 13 Μάιος 2015, 15:19 #110920 Κάνουμε Λάππας.
Εμείς οι θεοσεβούμενοι καλοί Χριστιανοί.

Για το μάθημα των θρησκευτικών είναι τελείως διαφορετική συζήτηση.
Έτσι όπως τα έχουν κάνει βέβαια (Γυμνάσιο-Λύκειο) είναι πιο πολύ Θεολογική Ιστορία (ανάλυση όλων των θρησκειών-τάσεων κλπ) που ελάχιστη σχέση έχει με την Ελληνορθόδοξη Εκκλησία και που ΙΜΟ είναι πολύ ενδιαφέρον σαν γνώση.

Διορθώστε με αν θυμάμαι λάθος γιατί έχουν περάσει κοντά 20 χρόνια...

Για Παλαιή-Καινή Διαθήκη όντως θα είχε νόημα να μην περιληφθεί στα μαθήματα του σχολείου και πιο πολύ το κρατάνε για να κάνουν το χατίρι στους παπάδες.

Απλά αν γινόταν κάτι τέτοιο θα άνοιγε ασκούς αιόλου (επειδή ακριβώς έχει πολιτικές ρίζες) και θα έπεφτε ρετους σε διάφορες καταστάσεις/μαθήματα/βιβλία.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 13 Μάιος 2015, 15:19 #110921

Εκτός απο τον θρησκο τύπου Ελενη Λουκα , υπαρχουν χιλιάδες άνθρωποι , οι οποίοι πιστεύουν θες λόγω ανάγκης θες λόγω εθίμου κ δεν πηγαίνουν στην εκλησσια κάθε Κυριακή. Ουτε κανουν μεγάλους σταυρούς , ουτε ρίχνουν χριστοπαναγιες όλη μέρα ..Δεν είναι όλοι χριστιανό Ταλιμπάν..

Εκτός απο τον θρησκο τύπου Ελενη Λουκα , υπαρχουν χιλιάδες άνθρωποι , οι οποίοι πιστεύουν θες λόγω ανάγκης θες λόγω εθίμου κ δεν πηγαίνουν στην εκλησσια κάθε Κυριακή. Ουτε κανουν μεγάλους σταυρούς , ουτε ρίχνουν χριστοπαναγιες όλη μέρα ..Δεν είναι όλοι χριστιανό Ταλιμπάν..

βρε ας πιστευουν οτι γουσταρουν. Αρκει

α) να μην το επιβαλλουν σε αλλους, ειτε ευθεως ειτε πλαγιως.
β) να ειναι αυστηρα δικη τους επιλογη
γ) να το επιλεγουν αυτοι ΟΤΑΝ ειναι ετοιμοι να το επιλεξουν και οχι να τους τρεχουν απο εδω και απο εκει απο 0 χρονων.

ή πιο απλα:

Μην τα ξαναλέμε, όταν μαζευτούν πολλοί άθεοι, άθρησκοι κλπ θα θέσουν αυτοί κανόνες, προς το παρόν χορεύουμε όλοι στον ρυθμό των θρήσκων θέλοντας και μη.

Εμ εδω ειναι το θεμα. ΟΧΙ ΠΑΛΙΚΑΡΙ ΜΟΥ, ΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛH ΠΑΡΑΛΙΑ. Δικια σου ειναι, παρτη και βαλτη οπου θες αλλα μακρυα απο τα μουτρα μου. Εισαι ελευθερος να επιλεξεις αν και σε τι θα πιστευεις, αλλα δεν εχεις ΚΑΝΕΝΑ δικαιωμα να το ασκεις ΚΑΙ να το διαφημιζεις σε ΔΗΜΟΣΙΟΥΣ χωρους, ειδικα σε καποιους που κυκλοφορουν ευπλαστα μυαλα (σχολειο).

- 13 Μάιος 2015, 15:44 #110934

Να έγραφες ποτέ και τίποτα πέρα από 3 προτάσεις καλά θα ήταν.
Ίσως έτσι καταλαβαίναμε την (πολύ) βαθιά σου σκέψη.
Τώρα μαντεψιές κάνουμε.

Κάνετε; Είναι ο πληθυντικός μεγαλοπρέπειας αυτός;

Για να καταλάβω τώρα, το πράγμα πήγε από το γιατί να μην είναι μάθημα επιλογής τα θρησκευτικά στο αν εγώ καταφέρνω να συμπυκνώσω τις απόψεις μου σε λίγες προτάσεις;
Για πες;

Για ξαναδες σε ποιον απάντησα και μετά μπορείς να πεις οτι θέλεις.

- 13 Μάιος 2015, 15:57 #110936

Βασικά ξέρω πάρα πολλούς που δηλώνουν άθεοι αλλά τελικά καταλήγουν στη γνωστή τελετή ζουλού με τα ρύζια.

Το βλέπουν σαν έθιμο. Σιγά μην είναι ΧΟ όλοι όσοι παντρεύονται σε εκκλησία ή πολύ περισσότερο όσοι θάβονται με θρησκευτική ταφή.

- 13 Μάιος 2015, 16:01 #110939

Μην τα ξαναλέμε, όταν μαζευτούν πολλοί άθεοι, άθρησκοι κλπ θα θέσουν αυτοί κανόνες, προς το παρόν χορεύουμε όλοι στον ρυθμό των θρήσκων θέλοντας και μη.

Εμ εδω ειναι το θεμα. ΟΧΙ ΠΑΛΙΚΑΡΙ ΜΟΥ, ΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛH ΠΑΡΑΛΙΑ. Δικια σου ειναι, παρτη και βαλτη οπου θες αλλα μακρυα απο τα μουτρα μου. Εισαι ελευθερος να επιλεξεις αν και σε τι θα πιστευεις, αλλα δεν εχεις ΚΑΝΕΝΑ δικαιωμα να το ασκεις ΚΑΙ να το διαφημιζεις σε ΔΗΜΟΣΙΟΥΣ χωρους, ειδικα σε καποιους που κυκλοφορουν ευπλαστα μυαλα (σχολειο).

Την θρησκεία μου? που ξέρεις ότι έχω θρησκεία και ποια είναι αυτή?
Από την άλλη άλλα λέει το σύνταγμα, για αυτό ξυδάκι ή εισιτήριο άνευ επιστροφής για χώρα ποιο άθρησκη για τα γούστα σου. αν δεν θέλεις δεν πειράζει, θα κάτσεις εδώ και θα τα τρως όλα στην μάπα γιατί είναι περισσότεροι αυτοί.

και για να συνειδητοποιήσουμε λίγο το τι pipa έγραψες, δηλαδή αν ένα παιδάκι π.χ κάνει τον σταυρό του σε ένα σχολείο ή αρνηθεί κέρασμα γιατί νηστεύει θα πρέπει να το λιντσάρουμε γιατί διαφημίζει και ασκεί την θρησκεία του? Αν φοράει τον βαπτιστικό του σταυρό? να του τον ξηλώσουμε γιατί είναι θρησκευτικό σύμβολο και προσηλυτίζονται τα άλλα παιδάκια?

- 13 Μάιος 2015, 16:05 #110942

Βασικά ξέρω πάρα πολλούς που δηλώνουν άθεοι αλλά τελικά καταλήγουν στη γνωστή τελετή ζουλού με τα ρύζια.

Το βλέπουν σαν έθιμο. Σιγά μην είναι ΧΟ όλοι όσοι παντρεύονται σε εκκλησία ή πολύ περισσότερο όσοι θάβονται με θρησκευτική ταφή.

Και τα θρησκευτικά στο σχολείο έθιμο είναι τότε.

Υποτίθεται πάντως ότι το θρησκευτικό αίσθημα (ή απουσία αυτού) είναι κάτι σοβαρό και όχι εθιμοτυπικό όπως το σπάσιμο των αβγών του Πάσχα.

Σαν να πούμε ότι κάποιος είναι gay αλλά θα παντρευτεί γυναίκα επειδή είναι κοινωνικά συνηθισμένη κατάσταση ή επειδή δεν θέλει να δυσαρεστήσει τους γονείς του.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 13 Μάιος 2015, 16:24 #110947

Για να καταλάβω τώρα, το πράγμα πήγε από το γιατί να μην είναι μάθημα επιλογής τα θρησκευτικά

Τα θρησκευτικά, ουσιαστικά, είναι μάθημα επιλογής. Όποιος θέλει εξαίρεση το δηλώνει (π.χ. για θρησκευτικούς ή ιδεολογικούς λόγους) και την ώρα των θρησκευτικών παρακολουθεί άλλο μάθημα*. Θα ήταν χρήσιμο να γνωρίζουμε κάποια πράγματα σχετικά με το αντικείμενο το οποίο σχολιάζουμε γιατί τα σχόλια είναι από ατυχή, έως εκτός τόπου και χρόνου κάποιες φορές.

* Τελείως λανθασμένη επιλογή κατά την άποψη ενός καθηγητή που διδάσκει άλλο μάθημα. Καταρχάς, οι περισσότεροι (και είναι πολλοί) δηλώνουν ότι δε θέλουν να παρακολουθήσουν θρησκευτικά, όχι γιατί δεν πιστεύουν ή γιατί είναι κατήχηση το ίδιο το μάθημα, αλλά γιατί θέλουν να γλυτώσουν ένα ακόμη μάθημα από τις εξετάσεις του Ιουνίου. Ταυτοχρόνως, όμως, εγώ που κάνω Φυσική και έχω μια αίθουσα γεμάτη με 25-26 μαθητές, αυτομάτως αποκτώ άλλους 3-4, οπότε κάθονται 3-3 στα θρανία και γίνεται χαμός στην αίθουσα.

Ευχαριστώ.

Τα κείμενά μου λογοκρίνονται, τα pm μου δημοσιοποιούνται.
Οι απαντήσεις χρηστών ίσως περιέχουν διαστρεβλώσεις

Το κανάλι μου στο YouTube:
https://www.youtube.com/user/pipinos1976/videos

Προσωπική επικοινωνία:
http://www.forum.odigein.com