- 01 Μάιος 2015, 17:42 #106568

Τα ηλεκτρονικά (αντισπιν στα φρένα δηλαδή) είναι μπαλώμα, δεν υποκαθιστούν το διαφορικό (πόσο μάλλον ένα καλό ή ενεργό). Κάποιοι συμβιβάζονται χωρίς επειδή και πάλι είναι οκ τα αυτοκίνητά τους. Δεν σημαίνει ότι με καλό μπλοκέ θα ήταν χειρότερα.

Στην υλοποίηση είναι το πρόβλημά σου.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 01 Μάιος 2015, 17:53 #106573

δλδ δεν καταλαβα τωρα,καλα εκανε και εβαλε μπλοκε,χρειαζοταν?ή οι δοκιμαστες που ειναι εγκυροι και δεν ειχαν υπονοησει οτι το χρειαζεται ξερουν παραπανω απο την Λοτους?
ή απλα δεν μπορεσαν να ρυθμισουν τα ηλεκτρονικα τοσο καλα ωστε να φτασει τοσο κοντα σε αποτελεσμα με ενα πραγματικο μπλοκε και να μην το χρειαζεται?
μπερδευτηκα.

Προφανως και εκανε καλα που εβαλε μηχανικο μπλοκε, και σιγουρα χρειαζεται σε ενα αυτοκινητο που λανσαρεται ως κατι που προοριζεται ΚΑΙ για πιστα, που βγαζει 400+ αλογα, και που θελει να παρει μεριδιο απο την Porsche και οποια αλλη αντιστοιχη προταση στην συγκεκριμενη κατηγορια.

Η ενσταση μου εγκειται στα μεγαλα, μαρκετινιστικα λογια του υπευθυνου της Lotus, ο οποιος με τον τροπο που μιλησε για την Evora 400, εδειχνε ουσιατσικα να υποτιμα τα υπολοιπα μοντελα της Lotus -αλλα και ειδικα την Exige V6 S που εχει αποδειξει την υψηλου επιπεδου αποτελεσματικοτητα και οδηγικη ευχαριστηση-, εξαιτιας της ελλειψης μηχανικου μπλοκε...

- 01 Μάιος 2015, 17:54 #106574

δλδ δεν καταλαβα τωρα,καλα εκανε και εβαλε μπλοκε,χρειαζοταν?ή οι δοκιμαστες που ειναι εγκυροι και δεν ειχαν υπονοησει οτι το χρειαζεται ξερουν παραπανω απο την Λοτους?
ή απλα δεν μπορεσαν να ρυθμισουν τα ηλεκτρονικα τοσο καλα ωστε να φτασει τοσο κοντα σε αποτελεσμα με ενα πραγματικο μπλοκε και να μην το χρειαζεται?
μπερδευτηκα.

πο ρε,

φυσικά και το χρειάζεται, δηλαδή είναι πολύ καλύτερο αυτοκίνητο με αυτό.-

Μόνο τούβλοι δεν "το ξέρουν", το θέμα είναι αν μπορεί η εταιρία να το έχει στα προϊόντα της. Ξαναλέω, η Lotus είναι πολύ μικρή εταιρία και τα αυτοκίνητά της έχουν πολλούς συμβιβασμούς, είναι από ανάγκη, όχι από "απόφαση".

Αν ο κάθε τούβλος ερμηνεύει την ανάγκη για άποψη είναι δικό του πρόβλημα.

Τα ηλεκτρονικά (αντισπιν στα φρένα δηλαδή) είναι μπαλώμα, δεν υποκαθιστούν το διαφορικό (πόσο μάλλον ένα καλό ή ενεργό). Κάποιοι συμβιβάζονται χωρίς επειδή και πάλι είναι οκ τα αυτοκίνητά τους. Δεν σημαίνει ότι με καλό μπλοκέ θα ήταν χειρότερα.

Πχ Cayman/Boxster έχουν ανοιχτό διαφορικό, οι GT4 έχουν τόρσεν, τροφή για σκέψη.

ρε συ ΙΚΕ,ειρωνικο ηταν το ερωτημα για αυτα που γραφει ο Γρηγορης.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 01 Μάιος 2015, 18:08 #106580

Προφανως και εκανε καλα που εβαλε μηχανικο μπλοκε, και σιγουρα χρειαζεται σε ενα αυτοκινητο που λανσαρεται ως κατι που προοριζεται ΚΑΙ για πιστα, που βγαζει 400+ αλογα, και που θελει να παρει μεριδιο απο την Porsche και οποια αλλη αντιστοιχη προταση στην συγκεκριμενη κατηγορια..

στο προηγουμενο σου ποστ εγραφες οτι ενα καλα ρυθμισμενο ηλεκτρονικο ειναι σχεδον αντιστοιχο και δεν μπορει να καταλαβει τη διαφορα ακομα και σε πιστα εμπειρος χειριστης.Μαλιστα επιβεβαιωνεται και απο τους χρονους σε ρινγκ με εγκυρους δοκιμαστες.

Στην πραξη, και στο γυρολογιο των 20χλμ του Nurburgring, τα χρονομετρα επιβεβαιωνουν αυτο που λεω εγω και οχι αυτο που λες εσυ

Εαν ομως η τεχνολογια των ηλεκτρονικων, σε συνδυασμο με την λειτουργια ενισχυμενων φρενων (ωστε να αντεξουν τα υλικα τριβης ακριβως και λογω αυτης της προσομειωσης, σε καταστασεις απωλειας προσφυσης του κινητηριου εσωτερικου τροχου) εχει φτασει σε πολυ υψηλα επιπεδα ακριβειας ως προς την προσομειωση, τοτε περα απο την μετατροπη της επιπλεον δυναμης-ροπης σε...θερμοτητα απο τα τσιμπηματα στο φρενο, -αντι της πληρους εκμεταλλευσης της διαθεσιμης ισχυος-ροπης, με την μεταφορα της στον απεναντι αξονα, στην περιπτωση του μηχανικου μπλοκε- το αποτελεσμα μπορει σε πολυ υψηλο ποσοστο, και με ελαχιστα περιθωρια απωλειων, που να τα καλυπτουν πχ ενα ιδανικο ζυγισμα αυτοκινητου, και ελαστικα υψηλων επιδοσεων, να ειναι το ιδιο, ή τοσο κοντινο, που να μην δυναται να το αντιληφθει ο εκαστοτε ικανος χειριστης στο δρομο, ή ακομα και στην πιστα.

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 01 Μάιος 2015, 18:28 #106585

Ωραίο αυτό το ΚΕΝΤΗΜΑ που συνέταξες αλλά δεν βγάζει και πολύ νόημα. Οι κορυφαίοι δοκιμαστές κλπ που αναφέρεις, επανελειμένα έχουν παραπονεθεί για το ελεύθερο διαφορικό και την άτσαλη συμπεριφορά του.

Βαλε Link...

Για τη Lotus που χρησιμοποιεί ότι βρει από κινητήρες και κιβώτια είναι πολύ πιο εύκολο να προσθέσει 2 γραμμές κώδικα και να γράφεις εσύ μετά ποιήματα παρά να αλλάζει σύστημα μετάδοσης.

Πες βρε οτι εισαι επιφανειακη ψωναρα και θελεις το καθε ξεχωριστι τμημα της κατασκευης να φερει τρελο brand name...
Το αποτελεσμα μετραει, ο τροπος ειναι απλα το μεσο για να φτασεις σε αυτο...

Για τα υπόλοιπα, και η θεωρία και η πραξη αυτό που λέω εγώ επιβεβαιώνουν, σιγά τους χρόνους πια. Δεν είναι αργό (αυτό έλειπε με το κόστος και τις ανέσεις που -δεν- έχει) αλλά το ΑΠΟΛΥΤΟ ΣΠΟΡ κλπ που φαντασιώνεσαι είναι πιο αργό από μία 911 carrera (ουτε καν turbo).

Πιο αργο απο μια 911? ΛΑΘΟΣ

http://fastestlaps.com/comparisons/lotu ... hrono.html

Σε βούλωσα λοιπόν.

To μονο που εχεις βουλωσει ειναι το δωματιο σου με ακατασχετες θεωριες και αμπελοφιλοσοφιες.
Στο εχω ξαναπει, ΠΛΥΣΟΥ, ΝΤΥΣΟΥ, και ΒΓΕΣ ΕΞΩ!

- 01 Μάιος 2015, 18:32 #106587 Αυτα ειναι.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 01 Μάιος 2015, 18:37 #106591

Προφανως και εκανε καλα που εβαλε μηχανικο μπλοκε, και σιγουρα χρειαζεται σε ενα αυτοκινητο που λανσαρεται ως κατι που προοριζεται ΚΑΙ για πιστα, που βγαζει 400+ αλογα, και που θελει να παρει μεριδιο απο την Porsche και οποια αλλη αντιστοιχη προταση στην συγκεκριμενη κατηγορια..

στο προηγουμενο σου ποστ εγραφες οτι ενα καλα ρυθμισμενο ηλεκτρονικο ειναι σχεδον αντιστοιχο και δεν μπορει να καταλαβει τη διαφορα ακομα και σε πιστα εμπειρος χειριστης.Μαλιστα επιβεβαιωνεται και απο τους χρονους σε ρινγκ με εγκυρους δοκιμαστες.

Kυριως σε δρομο, σε πιστα εξαρταται ποσο καλα ειναι τα φρενα, και ποσους πολλους συνεχομενους γυρους κανει, καθοτι μετα απο ενα σημειο, τα φρενα λογικα καταπονουνται περισσοτερο, οταν προσομειωνουν -μεσω ηλεκτρονικων- ενα μηχανικο μπλοκε...Σε οτι αφορα την αισθηση-ρυθμισιμοτητα.

Το αποτελεσμα παντως, σε επιπεδο χρονομετρησης, σε πιστα, προφανως και μπορει να διαφοροποιειται υπερ του μηχανικου μπλοκε ΑΛΛΑ σε απολυτο επιπεδο οπως ειπα και πριν δηλαδη εαν συγκριναμε το ιδιο ακριβως καλοστημενο πχ σπορ κεντρομηχανο, με μηχανικο μπλοκε, και χωρις μηχανικο μπλοκε με ηλεκτρονικα που το προσομειωνουν.

- 01 Μάιος 2015, 19:20 #106600

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 02 Μάιος 2015, 00:52 #106681

Kυριως σε δρομο, σε πιστα εξαρταται ποσο καλα ειναι τα φρενα, και ποσους πολλους συνεχομενους γυρους κανει, καθοτι μετα απο ενα σημειο, τα φρενα λογικα καταπονουνται περισσοτερο, οταν προσομειωνουν -μεσω ηλεκτρονικων- ενα μηχανικο μπλοκε...Σε οτι αφορα την αισθηση-ρυθμισιμοτητα.

Το αποτελεσμα παντως, σε επιπεδο χρονομετρησης, σε πιστα, προφανως και μπορει να διαφοροποιειται υπερ του μηχανικου μπλοκε ΑΛΛΑ σε απολυτο επιπεδο οπως ειπα και πριν δηλαδη εαν συγκριναμε το ιδιο ακριβως καλοστημενο πχ σπορ κεντρομηχανο, με μηχανικο μπλοκε, και χωρις μηχανικο μπλοκε με ηλεκτρονικα που το προσομειωνουν.

αρα ενα μηχανικο μπλοκε ειναι καλυτερο απο ενα ηλεκτρονικο στο δρομο και στην πιστα.
Καταλαβα καλα?

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 02 Μάιος 2015, 00:57 #106683 Mindplown

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 02 Μάιος 2015, 02:24 #106692

Βαλε Link...

Βαριέμαι και που το σκέφτομαι να ψάχνω σε περιοδικά και άρθρα. Θεώρησε ότι έχω δίκιο, μέσα θα πέσεις.

Πες βρε οτι εισαι επιφανειακη ψωναρα και θελεις το καθε ξεχωριστι τμημα της κατασκευης να φερει τρελο brand name...
Το αποτελεσμα μετραει, ο τροπος ειναι απλα το μεσο για να φτασεις σε αυτο...

Βρε κουτό, κουτό , κουτό.

Από brand name μια χαρά είναι, έχουν ένα από τα καλύτερα brand κινητήρων στο ΓΚΟΣΜΟ. Ο κινητήρας αυτός όμως σχεδιάστηκε για άσχετη εφαρμογή, απλά αυτόν μπόρεσαν να βρουν.

Σύγκρινε με τους αντίστοιχους (για Elise, Exige) κινητήρες ενός S2000, GT86 ή μιας Cayman και ΚΛΑΨΕ.

Πιο αργο απο μια 911? ΛΑΘΟΣ

Τι λες βρε ΣΟΥΣΟΥΡΑΔΑ? Ψάξε λίγο καλύτερα και δες χρόνους απο ΝΥΡΜΠΟΥΚΡΙΝ. Τεσπα αυτους που εχω δει ήταν αρκετά πιο αργή από απλή 991 S, γενικά οι χρόνοι δεν είναι κάτι παλαβό (λογικό για το επίπεδο του αυτοκινήτου).

To μονο που εχεις βουλωσει ειναι το δωματιο σου με ακατασχετες θεωριες και αμπελοφιλοσοφιες.
Στο εχω ξαναπει, ΠΛΥΣΟΥ, ΝΤΥΣΟΥ, και ΒΓΕΣ ΕΞΩ!

ΝΙΑΟΥ

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 02 Μάιος 2015, 11:04 #106732 Το λιγοτερο που περιμενα ηταν και λιγη Taylor Swift.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 02 Μάιος 2015, 11:43 #106741 Νόμιζα οτι είναι απόλυτα κατανοητό απο όλους, οτι η Lotus δεν τοποθετεί LSD καθαρά για λόγους κόστους. Απλά μετά στις παρουσιάσεις όταν γίνεται σχετική ερώτηση, μας βομβαρδίζουν με παπάτζες του τύπου "Αν είναι σωστά στημένο το αυτοκίνητο, δεν χρειάζεται να έχει μπλοκέ" κτλ. Άλλωστε αν δεν κάνω λάθος, το είχε διαθέσιμο σαν έξτρα, τουλάχιστον για τις S2 έτσι θυμάμαι. Μπορεί και να κάνω λάθος ...

Fine Tuning Mode ...
MR-2 Owners Board
"Καμπάς"

- 02 Μάιος 2015, 13:27 #106758

Βαριέμαι και που το σκέφτομαι να ψάχνω σε περιοδικά και άρθρα. Θεώρησε ότι έχω δίκιο, μέσα θα πέσεις.

...με την ΚΑΜΜΙΑ, μικρο γατακι...

Βρε κουτό, κουτό , κουτό.

Από brand name μια χαρά είναι, έχουν ένα από τα καλύτερα brand κινητήρων στο ΓΚΟΣΜΟ. Ο κινητήρας αυτός όμως σχεδιάστηκε για άσχετη εφαρμογή, απλά αυτόν μπόρεσαν να βρουν.

Σύγκρινε με τους αντίστοιχους (για Elise, Exige) κινητήρες ενός S2000, GT86 ή μιας Cayman και ΚΛΑΨΕ.

Mεγαλε ΔΙΑΦΩΤΙΣΤΗ -του δωματιου- , τι με νοιαζει για τι πρωτοσχεδιαστηκε ο κινητηρας, και γιατι μπαινει πρωτιστως στο Land Cruiser. Εχει ρυθμιστει καταλληλα για την Exige? ΝΑΙ! Εχει αλλη, απιστευτη ακουστικη? ΝΑΙ!
Υπολειπεται σε σχεση με S2000, Cayman? ΟΥΤΕ ΚΑΝ! (καλα για GT86 δεν χρειαζεται να επανελθω στο κουφιο ευρος/"κοιλια" αποδοσης κινητηρα στο μεσο ευρος στροφων...)
Μπες σε κανενα Αγγλικο evo, Autocar, Autoexpress, σε κανενα Road&Track, Motortrend, Car and Driver, αμα ξερεις και Γερμανικα, σε κανενα Sport-Auto κτλ, και ΞΕΣΤΡΑΒΩΣΟΥ λιγο, για να μην εκτιθεσαι με ΜΠΟΥΡΔΟΛΟΓΙΕΣ στα περι μοτερ...

Τι λες βρε ΣΟΥΣΟΥΡΑΔΑ? Ψάξε λίγο καλύτερα και δες χρόνους απο ΝΥΡΜΠΟΥΚΡΙΝ. Τεσπα αυτους που εχω δει ήταν αρκετά πιο αργή από απλή 991 S, γενικά οι χρόνοι δεν είναι κάτι παλαβό (λογικό για το επίπεδο του αυτοκινήτου).

Ναι μικρη μου πεταλουδιτσα, σου εβαλα link περα απο αυτα του ring, και σου το απεδειξα, και στο αποδεικνυω ξανα αν θελεις, σε σχεση με αυτο που ειπες πριν..."αλλά το ΑΠΟΛΥΤΟ ΣΠΟΡ κλπ που φαντασιώνεσαι είναι πιο αργό από μία 911 carrera"

http://fastestlaps.com/comparisons/pors ... s_350.html

Για Carrera απλη μιλησες, οχι για την "S"

ΝΙΑΟΥ

Σιγα μην σκισεις το σεντονι, αγχωμενο γατακι...

- 02 Μάιος 2015, 13:38 #106764

Νόμιζα οτι είναι απόλυτα κατανοητό απο όλους, οτι η Lotus δεν τοποθετεί LSD καθαρά για λόγους κόστους. Απλά μετά στις παρουσιάσεις όταν γίνεται σχετική ερώτηση, μας βομβαρδίζουν με παπάτζες του τύπου "Αν είναι σωστά στημένο το αυτοκίνητο, δεν χρειάζεται να έχει μπλοκέ" κτλ. Άλλωστε αν δεν κάνω λάθος, το είχε διαθέσιμο σαν έξτρα, τουλάχιστον για τις S2 έτσι θυμάμαι. Μπορεί και να κάνω λάθος ...

... εγω απο την αρχη σταθηκα στα λεγομενα του υπευθυνου της Lotus, που αναφερθηκε στο μπλοκε της Evora400, λες και τα υπολοιπα προηγουμενα γρηγορα Lotus (elise192, exigeS, exigeCUP, exige V6 S κτλ)
που ΔΕΝ εχουν μπλοκε, ειναι ΧΡΕΠΙΑ, κατωτερα των προσδοκιων της φιρμας, και χωρις σοβαρες δυνατοτητες...

Ο υπερθετικος, μαρκετινιστικος τροπος που μιλησε, ουσιαστικα "ακυρωνε" τις προηγουμενες υλοποιησεις της Lotus, και αυτο ξερουν πολυ καλα, εντος και εκτος Lotus οτι δεν ισχυει.

Κατα τα αλλα προφανως και ειναι απο καλοδεχουμενο, εως και αναγκαιο ενα μηχανικο μπλοκε ΚΥΡΙΩΣ για πιστα, και κυνηγι καλυτερων χρονων, αλλα και για να ανεβει ακομα περισσοτερο το πρεστιζ, (και η βαθμολογια/θεση καταταξης στο Ring και σε αλλες πιστες) ενος αυτοκινητου που ειναι σε επομενη κατηγορια (πιο μεγαλο , πιο λουσατο, πιο "αυτοκινητο" απο την Exige) και μοιραια πλεον, θελοντας και μη, χτυπαει κατευθειαν στις Porsche...