- 20 Απρ 2015, 11:04 #102466 εγώ βρε ace μεγάλη εμπειρία δεν έχω, αλλά έχω την εντύπωση ότι το αερόβιο ακόμα και απλό τρεξιματάκι είναι καλύτερο σαν γυμναστική από τα βάρη

ειδικά αν μιλάμε να μετακινείς 100κιλά που είμαι εγώ , συνδυάζεις και το βάρος παράλληλα

νομίζω ότι ένα συνδυασμός και τον 2 είναι απαραίτητος

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 20 Απρ 2015, 11:13 #102471

εγώ βρε ace μεγάλη εμπειρία δεν έχω, αλλά έχω την εντύπωση ότι το αερόβιο ακόμα και απλό τρεξιματάκι είναι καλύτερο σαν γυμναστική από τα βάρη

Κατηγορηματικά όχι.
Είναι υπερ-απαραίτητο για την καρδιά (και εγώ μαλακοειδώς δεν αφιερώνω χρόνο που θα έπρεπε) αλλά σαν γυμναστική συνολικά και πολύ περισσότερο σε ότι αφορά την απώλεια λίπους τα βάρη είναι πολύ μπροστά.

Εγώ από τότε που διάβασα kovathe από το πρωτότυπο βρήκα το φως μου.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Απρ 2015, 11:13 #102472 Έπρεπε να διευκρινίσω, αλλά μιλώντας καθαρά από την πλευρά της κατανάλωσης ενέργειας, το -σοβαρό- γυμναστήριο με βάρη δεν συγκρίνεται με τίποτα άλλο. Ακόμα και αν μου πεις ότι κάνεις τρελές ninja warrior ασκήσεις με το σωματικό βάρος, το να κάνεις τις βασικές ασκήσεις με π.χ. 1,5 x σωματικό βάρος (ή και παραπάνω) απαιτεί μεγαλύτερα ποσά ενέργειας.

Χώρια που η αύξηση δύναμης και όγκου δεν μπορεί να επιτευχθεί με άλλο τρόπο. Από την άλλη όμως το χτίσιμο αντοχής ή ταχυδύναμης επιτυγχάνονται πολύ δύσκολα στο γυμναστήριο με βάρη και απαιτεί οπωσδήποτε άλλες μορφές εκγύμνασης...

- 20 Απρ 2015, 11:14 #102473 Η διαφορά που βλέπεις είναι γιατί στο αερόβιο από τα 25' δουλεύεις 20' καθαρά, ενώ στα βάρη από τα 25' τα 15' καυλαντίζεις/μιλάς/χαζεύεις κλπ κλπ


Κάνε πρόγραμμα με βάρη με αυστηρά διαλείμματα μεταξύ των επαναλήψεων και τα ξαναλέμε

Fake Petrolhead

- 28 Απρ 2015, 09:56 #105305 Το ποδόσφαιρο είναι ένα κοπιαστικό άθλημα διαλειμματικής μορφής κατά το οποίο υπάρχουν περίοδοι χαμηλής (τζόκινγκ, περπάτημα), καθώς και υψηλής έντασης (σπριντ, κεφαλιά, σουτ, τάκλιν). Κατά τη διάρκεια ενός αγώνα ποδοσφαίρου η μέση τιμή της HR είναι ίση με το 85% της HRmax και το 75% της VO2max, ενώ η μέγιστη ένταση μπορεί να φθάσει στο 98% της HRmax. Τα αποθέματα μυϊκού γλυκογόνου αδειάζουν μετά από 90 λεπτά αγώνα, ενώ ποδοσφαιριστές με χαμηλά επίπεδα γλυκογόνου στο πρώτο ημίχρονο έχουν το χαμηλότερο μέσο όρο ταχύτητας και καλύπτουν μικρότερη απόσταση στο δεύτερο ημίχρονο. Δεν είναι λίγες οι φορές όπου στα τελευταία λεπτά ενός αγώνα βλέπουμε έναν κουρασμένο αθλητή να αστοχεί από πλεονεκτική θέση για γκολ ή να εκτελεί λάθος πάσα. Πολύ σημαντικό θέμα για τον προπονητή φυσικής κατάστασης αποτελεί η ανάληψη των ποδοσφαιριστών μετά από έναν αγώνα ή μια δύσκολη προπόνηση. Η ανάληψη αυτή σχετίζεται άμεσα με την ενεργειακή αποκατάσταση και πραγματοποιείται μέσω κατάλληλης διατροφικής υποστήριξης. Για βέλτιστη αποκατάσταση απαιτείται ανανέωση υγρών και μεταλλικών στοιχείων, αναπλήρωση του γλυκογόνου και ανακατασκευή της φθοράς μυϊκού και ανοσοποιητικού συστήματος. Κάτι τέτοιο επιτυγχάνεται με γεύμα όσο τον δυνατόν πιο σύντομα μετά το τέλος της κοπιαστικής άσκησης, του οποίου η αναλογία υδατανθράκων/πρωτεϊνών θα είναι 4/1, οι υδατάνθρακες θα είναι υψηλού γλυκαιμικού δείκτη, και τα λιπαρά χαμηλά.




πηγή Ανάρτηση γυμναστή ομάδας Β εθνικής στο φβ

Fake Petrolhead

- 28 Απρ 2015, 12:27 #105339 Ρε παιδια εδω και κανα τριμηνο,οποτε παω για μπασκετ(2-3 φορες την εβδομαδα / 2 ωρες τη φορα),μετα μ ενοχλει η μεση μου..Αλλες φορες πολυ εντονα ,τυπου για δυο τρεις μερες να μη μπορω να κανω κινησεις καλα και αλλες φορες για λιγες ωρες και επανερχομαι.
Περαν του προφανους,οτι δηλαδη πρεπει να χασω κανα κιλο ή να τη γυμνασω ή και τα δυο,μπορει να ειναι κατι πιο ανησυχητικο?

- 28 Απρ 2015, 12:34 #105341 Έντονος επαναλαμβανόμενος πόνος δεν είναι καλό να τον αφήνεις... Έχεις ευαισθησία στη μέση?

Fake Petrolhead

- 28 Απρ 2015, 12:38 #105342

Έντονος επαναλαμβανόμενος πόνος δεν είναι καλό να τον αφήνεις... Έχεις ευαισθησία στη μέση?

Διαχρονικα δεν ειχα καποιο προβλημα περα απο καποτε στο γυμνασιο που ειχα μια θλαση η οποια ξεπεραστηκε εντελως με φυσικοθεραπεια.
Επισης με τα βαρη δεν ειχα ποτε θεμα κ ουτε τωρα μ ενοχλει αν σηκωσω κατι,αντιθετα θα μ ενοχλησει αν σκυψω εντονα
Ουτε πολυ βαρος πηρα ξαφνικα,μπορει να μαι 2-3 κιλα βαρυτερος απ οτι το καλοκαιρι αλλα τιποτα εντονο.

- 28 Απρ 2015, 12:42 #105343 Μπορείς να καταλάβεις αν είναι μυϊκός, οστεϊκός ή σε τένοντες/συνδέσμους ? Αν είναι μυϊκός (το πιθανότερο) απλά τη ζόρισες απότομα όταν ξεκίνησες, έπαθες κάτι μικρό και δεν έχεις αναρρώσει πλήρως ακόμα (επειδή παίζεις πολύ συχνά και δεν δίνεις χρόνο στους μυς). Για οστεϊκό θα πόναγες συνεχώς, αλλά είναι σοβαρό και θα πρέπει να το κοιτάξεις. Για συνδέσμους, ομοίως με το μυϊκό, απλά θέλει προσοχή μην το επιδεινώνεις κάθε φορά που παίζεις.

- 28 Απρ 2015, 12:49 #105346 Το πιθανοτερο ειναι το πρωτο που λες γιατι αν για παραδειγμα μεσολαβησουν 4-5 μερες ,καθε μερα το νιωθω και καλυτερα σε σημειο να μη μ ενοχλει καν.Μεχρι να ξαναπαω και να μ ενοχλησει λιγοτερο ή περισσοτερο.
Αρα ας το αφησω να ηρεμησει για μια βδομαδα τουλαχιστον.

- 28 Απρ 2015, 13:47 #105357

Ακόμα και αν μου πεις ότι κάνεις τρελές ninja warrior ασκήσεις με το σωματικό βάρος

άμα κάνεις τρελές ninja warrior ασκήσεις γίνεσαι σκυλί από άποψη αντοχής και διάρκειας, μη το συγκρίνεις με απλή γυμναστική

επίσης πού και πού σπας και κάνα κόκαλο..

μακάρι να ήμουν σε θέση να ξαναγίνω ξυλάς, αν και ποτέ δεν είναι αργά για τίποτα

έχω φίλο μου που με ψήνει να ξαναρχίσω, αλλά έχω γίνει χέστης φοβάμαι ότι δε θα βγάλω προπόνηση

από την άλλη είναι και θέμα χρόνου να βαρεθώ το γυμναστήριο, προς το παρόν μου αρέσει και ξεδίνω και έχω αρχίσει να βλέπω αποτελέσματα από κει που ήμουν τελείως σάπιος

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 28 Απρ 2015, 14:29 #105376 Στην αρχή δεν την βγάζεις όλη, μετά δεν την βγάζεις όλη σωστά και στο τέλος ακολουθείς κανονικά... κλάιν, μην κολλάς, αρχή να γίνει και όλα έρχονται...

Fake Petrolhead

- 28 Απρ 2015, 14:35 #105381 Όπως και να το δεις, αύξηση δύναμης ή όγκου (για όποιον ενδιαφέρεται) δεν γίνεται χωρίς βάρη. Και μάλιστα, για όσο πιο εξειδικευμένα πράγματα μιλάμε, τόσο πιο εξειδικευμένες ασκήσεις θες (άρα περισσότερα κιλά, περισσότερες γωνίες που χτυπάς κάθε μυ, περισσότερες ασκήσεις κλπ). Άρα το γυμναστήριο (με ότι αυτό συνεπάγεται) είναι αναγκαίο.

Από την άλλη, και εγώ -όπως πολλοί άλλοι- κάποια στιγμή βαριέμαι τα ίδια και τα ίδια. Εδώ λοιπόν παίζει ρόλο (α) η θέληση και η αγάπη/ανάγκη για αποτελέσματα, και (β) η εφευρετικότητα. Αν κάνεις κάποιο rolling πρόγραμμα, εναλλάσσεις ασκήσεις, ή βάζεις στο μείγμα αερόβια, σάκο, καμιά πολεμική τέχνη (έστω και στο γυμναστήριο), τότε δύσκολα θα βαρεθείς, αφού πάντα θα έχεις κάτι καινούριο να κάνεις και να δεις.

Τέλος, κάτι παράξενο που έχω παρατηρήσει, και δεν ξέρω αν οφείλεται στην δική μου "αυτοσυγκέντρωση" ή είναι όντως διαφοροποίηση λόγω ηλικίας. Βλέπω ότι, σε σύγκριση με 20 χρόνια πριν, μπορώ μεν να κάνω λιγότερο συνολικά χρόνο γυμναστικής, και "αναρρώνω" πιο αργά, αλλά μπορώ να σηκώσω περισσότερα κιλά (πάντα με ίδια "ποσότητα" γυμναστικής). Ίσως κάποιος που το έχει ψάξει περισσότερο να μπορεί να διαφωτίσει λίγο το εν λόγω "παράδοξο"...

- 28 Απρ 2015, 14:48 #105385

Όπως και να το δεις, αύξηση δύναμης ή όγκου (για όποιον ενδιαφέρεται) δεν γίνεται χωρίς βάρη. Και μάλιστα, για όσο πιο εξειδικευμένα πράγματα μιλάμε, τόσο πιο εξειδικευμένες ασκήσεις θες (άρα περισσότερα κιλά, περισσότερες γωνίες που χτυπάς κάθε μυ, περισσότερες ασκήσεις κλπ). Άρα το γυμναστήριο (με ότι αυτό συνεπάγεται) είναι αναγκαίο.

Από την άλλη, και εγώ -όπως πολλοί άλλοι- κάποια στιγμή βαριέμαι τα ίδια και τα ίδια. Εδώ λοιπόν παίζει ρόλο (α) η θέληση και η αγάπη/ανάγκη για αποτελέσματα, και (β) η εφευρετικότητα. Αν κάνεις κάποιο rolling πρόγραμμα, εναλλάσσεις ασκήσεις, ή βάζεις στο μείγμα αερόβια, σάκο, καμιά πολεμική τέχνη (έστω και στο γυμναστήριο), τότε δύσκολα θα βαρεθείς, αφού πάντα θα έχεις κάτι καινούριο να κάνεις και να δεις.

Τέλος, κάτι παράξενο που έχω παρατηρήσει, και δεν ξέρω αν οφείλεται στην δική μου "αυτοσυγκέντρωση" ή είναι όντως διαφοροποίηση λόγω ηλικίας. Βλέπω ότι, σε σύγκριση με 20 χρόνια πριν, μπορώ μεν να κάνω λιγότερο συνολικά χρόνο γυμναστικής, και "αναρρώνω" πιο αργά, αλλά μπορώ να σηκώσω περισσότερα κιλά (πάντα με ίδια "ποσότητα" γυμναστικής). Ίσως κάποιος που το έχει ψάξει περισσότερο να μπορεί να διαφωτίσει λίγο το εν λόγω "παράδοξο"...

Δεν ισχύει σε καμία των περιπτώσεων

όταν λες περισσότερα κιλά εννοείς σε σχέση με τι? με εσένα πριν χρόνια ή με άλλους ανάλογου μεγέθους άτομα?

Fake Petrolhead

- 28 Απρ 2015, 14:55 #105386 Μα το γράφω, σε σχέση με μένα πριν από 20 χρόνια. Δηλαδή με την ίδια "ποσότητα", χρόνο και ένταση γυμναστικής, ανεβαίνω πιο γρήγορα σε κιλά, αν και δυσκολεύομαι στο συνολικό χρονικό διάστημα εκγύμνασης και ανάρρωσης.

Για την αύξηση δύναμης και όγκου, πραγματικά θα με ενδιέφερε να μου πεις άλλους τρόπους (πλην βαρών), γιατί ακόμα και σε περιοδικά, συνεντεύξεις, άρθρα κλπ από τους αντίστοιχους χώρους (από άρση βαρών μέχρι bodybuilding) δεν έχω δει να αναφέρεται άλλος τρόπος....