- 22 Απρ 2015, 14:00 #103304 τι τραβατε και σεις οι φουκαραδες που βγαλατε τα λεφτα σας εξω απο τα κωλοκρατη

- 22 Απρ 2015, 14:04 #103305 Γιατί εδώ μιλάμε για στοιχεία που παραδίδει η Α κυβέρνηση στη Β κυβέρνηση κι όχι ο μπαρμπα-Μήτσος στην ΕΛΑΣ. Το πως τα απέκτησε η Α κυβέρνηση ενδεχομένως να μην αφορά το Ελληνικό κράτος βάσει των δικών μας νόμων. Δεν το γνωρίζω, το υποθέτω. Αλλά ακόμα κι αν μας ενδιαφέρει, εφόσον η Γαλλία νομιμοποίησε την χρήση των στοιχείων, το να τα παραλάβουμε εμείς από τη Γαλλία τα καθιστά πιο νόμιμα κι από νόμιμα. ΔΕΝ είναι δουλειά των Ελληνικών δικαστηρίων να διαπιστώσουν κατά πόσο ο νόμος νομιμοποίησης της λίστας στη Γαλλία είναι αντισυνταγματικός στη Γαλλία

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 22 Απρ 2015, 14:07 #103306

Συνελήφθη ο Λεωνίδας Μπόμπολας για τη λίστα Lagarde


Πηγή:www.capital.gr

http://www.capital.gr/News.asp?id=2285651

I call bullshit: "Το ένταλμα εκδόθηκε σύμφωνα με τις ίδιες πληροφορίες καθώς ο επιχειρηματίας έπρεπε να καταθέσει το ποσό των 2 εκατομμυρίων ευρώ για την υπόθεση της λίστας λαγκάρντ.". Το θεωρω αδυνατον να προεκυψε κατι τετοιο απο τη λιστα Λαγκαρντ γιατι πολυ απλα ειναι παρανομα στοιχεια. Εκτος αν εννοουν οτι επειδη τον βρηκαν στη λιστα, αρχισαν να τον ξεψαχνιζουν σε αλλα πραγματα.

...και προκειμένου να συνεχιστεί το... "ξεψάχνισμα" προτίμησε να πάει από μόνος του να σκάσει το 1.800.000€ και να "καθαρίσει"!.. (...σκέψου τώρα πόσα € είναι αυτά που θέλει να "καλύψει"... ).

O καθένας μπορεί ν' αλλάξει τη ζωή του... να την κάνει καλύτερη ή να την κάνει χειρότερη!
...και πάντως το παρόν, δεν είναι το μέλλον της νιότης μου!..

- 22 Απρ 2015, 14:08 #103307 Δεν καταλαβες, ΚΑΙ ΕΔΩ ειναι παρανομα. Με βαση τις ΔΙΚΕΣ μας διαδικασιες και νομους ειναι παρανομα (εκτος απο της Γαλλιας).

....Να στο πω αλλιως: βιντεοσκοπηση απο εμενα, να με κλεβουν, δεν στεκει στο δικαστηριο ως αποδεικτικο στοιχειο εναντιον των κλεφτων (και ας φαινεται ξεκαθαρα οτι με κλεβουν) γιατι ειναι παρανομη βιντεοσκοπηση ---> δεν εισαγεται ως στοιχειο στη δικη ---> "δεν υπαρχει". Πως θεωρουν μερικοι οτι αυτα τα στοιχεια μπορουν να γινουν δεκτα σε δικαστηριο (γιατι το να σου φορεσει ενα προστιμο καποιος ελεγκτακος, δυστυχως ειναι το πιο ευκολο πραγμα στο κοσμο)?

Στα υπόλοιπα έχεις -περίπου- δίκιο, τα έχουμε πει στα άλλα threads που αναφέρεις. Εδώ όμως έχεις λάθος, καθώς αν οι κάμερες είναι εντός του σπιτιού μου (ή εντός εν γένει ιδιόκτητου χώρου, π.χ. πυλωτή) μια χαρά στέκουν τα videos/photos ως αποδεικτικά στοιχεία. Με τους δημόσιους χώρους υπάρχει ένα θέμα....

Νομιζω οτι εισαι λαθος ακομα και για εντος του σπιτιου. Σιγουρα εισαι λαθος για πυλωτη, οπως και για καταστηματα (δεν το ειπες - το προσθετω).

απο φιλο:

"Δεν μπορω να καταλάβω γιατι η κυβερνηση αναγκαζει σε εσωτερικο δανεισμο τις περιφερειες... αφου υπαρχει ενα υπεροχο 40% των πολιτων που την εμπιστευεται, το προγραμμα και τις ικανοτητες της, και φανταζομαι δε θα ειχαν προβλημα να της δανεισουν τις καταθεσουλες τους για δυο φεγγαρια...!"

- 22 Απρ 2015, 14:14 #103308

....Να στο πω αλλιως: βιντεοσκοπηση απο εμενα, να με κλεβουν, δεν στεκει στο δικαστηριο ως αποδεικτικο στοιχειο εναντιον των κλεφτων (και ας φαινεται ξεκαθαρα οτι με κλεβουν) γιατι ειναι παρανομη βιντεοσκοπηση ---> δεν εισαγεται ως στοιχειο στη δικη ---> "δεν υπαρχει". Πως θεωρουν μερικοι οτι αυτα τα στοιχεια μπορουν να γινουν δεκτα σε δικαστηριο (γιατι το να σου φορεσει ενα προστιμο καποιος ελεγκτακος, δυστυχως ειναι το πιο ευκολο πραγμα στο κοσμο)?

Στα υπόλοιπα έχεις -περίπου- δίκιο, τα έχουμε πει στα άλλα threads που αναφέρεις. Εδώ όμως έχεις λάθος, καθώς αν οι κάμερες είναι εντός του σπιτιού μου (ή εντός εν γένει ιδιόκτητου χώρου, π.χ. πυλωτή) μια χαρά στέκουν τα videos/photos ως αποδεικτικά στοιχεία. Με τους δημόσιους χώρους υπάρχει ένα θέμα....

Νομιζω οτι εισαι λαθος ακομα και για εντος του σπιτιου. Σιγουρα εισαι λαθος για πυλωτη, οπως και για καταστηματα (δεν το ειπες - το προσθετω).

Φαίνεται ότι η νομοθεσία λέει άλλα, σε παραπέμπω σε αυτό το επεξηγηματικό άρθρο

Με λίγα λόγια, με ένα αυτοκολλητάκι στις πόρτες που να λένε "Ο χώρος βιντεοσκοπείται" είσαι 100% νόμιμος (σπίτι, γραφείο, δουλειά, μαγαζί, παντού)

- 22 Απρ 2015, 14:22 #103311 ACE

Εχω δει με τα ματια μου αποφασεις της επιτροπης προστασιας προσωπικων δεδομενων που λενε οτι απαγορευεται σε καταστηματα, και σε πυλωτες (για τις πυλωτες μαλιστα ειχε μπει στο παλιο φορουμ). Στις πυλωτες ισως να παιζει καποιος διαχωρισμος τυπου "αν ειναι ιδιοκτητο κομματι και η καμερα βλεπει ΜΟΝΟ εντος του ιδιοκτητου κομματιου".

...και προκειμένου να συνεχιστεί το... "ξεψάχνισμα" προτίμησε να πάει από μόνος του να σκάσει το 1.800.000€ και να "καθαρίσει"!.. (...σκέψου τώρα πόσα € είναι αυτά που θέλει να "καλύψει"... ).

Προφανως αυτος ξερει καλυτερα . Αλλα

α) πρωτος απο τους χιλιαδες που ειναι στη λιστα, "ελεγχθηκε" ο Μπομπολας
β) "ελεγχθηκε" με βαση τη λιστα Λαγκαρντ που ο ιδιος ο Νικολουδης λεει οτι δεν μπορει να αξιοποιηθει γιατι ειναι παρανομα στοιχεια
γ) ενω λεει και οτι πολυ δυσκολα θα σε βγαλουν οχι μονο σε ασφαλη αλλα γενικα και σε ΣΩΣΤΑ συμπερασματα, τα σκετα νουμερα που υπαρχουν στη λιστα
δ) και βαση αυτου του "ελεγχου" πηγε και πληρωσε 1.8 μυρια ενω "Σύμφωνα με τις ιδιες πληροφοριες στο πλαισιο των ερευνών και ο κ. Φ. Μπομπολας ´εχει καταβάλει απο ελεγχο στη λιστα Λαγκάρντ ποσο 8 εκ. Ευρω"

εμενα μου χτυπανε καμπανακια...

- 22 Απρ 2015, 14:32 #103313

ACE

Εχω δει με τα ματια μου αποφασεις της επιτροπης προστασιας προσωπικων δεδομενων που λενε οτι απαγορευεται σε καταστηματα, και σε πυλωτες (για τις πυλωτες μαλιστα ειχε μπει στο παλιο φορουμ). Στις πυλωτες ισως να παιζει καποιος διαχωρισμος τυπου "αν ειναι ιδιοκτητο κομματι και η καμερα βλεπει ΜΟΝΟ εντος του ιδιοκτητου κομματιου".

Παρέθεσα νομοτεχνική επεξήγηση για το τι ισχύει, από εκεί και πέρα η ΑΠΔΠΠ έχει βγάλει σχετική οδηγία, η οποία αναφέρει ότι ο ιδιωτικός χώρος εξαιρείται της ισχύος αυτής (κοινώς σπίτια, πυλωτές κλπ), ενώ σε κοινόχρηστους/δημόσιους χώρους, επιτρέπεται για αποτροπή αξιόποινων πράξεων και προστασίας ατόμων και αγαθών. Προφανώς υπάρχουν υποπεριπτώσεις και συνθήκες, αλλά γενικότερα στους ιδιωτικούς χώρους περισσότερο επιτρέπεται παρά απαγορεύεται, ενώ στους δημόσιους με μια γνωστοποίηση μπορείς να μαγνητοσκοπείς αρκετά πράγματα....

- 22 Απρ 2015, 14:45 #103322 Μια σημειωση: η πυλωτη ειναι κοινοχρηστος χωρος. δεν ειναι ιδιωτικος οπως μεσα στο σπιτι μου, ουτε δημοσιος οπως στο δρομο.

- 22 Απρ 2015, 14:46 #103324 "Σύμβουλος Ομπάμα: Οι ΗΠΑ δεν επιθυμούν Grexit

Μια έξοδος της Ελλάδας από την ευρωζώνη ενέχει σοβαρούς κινδύνους για την παγκόσμια οικονομία και κανείς δεν θα πρέπει να έχει την εντύπωση ότι οι χρηματαγορές έχουν πλήρως κοστολογήσει ένα τέτοιο ενδεχόμενο, δήλωσε ο επικεφαλής Οικονομικός Σύμβουλος του Λευκού Οίκου.

Οι δηλώσεις του Τζέισον Φέρμαν, σε συνέντευξη που παραχώρησε στο Reuters από το Βερολίνο, είναι οι πιο σκληρές που έχει κάνει ανώτερος Αμερικανός αξιωματούχος και έρχονται σε αντίθεση με τις απόψεις του Γερμανού υπουργού Οικονομικών Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, ο οποίος είχε σημειώσει την προηγούμενη εβδομάδα ότι οι κίνδυνοι μετάδοσης της κρίσης από μια ενδεχόμενη ελληνική έξοδο από την ευρωζώνη είναι περιορισμένοι.

«Μια έξοδος της Ελλάδας από την ευρωζώνη δεν θα είναι απλώς κακή για την ελληνική οικονομία. Θα έθετε σε έναν πολύ μεγάλο και άσκοπο κίνδυνο την παγκόσμια οικονομία, την ώρα ακριβώς που πολλά πράγματα αρχίζουν να πηγαίνουν καλά», εξήγησε. "
http://www.nooz.gr/economy/simvoulos-ompama-oi-ipa-den-epi8umoin-grexit



"Οι ξένοι οίκοι βλέπουν λύση στα τέλη Ιουνίου

Πιθανή επέκταση των συζητήσεων ανάμεσα στην Ελλάδα και τους πιστωτές της μέχρι και τη συνεδρίαση του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου του τέλους Ιουνίου «βλέπει» η Goldman Sachs, λόγω και της μέχρι τώρα ατελέσφορης διαδικασίας κατά τις διαπραγματεύσεις.

Ο οίκος σημειώνει την κρισιμότητα της περιόδου λόγω και των υποχρεώσεων ύψους 2,5 δισ. ευρώ προς το ΔΝΤ, αλλά και τη μετακύλιση εντόκων γραμματίων 9 δισ. ευρώ.

Η Goldman Sachs εκτιμά ότι τελικά θα ολοκληρωθούν οι διαπραγματεύσεις με την Ε.Ε. και η Ελλάδα θα παραμείνει στο ευρώ, αλλά την ίδια στιγμή τα ρίσκα έχουν αυξηθεί και για τις υπόλοιπες οικονομίες της περιφέρειας της Ευρωζώνης, καθώς και για ένα πιστωτικό γεγονός στην Ελλάδα.

Πάντως, σημειώνεται πως ένα πιστωτικό γεγονός δεν συνεπάγεται και ότι η χώρα θα εγκαταλείψει το ευρώ.

Επίσης, η Citi θεωρεί πως επίτευξη συμφωνίας μεταξύ Ελλάδας και δανειστών σε βραχυπρόθεσμο ορίζοντα έχει πολύ μικρές πιθανότητες και εκτιμά ότι αυτή θα επιτευχθεί μεταγενέστερα, πλησιάζοντας προς το τέλος Ιουνίου. Ακόμα, θεωρεί ότι η Ελλάδα θα χρειαστεί τρίτο πακέτο διάσωσης."
http://www.naftemporiki.gr/finance/story/942831/oi-ksenoi-oikoi-blepoun-lusi-sta-teli-iouniou


Μαλλον η mayday αναβαλλεται για τα τελη Ιουνιου.

- 22 Απρ 2015, 14:49 #103326

Μια σημειωση: η πυλωτη ειναι κοινοχρηστος χωρος. δεν ειναι ιδιωτικος οπως μεσα στο σπιτι μου, ουτε δημοσιος οπως στο δρομο.

Sorry my bad, μου ξέφυγε εντελώς, προφανώς δεν είναι ιδιωτικός χώρος

- 22 Απρ 2015, 14:53 #103328 Χοντρικά και χωρίς νομικίστικη ακρίβεια: Οι πυλωτές και τα καταστήματα είναι κοινόχρηστοι/δημόσιοι χώροι! Ιδιωτική ιδιοκτησία . ιδιωτικός χώρος! Δημόσιος είναι αυτός όπου συναθροίζεται κόσμος. Π.χ., μια καφετέρια είναι δημόσιος χώρος!!!

Από το link σου:

Άσκηση δραστηριοτήτων αποκλειστικά προσωπικών ή οικιακών (άρθρο 3 παρ. 2 του ν. 2472/1997). Ως αποκλειστικά προσωπική ή οικιακή δραστηριότητα νοείται εκείνη που αναφέρεται στο ιδιωτικό πεδίο δράσης ενός προσώπου ή µιας οικογένειας, δηλαδή εκείνη που δεν εµπίπτει στην επαγγελµατική ή/και εµπορική του δραστηριότητα και δεν έχει ως σκοπό ή ως αποτέλεσµα τη συστηµατική διαβίβαση ή τη διάδοση δεδοµένων σε τρίτους, όπως συµβαίνει στην περίπτωση που γίνεται ανάρτηση στο διαδίκτυο ή δηµοσίευση σε εφηµερίδες του συλλεγέντος οπτικοακουστικού υλικού.

Άρα σε καταστήματα ΔΕΝ επιτρέπεται η καταγραφή εικόνας χωρίς άδεια από την ΑΠΔΠΧ. Επίσης:

∆εν θεωρείται αποκλειστικά προσωπική ή οικιακή δραστηριότητα η λήψη και επεξεργασία εικόνας ή και ήχου µε σύστηµα βιντεοεπιτήρησης που είναι εγκατεστηµένο σε ιδιωτική οικία, όταν το πεδίο ελέγχου της κάµερας περιλαµβάνει εξωτερικούς δηµόσιους ή κοινόχρηστους χώρους

Ομοίως για την καταγραφή εικόνας σε πυλωτές που είναι κοινόχρηστοι χώροι!

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 22 Απρ 2015, 14:55 #103330

Μια σημειωση: η πυλωτη ειναι κοινοχρηστος χωρος. δεν ειναι ιδιωτικος οπως μεσα στο σπιτι μου, ουτε δημοσιος οπως στο δρομο.

Sorry my bad, μου ξέφυγε εντελώς, προφανώς δεν είναι ιδιωτικός χώρος

και για αυτο θυμαμαι μια αποφαση της προστ. προσ. δεδ. που ελεγε οτι μπορει η καμερα να κοιταει μονο το παρκινγκ σου και το αμαξι σου αλλα τιποτα αλλο, οπως επισης και να μη φαινονται οι υπολοιποι που μπαινοβγαινουν (ακομα και αν κοιταει μονο το αμαξι σου, αν δηλαδη η θεση σου ειναι περασμα, εχεις θεμα). Οπως βλεπεις μπλεκει το πραγμα.

- 22 Απρ 2015, 15:04 #103333 Παιδιά, πόσταρα παραπάνω και το link που εξηγεί σε γενικές -και λίγες- γραμμές τι ισχύει πρακτικά, για να μην ψάχνουμε τις δεκάδες σελίδες του νόμου και της οδηγίας. Προφανώς οι κάμερες (πλην ιδιωτικών χώρων) πρέπει να στοχεύουν εντός του χώρου (πυλωτή, garage κλπ) και όχι στο δρόμο/πεζοδρόμιο, δεν πρέπει να είναι κινούμενες και με δυνατότητες zoom για να είναι "σύννομες" κλπ κλπ, αλλά υπό αυτές τις συνθήκες είναι νόμιμες. Αλλά και αυτό το ταμπελάκι που έχετε δει στα μαγαζιά που γράφει "ο χώρος παρακολουθείται για αποτροπή αξιόποινων πράξεων και προστασίας αγαθών και προσώπων" επιτρέπει παρακολούθηση και μαγνητοσκόπηση συγκεκριμένων σημείων χωρίς καμία ενημέρωση και αδειοδότηση. Τουλάχιστον αυτό καταλαβαίνω και από την ερμηνεία του δικηγορικού γραφείου....

Ξεφύγαμε εντελώς όμως....

- 22 Απρ 2015, 15:08 #103335 Εγω καταλαβαινω οτι και τα ταμπελακια και οι καμερες ειναι παρανομα και τα δυο. Και ειχα μαγαζι (κοινως το ειχα ψαξει)...

ΥΓ συζηταμε τα παραπανω σε μια χωρα που δεν γινεται δεκτο βιντεο απο dashcam (δηλαδη φανερη βιντεοσκοπηση δημοσιας πραξης - της οδηγησης - σε δημοσιο χωρο) για καθορισμο ευθυνης σε περιπτωση τροχαιου...

- 22 Απρ 2015, 15:47 #103344 Η λίστα Λαγκάρντ μπορεί να αξιοποιηθεί αν θέλουν να την αξιοποιήσουν.

Πχ βρίσκουν το πρόσωπο που είναι ύποπτο, κάνουν τις διασταυρώσεις τους και ανακαλύπτουν ασυνέπειες ή ελλείψεις δηλώσεων, του στέλνουν μήνυμα περάστε από την εφορία για υπόθεση σας, του λένε ότι εδώ και εκεί και τότε βρίσκουμε αυτές τις διαφορές, έχετε στοιχεία που να τις δικαιολογούν ?
Αν όχι ρίξτε τόσο χρήμα, ούτε λίστα να αναφέρουν ούτε τίποτα, τόσο απλά.

Την λίστα μπορούν να την έχουν για να πάρουν τα ονόματα για περαιτέρω έλεγχο με βάση τους δικούς μας φορολογικούς κανονισμούς και δεν χρειάζεται καν να την αναφέρουν.