famas έγραψε:καταρχάς σε υποχρέωναν να τα βάλεις στην ΤτΕ, η οποία τα διαχειριζόταν όπως ήθελε, αλλά εσύ μπορούσες να τα τραβήξεις ανάλογα με τις ανάγκες σου. Στο τέλος βέβαια πήραν ένα @(χρηματική μονάδα που ευδοκιμεί στους petrolheads)
bill το @ ειναι σιγουρο οτι το τσιμπισαμε. ...το θεμα ειναι ποσο μεγαλο @ θα ειναι. ..
mousatos έγραψε:Μάλλον η κίνηση γίνεται για σπάσιμο στα αμερικανά. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση είναι utmost failure
Δηλαδη το να "τη σπάσεις στα αμερικανά" είναι..... success?
Είναι εξωφρενική παράνοια όλο αυτό.
kacey έγραψε:Αρπαγμα των διαθεσιμων των ταμειων της ΚΕΔΕ, για να μπαλωσουν τις τρυπες του "δεν εχουμε κανενα προβλημα ρευστου" με ΠΝΠ. Και δικαιολογια "τους συμφερει γιατι εχουν καλυτερα επιτοκια". Γελαει ο κοσμος ολος εκτος απο τα κοροιδα που τους ψηφισαν, και απο αυτους οχι ολοι...Φανταστειτε να το εκανα οι προηγουμενοι αυτο...
«Δίνει τη δυνατότητα στο Δημόσιο να δανείζεται για μία χρονική περίοδο έως και 15 ημέρες ποσά, τα οποία οι φορείς δεν έχουν ανάγκη» λένε κυβερνητικές πηγές
Εξηγήσεις για την απόφαση της κυβέρνησης να πάρει τα ταμειακά διαθέσιμα των φορέων της Γενικής Κυβέρνησης με Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου, παρέχουν κύκλοι του Μεγάρου Μαξίμου, επιχειρώντας να απαντήσουν στις αντιδράσεις.
Όπως εξηγούν, με την ΠΝΠ γίνεται υποχρεωτική η μεταφορά ταμειακών διαθεσίμων των φορέων του Δημοσίου -και σε καμία περίπτωση των Ασφαλιστικών Ταμείων- στον ειδικό λογαριασμό της Τράπεζας της Ελλάδος, ώστε να χρησιμοποιηθούν, αν χρειαστεί, για την έκδοση repos, δηλαδή τίτλων βραχυπρόθεσμου (έως 15 ημέρες) δανεισμού του κράτους.
«Αυτή η πρακτική ισχύει σε αρκετές χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Άλλωστε, η ρύθμιση αυτή αναφέρεται σε φορείς, οι οποίοι χρηματοδοτούνται από τον Κρατικό Προϋπολογισμό και δίνει τη δυνατότητα στο Δημόσιο να δανείζεται για μία χρονική περίοδο ως και 15 ημέρες ποσά, τα οποία οι φορείς δεν έχουν ανάγκη» τονίζουν κυβερνητικές πηγές.
Και προσθέτουν: «Με αυτό τον τρόπο, οι φορείς εξασφαλίζουν πιο αποδοτική τοποθέτηση των ταμειακών τους διαθεσίμων, αφού τα επιτόκια των εμπορικών τραπεζών δεν ξεπερνούν το 1%, ενώ στην Τράπεζα της Ελλάδος η απόδοση είναι της τάξης του 2,5%. Υπενθυμίζουμε ότι με πρόσφατη τροπολογία της κυβέρνησης, τα ταμειακά διαθέσιμα των φορέων είναι πλήρως εξασφαλισμένα με δικαίωμα αποζημίωσης από το Δημόσιο».
«Τέλος, αρκετοί φορείς έχουν ήδη καταθέσει τα διαθέσιμά τους στην Τράπεζα της Ελλάδος. Αυτοί, κάθε στιγμή που προκύπτει ανάγκη, μπορούν να εκταμιεύουν τα ποσά που επιθυμούν, όπως έκανε η Αττικό Μετρό, η οποία εκταμίευσε πρόσφατα 150 εκατ. ευρώ από την Τράπεζα της Ελλάδος» υπενθυμίζουν με νόημα.
http://www.protothema.gr/politics/artic ... ta-tameia/
kacey έγραψε:Στο PSI τα ειχαν παρει με το ζορι, ή τα ταμεια ειχαν επενδυσει σε ομολογα?
τι υπονοεις,οτι οι τοτε κυβερνησεις δεν ειχαν ευθυνη για το χασιμο των δις?
το κολπο με την και καλα ''ερωτηση'' δεν πιανει ειπαμε.Βρες αλλο.
kacey έγραψε:edit:
Ναι αγορακι μου, μεχρι πριν ενα χρονο δεν ασχολιομουν με τιποτα απο αυτα. Θες να το καταλαβεις ή θες να συνεχισεις να λες τα δικα σου?
εσυ λες τα δικα σου οπως βλεπεις απο το παραπανω λινκ.
nido έγραψε:Δε φταίει?
Ο μέσος εργαζόμενος φταίει; Όχι βέβαια. Αν δεν γίνουν κρατικές επενδύσεις ή έστω μεγάλες ιδιωτικές πως θα αποκτηθεί τεχνογνωσία και βαριά βιομηχανία; Τα πράγματα είναι διαφορετικά βέβαια σε περιπτώσεις πληροφορικής κλπ (στο software κυρίως), αλλά για αεροπλάνα και βαπόρια ισχύει το παραπάνω.
nido έγραψε:Έχεις εκπαιδεύσει τον εγκέφαλό σου να μη μπορεί να καταλάβει μια απλή αλήθεια:
Ό,τι μου λες ενέχει την παραδοχή της καπιταλιστικής οικονομίας. Έχεις εκπαιδεύσει τον εγκέφαλό σου να μην μπορεί να δεχθεί άλλο σύστημα.
Αυτό απαντάει και σε όλα τα υπόλοιπα που έγραψες και τα οποία βασίζονται στην παραπάνω παραδοχή. nido έγραψε:Αυτός που την έστησε τη δουλειά έχει άπειρες προσφορές από ανθρώπους που θέλουν να δουλέψουν για όσα δίνει
Αυτό από μόνο του δείχνει την διαφορά δύναμης ανάμεσα στον εργοδότη και στον εργαζόμενο. Θα έπρεπε να σε προβληματίζει κάτι τέτοιο. Σε μερικές προηγμένες καπιταλιστικές χώρες βέβαια, τα σωματεία αλλά και ο κρατικός έλεγχος είναι τέτοια που εξασφαλίζονται πιο ανθρώπινες συνθήκες στους εργαζομένους και η δύναμή του εργοδότη περιορίζεται. Η νεοφιλελέ προσέγγιση των τελευταίων ετών και η εξάπλωση της απορρύθμισης της αγοράς εργασίας οδηγεί σε καταστάσεις τύπου Wal-Mart. Μπορεί εσένα να μην σε ενοχλούν, εγώ τις βρίσκω όμως απαράδεκτες.
@Kacey: Μου περιγράφεις μια co-op. Ναι, δεν θα είχαν αντίρρηση σε κάτι τέτοιο, μη σου πω ότι όλοι θα έπρεπε να βάλουν και κάτι (άλλος λεφτά, άλλος εξειδίκευση κλπ). Επίσης αφού ζούμε σε αυτό το σύστημα, οι εταιρείες που έχουν διαφορετική αντιμετώπιση προς τους εργαζομένους, είναι επίσης καλοδεχούμενες.
kacey έγραψε:Δηλαδη αυτο που μου λες ειναι οτι δεν τα πηραν α) με το ζορι, και β) για να μπαλωσουν τις τρυπες της ρευστοτητας γιατι αλλιως σε λιγες μερες θα πρεπει να διαλεξουν ποιον να πρωτοπληρωσουν, αλλα "για το καλο των δικαιουχων, αφου παιρνουν καλυτερο επιτοκιο"?
εαν ξερεις κατι αλλο να μας το πεις.
Απορια με τα δις που χαθηκαν των ασφαλιστικων ταμειων δεν εχεις? δεν σου διμιουργηθηκε εκει καμια απορια?
Ρωταω γιατι εκεινο το καιρο δεν ασχολιοσουν.
Hellenic tifosi έγραψε:mousatos έγραψε:Μάλλον η κίνηση γίνεται για σπάσιμο στα αμερικανά. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση είναι utmost failure
Δηλαδη το να "τη σπάσεις στα αμερικανά" είναι..... success?
Είναι εξωφρενική παράνοια όλο αυτό.
Αν δεν το έχεις καταλάβει , η φροϊλάϊν και οι Φιν είναι μαριονέτες τους.
dimviii έγραψε:
Και προσθέτουν: «Με αυτό τον τρόπο, οι φορείς εξασφαλίζουν πιο αποδοτική τοποθέτηση των ταμειακών τους διαθεσίμων, αφού τα επιτόκια των εμπορικών τραπεζών δεν ξεπερνούν το 1%, ενώ στην Τράπεζα της Ελλάδος η απόδοση είναι της τάξης του 2,5%. Υπενθυμίζουμε ότι με πρόσφατη τροπολογία της κυβέρνησης, τα ταμειακά διαθέσιμα των φορέων είναι πλήρως εξασφαλισμένα με δικαίωμα αποζημίωσης από το Δημόσιο».
Eπειδή μιλάμε για χοντρά ποσά, δεν νομίζω ότι θα αρκούνταν στο 1-1,5% που δίνουν γενικά οι τράπεζες...Προφανώς γίνεται διαπραγμάτευση και το τελικό επιτόκιο δεν υπολείπεται αυτού, το οποίο δίνει η ΤτΕ. Εκτός αν λέμε για ποσά κάτω των 300Κ.
REALZEUS έγραψε:
@Kacey: Μου περιγράφεις μια co-op. Ναι, δεν θα είχαν αντίρρηση σε κάτι τέτοιο, μη σου πω ότι όλοι θα έπρεπε να βάλουν και κάτι (άλλος λεφτά, άλλος εξειδίκευση κλπ). Επίσης αφού ζούμε σε αυτό το σύστημα, οι εταιρείες που έχουν διαφορετική αντιμετώπιση προς τους εργαζομένους, είναι επίσης καλοδεχούμενες.
δεν θα ειχΕΣ. Το αν θα ειχΑΝ, αστο...
mousatos έγραψε:Hellenic tifosi έγραψε:mousatos έγραψε:Μάλλον η κίνηση γίνεται για σπάσιμο στα αμερικανά. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση είναι utmost failure
Δηλαδη το να "τη σπάσεις στα αμερικανά" είναι..... success?
Είναι εξωφρενική παράνοια όλο αυτό.
Αν δεν το έχεις καταλάβει , η φροϊλάϊν και οι Φιν είναι μαριονέτες τους.
Και έχει νόημα το να τους τη "σπάσουμε" με κάτι που δε μας ωφελεί ούτε στο ελάχιστο;
Hellenic tifosi έγραψε:mousatos έγραψε:Hellenic tifosi έγραψε:mousatos έγραψε:Μάλλον η κίνηση γίνεται για σπάσιμο στα αμερικανά. Σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση είναι utmost failure
Δηλαδη το να "τη σπάσεις στα αμερικανά" είναι..... success?
Είναι εξωφρενική παράνοια όλο αυτό.
Αν δεν το έχεις καταλάβει , η φροϊλάϊν και οι Φιν είναι μαριονέτες τους.
Και έχει νόημα το να τους τη "σπάσουμε" με κάτι που δε μας ωφελεί ούτε στο ελάχιστο;
Τι σπασιμο ρε παιδια?Νομιζετε οτι μας εχει αναγκη η Αμερικη?
Πλακα εχει που νομιζουμε οτι ολος ο κοσμος περιστρεφεται γυρω μας...
Στα γεγονότα που καθημερινά διαμορφώνοναι, οποιαδήποτε κριτική ανάλυση δεν έχει πια κανένα νόημα. Η κατάσταση κυβέρνησης και χώρας μοιάζει με ένα άσχετο ποδηλάτη σε ποδήλατο χωρίς φρένα, που δεν μπορεί ακόμα να ισορροπεί στο ίσωμα κάνοντας πετάλι, αλλά το παίζει μάγκας κατεβαίνοντας "σφαίρα" την κατηφόρα!
Δεν βρίσκω κανένα ενδιαφέρον να σχολιάζω τίποτα, περιμένω να δω το πάτο ... πότε θα ξεπατωθεί εντελώς.
Ότι μπορούν το καταστρέφουν, και είναι πολύ περισσότερα από την οικονομία.
Στο όνομα της δημοκρατίας και του αντι-αυταρχισμού ανατρέπεται κάθε θετική προσπάθεια που είχε προχωρήσει για να λειτουργήσει καλύτερα το δημόσιο, να αλλάξουν αρρωστημένες νοοτροπίες στη κοινωνία.
Η μεγαλύτερη ζημιά που θα πληρώσουν πολλές γενιές είναι καταστροφή που ξεκίνησε στο χώρο της Παιδείας. Είτε για φιλελεύθερη είτε για σοσιαλιστική διακυβέρνηση, η αναβάθμιση της παιδείας και της εκπαίδευσης δεν μπορεί παρά να θεωρούνται αυτονόητη ανάγκη για ανάπτυξη της οικονομίας και ευημερία. Αυτοί καταστρέφουν τα πάντα, μόνος στόχος να επανακτήσουν ότι δύναμη συναλλαγής είχαν χασει οι κομματικοί-συνδικαλιστικοί μηχανισμοί.
REALZEUS έγραψε:nido έγραψε:Έχεις εκπαιδεύσει τον εγκέφαλό σου να μη μπορεί να καταλάβει μια απλή αλήθεια:
Ό,τι μου λες ενέχει την παραδοχή της καπιταλιστικής οικονομίας. Έχεις εκπαιδεύσει τον εγκέφαλό σου να μην μπορεί να δεχθεί άλλο σύστημα.Αυτό απαντάει και σε όλα τα υπόλοιπα που έγραψες και τα οποία βασίζονται στην παραπάνω παραδοχή.
![]()
Το καπιταλιστικο συστημα οριζει οτι θα αμειψεις περισσοτερο αυτον που σου βγαζει πιο δυσκολη/αποδοτικη/περισσοτερων ικανοτητων ή/και γνωσεων δουλεια?
Το καπιταλιστικο συστημα σου λεει οτι δεν γινεται να πληρωνεις το ιδιο
-αυτον που σου κουβαλαει σακια, το κερδος που απεφερε σε σενα/στο "μαγαζι" ειναι Χ κουβαλημενα σακια, και μπορει να το κανει ο οποιοσδηποτε?
-αυτον που σου βιδωνει βιδες, το κερδος που απεφερε σε σενα/στο "μαγαζι" ειναι Χ βιδωμενες βιδες, και μπορει να το κανει ο οποιοσδηποτε?
-αυτον που σου στηνει μια γραμμη παραγωγης, το κερδος που απεφερε σε σενα/στο "μαγαζι" ειναι μια ετοιμη γραμμη παραγωγης, και μπορουν να το κανουν αρκετοι που εχουν τις καταλληλες γνωσεις/ικανοτητες/σπουδες/εμπειρια?
-αυτον που σου δημιουργει μια εμπορικη πολιτικη, το κερδος που απεφερε σε σενα/στο "μαγαζι" ειναι περισσοτερες πωλησεις, και μπορουν να το κανουν αρκετοι που εχουν τις καταλληλες γνωσεις/ικανοτητες/σπουδες/εμπειρια?
-αυτον που σου μαρκεταρει τα προιοντα σου, το κερδος που απεφερε σε σενα/στο "μαγαζι" ειναι περισσοτερες πωλησεις, και μπορουν να το κανουν αρκετοι που εχουν τις καταλληλες γνωσεις/ικανοτητες/σπουδες/εμπειρια?
-Και ολοι αυτοι, το ιδιο με εσενα που τους διευθυνεις?
Η υπεραξια της εργασιας και της προσπαθειας του ιδιοκτητη/μαγαζατορα/επιχειρηματια, δεν υπαρχει? ή θεωρεις οτι αυτος που τους τρεχει ολους αυτους και αλλα 1002 πραγματα "δεν εργαζεται"?
Θα μου πεις εδω εχεις το θρασος να μιλας για ανακατανομη του πλουτου του αλλου, που το κερδισε με τις προσπαθειες του, σε αυτους που δεν εκαναν ή δεν καταφεραν να κανουν τιποτα παραπανω στη ζωη τους...
Ελλαδα ρε πστ μου, η νοτιοανατολικοτερη κομμουνιστικη χωρα της Δυτικης Ευρωπης...
Χέρι στα αποθεματικά ΚΑΙ των ΟΤΑ = σωστό πράγμα, α ν α γ κ α ί ο
Παρατηρώ μια ησυχία πάντως.


