- 19 Απρ 2015, 18:49 #102210 Απάντηση ... ;;;

Δύσκολο δεν είναι να ξεχάσεις το παρελθόν.
Δύσκολο είναι να ξεχάσεις το μέλλον που είχες φανταστεί.

- 19 Απρ 2015, 19:31 #102232

Ναι, μπορεί να δούλευες 3-4 χρόνια και σαν ΙΥ οπότε ξέρεις...
Κοίτα, δικό σου θέμα τι έκανες και τι επέλεξες και εύχομαι να είσαι ευχαριστημένος.
Αλλά κάθε άλλο παρά δικαιούσαι να μας κάνεις μαθήματα επί αυτών των θεμάτων, γιατί όπως εύκολα καταλαβαίνεις, κανείς από εμάς που δεν έχουμε εγγυημένα εισοδήματα δεν έχει την δυνατότητα να κοιμάται ενόσω εσύ αγρυπνάς...

Τι κάθεσαι και σκιάζεσαι τώρα κι εσύ.
Αφού δεδομένα ΚΑΙ σε αυτόν τον τομέα τα ήξερε πάντα καλύτερα
Και φυσικά και εμείς κοιμόμαστε, άλλα λέγαμε άλλα ξέραμε άλλα whatever.

- 19 Απρ 2015, 19:37 #102233 Και μιας και αναφερθηκα στην Σουηδια να προθεσω και καναδυο πραγματα για αυτη.

Η Σουηδια εχει να παρει μερος σε πολεμο απο τις αρχες του 19ου αιωνα και στους παγκοσμιους πολεμους του 20ου αιωνα ηταν ουδετερη. Η ουδετεροτητα της κατα τον Α΄ Π.Π ειχε σαν αποτελεσμα (1) την αυξηση των εξαγωγων της και (2) την μεγαλη ανατιμηση του νομισματος της εναντι των νομισματων των δανειστων της που ηταν σε εμπολεμη κατασταση και χρηματοδοτουσαν τις αναγκες τους με τυπωμα πληθωριστικου χρηματος. Ετσι , οχι μονο αναπτυχθηκαν (λογω αυξημενων εξαγωγων) οι σουηδικες επιχειρησεις αλλα και η αποπληρωμη του χρεους (απο δανεια που ειχε παρει) εγινε πιο ευκολη.
Μετα τον Β΄ Π.Π και με τις υποδομες και την βιομηχανια της (σχεδον) ανεπαφες ωφεληθηκε σημαντικα απο την ανοικοδομηση της Ευρωπης σαν εξαγωγεας πρωτων υλων (μεταλλευματα , ξυλεια) και επενδυτικων αγαθων.

Το ψηλο βιοτικο επιπεδο των Σουηδων οφειλεται και στο κοινωνικο κρατος , το οποιο χρηματοδοτειται απο φορολογηση της ταξης του 40% - 50% . Την διακυβερνηση της Σουηδιας την ειχαν οι σοσιαλδημοκρατες απο 1932 μεχρι το 1976 (νομιζω συνεχομενα). Εδω και καποια χρονια εχει γυρισει σε πιο (νεο-)φιλελε διακυβερνηση.

- 19 Απρ 2015, 20:04 #102252 Δεν πρέπει να νιώθεις άσχημα mjacob. Κάποια στιγμή όλοι μαθαίνουν ότι η γη δεν είναι επίπεδη.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 19 Απρ 2015, 20:06 #102254 να νιώθω άσχημα για 'σένα;
Όχι δεν φτάνει μέχρι εκεί η μεγαλοψυχία μου

- 19 Απρ 2015, 20:12 #102257

Νταξει, αφησε απ’ εξω Γερμανια και Κινα (οσο η Κινα και η Ινδια αναπτυσσουν τη παραγωγικη βαση , την τεχνογνωσια και το R&D τους , μαλλον θα γινονται πιο δυσκολα τα πραγματα. Αλλα αφησε το απ εξω κι’ αυτο). Με ποιο τροπο θα βαλεις χερι στις αγορες (εσωτερικη και εξωτερικες ) που πουλανε η Ιταλια , η Γαλλια , η Σουηδια , κτλ ? Και σαν εσωτερικη αγορα δεν εχεις το μεγεθος της εσωτερικης αγορας της Ισπανιας , της Πολωνιας , κτλ..

Με τον ίδιο τρόπο που βάζει χέρι μια μικρή εταιρεία στην "αγορά"μιας μεγάλης.
Κανείς δεν είναι τέλειος, κανείς δεν είναι αυτάρκης, κανείς δεν τα κάνει όλα μόνος του.

Δεν πας όμως να κάνεις αυτό που κάνει ο άλλος. Κάνεις κάτι διαφορετικό, ή βρίσκεις ένα τρόπο να τον "βοηθήσεις" να το κάνει.

Συγχωρεμενος , αλλα ενας μεσος χρηστης ενος μη εξειδικευμενου πολιτικο-οικονομικου φορουμ ειμαι και αντιστοιχα ειναι τα ερωτηματα που βαζω. Ελπιζω τωρα να εβαλα λιγο πιο ενδιαφεροντα ερωτηματα.

Δεν το είπα με τη λογική "τι χαζομάρες είναι αυτές". Αλλά με το ότι αυτά ήταν και είναι ερωτήματα που έχουν να αντιμετωπίσουν όλοι. Αν ήταν αναπάντητα, δεν θα κουνιόταν φύλλο. Αλλά κουνιέται, οπότε απαντήσεις υπάρχουν.

Δεν είναι πασπαρτού, κάθε τομέας έχει τις δικιές του.
Άλλες θα σου πει ο 2014, άλλες ο HiFi, άλλες εγώ.

Α ναι. Διόρθωση. Υπάρχει και πασπαρτού, ο manosk.

- 19 Απρ 2015, 21:05 #102279 «Καμπανάκι» των βιομηχάνων για κίνδυνο επενδυτικής φυγής
Φορείς: Με αφορμή το θέμα της Eldorado Gold ζητούν από την κυβέρνηση να τηρήσει τα συμφωνηθέντα

... Οι επικεφαλής των Βιομηχανικών Συνδέσμων κάνουν ιδιαίτερη αναφορά στη σημασία των ξένων επενδύσεων για την ελληνική οικονομία, όπου, όπως τονίζεται σχετικά, «όλες οι αναλύσεις αποδεικνύουν το αυτονόητο: τη συμβολή τους στην απασχόληση, τα φορολογικά έσοδα, αλλά και την περαιτέρω ανάπτυξη των ελληνικών επιχειρήσεων που δραστηριοποιούνται σε συμπληρωματικές δραστηριότητες. Σύμφωνα με τα στοιχεία της Παγκόσμιας Τράπεζας, η χώρα μας κατάφερε να προσελκύσει άμεσες ξένες επενδύσεις ύψους μόλις 1,2 δισ. ευρώ το 2013, συγκριτικά με 21,5 δισ. ευρώ της Ιρλανδίας και 3,5 δισ. ευρώ της Πορτογαλίας, χωρών που παρότι οι οικονομίες τους έχουν παρόμοιο μέγεθος με αυτό της Ελλάδας, έχουν πετύχει πολύ μεγαλύτερο βαθμό εξωστρέφειας». ...

Δύσκολο δεν είναι να ξεχάσεις το παρελθόν.
Δύσκολο είναι να ξεχάσεις το μέλλον που είχες φανταστεί.

- 19 Απρ 2015, 21:54 #102318

Νταξει, αφησε απ’ εξω Γερμανια και Κινα (οσο η Κινα και η Ινδια αναπτυσσουν τη παραγωγικη βαση , την τεχνογνωσια και το R&D τους , μαλλον θα γινονται πιο δυσκολα τα πραγματα. Αλλα αφησε το απ εξω κι’ αυτο). Με ποιο τροπο θα βαλεις χερι στις αγορες (εσωτερικη και εξωτερικες ) που πουλανε η Ιταλια , η Γαλλια , η Σουηδια , κτλ ? Και σαν εσωτερικη αγορα δεν εχεις το μεγεθος της εσωτερικης αγορας της Ισπανιας , της Πολωνιας , κτλ..

Με τον ίδιο τρόπο που βάζει χέρι μια μικρή εταιρεία στην "αγορά"μιας μεγάλης.
Κανείς δεν είναι τέλειος, κανείς δεν είναι αυτάρκης, κανείς δεν τα κάνει όλα μόνος του.

Δεν πας όμως να κάνεις αυτό που κάνει ο άλλος. Κάνεις κάτι διαφορετικό, ή βρίσκεις ένα τρόπο να τον "βοηθήσεις" να το κάνει.

Συγχωρεμενος , αλλα ενας μεσος χρηστης ενος μη εξειδικευμενου πολιτικο-οικονομικου φορουμ ειμαι και αντιστοιχα ειναι τα ερωτηματα που βαζω. Ελπιζω τωρα να εβαλα λιγο πιο ενδιαφεροντα ερωτηματα.

Δεν το είπα με τη λογική "τι χαζομάρες είναι αυτές". Αλλά με το ότι αυτά ήταν και είναι ερωτήματα που έχουν να αντιμετωπίσουν όλοι. Αν ήταν αναπάντητα, δεν θα κουνιόταν φύλλο. Αλλά κουνιέται, οπότε απαντήσεις υπάρχουν.

Δεν είναι πασπαρτού, κάθε τομέας έχει τις δικιές του.
Άλλες θα σου πει ο 2014, άλλες ο HiFi, άλλες εγώ.

Α ναι. Διόρθωση. Υπάρχει και πασπαρτού, ο manosk.

Μπορει και να κανω λαθος αλλα τι προυποθεσεις χρειαζεται να παρω ετσι ωστε το ματσακι Μαρκ Ζουκερμπεργκ vs Παρι Χιλτον(patrimonial capitalism) να εχει νοημα? Με αλλα λογια πως μια επιθετικη λογικη επεκτασης της τασης(trend) θα μας οδηγησει και σε περισσοτερο πλουτο για ολους ?

δλδ οπως λεει και ο Πικεττυ τι στο πουτσο θα σου κανουν οι περισσοτερες και καλυτερες business οταν τα μεγαλυτερα χαρτοφυλακια εχουν παρει τα χρηματα τους απο τις μετοχες π.χ. και τις εχουν παρκαρει στα ομολογα?

Αν και συμφωνω οτι η μεση αριστερη ρητορεια ειναι απογοητευτικη για το πως αντιμετωπιζεις την οικονομικη ανισοτητα ή την οικονομικη ανεπαρκεια δεν θα επρεπε να κανουμε βημα πισω για τις απαιτησεις μας πανω στο 0,01% (π.χ.) (λεω γω τωρα... )

- 19 Απρ 2015, 22:12 #102332 δεν διαφωνώ φυσικά. Και ούτε ήταν "επιχειρήματα" για το πως να αντιμετωπίσουμε την ανισότητα.

- 19 Απρ 2015, 23:13 #102372

ναι, εκμεταλλευτηκε τις δομες της κοινωνιας για να πλουτισει, αλλα το εκανε με δικες του δυναμεις και κοπους (ξαναλεω, δεν μιλαμε για λαμογια και κλεφτες) και το εκανε για τη παρτη του.

Αυτό θα ίσχυε μόνο στην περίπτωση που δεν εκμεταλλεύτηκε την εργασία άλλων ανθρώπων ή αν μοίραζε τα κέρδη ισόποσα σε όλους τους συμμετέχοντες στο εγχείρημα. Αλλιώς @@ δικές του προσπάθειες και κόπος. Σιγά τα ροζιασμένα χέρια και τη ματωμένη φανέλα των εργοστασιαρχών.

Μαστορα μου, δεν ειναι μονο η φαμπρικα, "εργασια", ουτε καν μονο η φαμπρικα, "δυσκολη εργασια". Εργασια κανει και αυτος που τους κατευθυνει ολους αυτους. Αλλιως, ας γινουν οι εργατες επιχειρηματιες (ΑΝ εχουν τα ΑΡΧΙΔΙΑ και τις ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ), να φτιαξουν εκεινοι αυτο που εφτιαξε ο εργοστασιαρχης που "εκμεταλλευτηκε την εργασια αλλων ανθρωπων".

Βεβαια με τετοιες αποψεις, λογικο ειναι να καταλαβαινεις μονο απο "νομος ειναι το δικιο του εργατη" ενισχυμενο με λενιναδα και επανασταταδα.

Το γιατι βεβαια θα πρεπει να ανταμειψω ισοποσα τον εργατη που κουβαλαει τσουβαλια (που μπορω να βρω χιλιαδες) με τον εμπορικο διευθυντη που μου δημιουργει τη μπιζνα ή τον μαρκετιστα που μου τη προωθει, και ολους αυτους το ιδιο με εμενα που τους διευθυνω, που βαζω το κεφαλι μου στο ντορβα και αναλαμβανω ολη την ευθυνη και το ρισκο (οπως επισης και τη χρηματοδοτηση) του εγχειρηματος, μονο εσυ το καταλαβαινεις. Ευτυχως ο κοσμος δεν λειτουργει ετσι.

- 19 Απρ 2015, 23:17 #102375

Α ναι. Διόρθωση. Υπάρχει και πασπαρτού, ο manosk.

Υπάρχει και άλλος ένας, μην τον πληγώνεις ξεχνώντας τον.

- 19 Απρ 2015, 23:19 #102378

- 19 Απρ 2015, 23:43 #102391

- 19 Απρ 2015, 23:47 #102395 Έρχεται δημοψήφισμα

Άμπερ αλέρτ . Αγνοείται εισαγγελέας.

- 20 Απρ 2015, 00:19 #102411

......Διαβαζω για αναδιαρθρωση του ΔΤ (μεσα κι’ εγω , αλλα αλλιως την εννοω εγω και αλλιως πx ο Λαππας) , για καταπολεμηση της γραφειοκρατιας , για παταξη της διαφθορας , κτλ. Δεν αμφισβητω οτι αυτα θα βελτιωσουν σε καποιο βαθμο (ΙΜΗΟ απο μονα τους μικρο, δλδ με μαγικα τυπου Κοπερφηλντ μη περιμενεις θαυματα) την κατασταση , αλλα δεν ειναι παρα γενικοτητες. Δεν εχω δει να παρουσιαζεται ενα μοντελο αναπτυξης ( δεν περιμενω,βεβαια, καποιο πεηπερ). Για παραδειγμα ,το σε ποιους τομεις (και με ποιο τροπο) θα δοθει εμφαση , το ποιος θα ειναι ο προσανατολισμος (εσωτερικη αγορα , εξαγωγες και σε ποιο βαθμο το ενα και σε ποιο το αλλο) ,καιταλοιπα-καιταλοιπα. Να εχουμε κατι συγκεκριμενο (σε πολυ γενικες γραμμες , πολυ χοντρικα). Να εχει καποια εννοια να το συζητησουμε. Τωρα τι να πουμε ? Για την αναδιαρθρωση του ΔΤ , για την καταπολεμηση της γραφειοκρατιας , για την παταξη της διαφθορας, ολοι συμφωνουμε. Ειναι κανενας που δεν συμφωνει ?

ειπαμε να ζητησουμε βελτιωση στα βασικα μην ειμαστε και πλεονεκτες. ..

Έρχεται δημοψήφισμα

μπα. ..πιο πολυ σε ανταλλαγη επιταγων και υποσχετικων μου κανει. ...

-μη τυχον και με σκισετε στα πορισματα των εξεταστικων. ...
-μη τυχον και δεν βαλεις πλατη παιρνοντας πισω το μαγαζι του μπαμπα σου. ...

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…