- 18 Απρ 2015, 21:53 #101978 Σε αλλες χωρες τι πετυχε το "συστημα";

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 18 Απρ 2015, 21:58 #101981 Είσαι αρκετά έξυπνος και δεν σου ταιριάζει αυτό το line of argument. Δηλαδή τι περιμένεις να επιτύχει η μικρή Κούβα, με οποιοδήποτε σύστημα; Εννοείται ότι πρέπει να υπάρχουν και άλλες προϋποθέσεις. Αλλά το να λέμε ότι αυτό το σύστημα είναι μόνο για τους Μάο-Μάο είναι απλά αστείο.

ΥΓ: Κακώς το πήγαμε στο communism vs capitalism πάλι. Η αρχική μου ένσταση ήταν στο ότι ο άνθρωπος επιζητά το χρήμα και μόνον τότε θα κάτσει να δουλέψει/εφεύρει κλπ. Σε καμία περίπτωση δεν ισχύει αυτό. Η ιστορία μας έχει δώσει πολλούς ανθρώπους που πέθαναν στην ψάθα και όμως εφηύραν διάφορα επειδή είχαν την τρέλα!!!

- 18 Απρ 2015, 22:11 #101988 ΟΚ, οι 2 μου δραχμες τοτε:
Το συστημα δεν εφαρμοστηκε ποτε στην Ρωσια ή οπουδηποτε αλλου, για τον απλουστατο λογο οτι η εφαρμογη του προυποθετει..................

η βιαιαη μεταβαση απο την τσαρικη στην "κομμουνιστικη¨ Ρωσια χωρις να εχει προηγηθει συσσωρευση του και -φυσικα- αναδιανομη του εδειξε οτι η εξουσια παρεμεινε σε μια κλειστη ομαδα ανθρωπων ( το Κομμα) που ειχαν κατω απο τη μποτα τους εκατομμυρια νοματαιους χρησιμοποιωντας το φοβο.
Και για το πως εγινε υπερδυναμη, respect στην ατσαλινη θεληση του Ιωσηφ που τους επιασε απο το λαιμο και τους πεταξε στη Βιομηχανικη επανασταση.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 18 Απρ 2015, 22:13 #101990

Διάβασες τι έγραψα;
Ότι ο Κύπριος REALZEUS έχει έναν ασφαλιστικό κουμπαρά που λέει ότι πχ στα 60 του έχει σκάσει 100.000 ευρώ. Άρα θα υπολογιστεί με κάποιον συντελεστή η σύνταξή του.

Ο Έλληνας REALZEUS έχει ένα γενικό σακούλι, που έχει μέσα 100 χιλιάρικα και 200 άτομα απέξω που βουτάνε το χέρι κι όποιος προλάβει αρπάζει ό,τι βρει, αφήνοντας στους επόμενους ένα μάτσο κατσαρές τρίχες.

Θεωρείς δηλαδή πρέπον να πάμε σε ανταποδοτικό συνταξιοδοτικό σύστημα. Πρώτον αυτό δεν γίνεται από την μία μέρα στην άλλη. Δεύτερον, το κάθε σύστημα έχει τα συν και τα πλην του.

1) Ποιος ο λόγος να είναι "από τη μια μέρα στην άλλη"? Τι δηλαδή γίνεται "από τη μια μέρα στην άλλη"? Η πάταξη της διαφθοράς γίνεται? Της φοροδιαφυγής? Της γραφειοκρατίας? Μήπως να δοκιμάσουμε να κάνουμε μόνο ότι γίνεται "από τη μια μέρα στην άλλη"?!!..
2) Στα πλην του δικού μας συστήματος βάλε και το ότι (1) είναι άδικο και σε ένα σωρό περιπτώσεις ουσιαστικά σου απαγορεύει να εργασθείς νόμιμα και (2) δεν είναι βιώσιμο.
Ελπίζω να αρκούν.

- 18 Απρ 2015, 22:18 #101993

Η αρχική μου ένσταση ήταν στο ότι ο άνθρωπος επιζητά το χρήμα και μόνον τότε θα κάτσει να δουλέψει/εφεύρει κλπ. Σε καμία περίπτωση δεν ισχύει αυτό. Η ιστορία μας έχει δώσει πολλούς ανθρώπους που πέθαναν στην ψάθα και όμως εφηύραν διάφορα επειδή είχαν την τρέλα!!!

Σωστό, με έναν αστερίσκο:
Την τρέλα και -πλην ελάχιστων εξαιρέσεων στην ανθρώπινη ιστορία- την οικονομική άνεση και τα μέσα να το κάνουν. Διότι όταν περνάς όλη σου τη μέρα με το να κουβαλάς σακιά για να βάλεις μια μπουκιά στο στόμα σου και σε αυτά της οικογένειά σου, όση τρέλα και να έχεις δεν αρκεί.

- 18 Απρ 2015, 22:19 #101994 Φυσικα προυποθετει ΠΛΟΥΤΟ το συστημα. Να εχουν δημιουργησει πρωτα καποιοι πλουτο, και μετα να ερθουν οι "φωτισμενοι" να μοιρασουν τα αγαθα των αλλων μεταξυ τους (ή αντε, "σε ολους")

- 18 Απρ 2015, 22:21 #101996 Άμα είσαι άχρηστος ανίκανος και ηλίθιος ο σοσιαλισμός είναι ακριβώς αυτό που επιθυμείς.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 18 Απρ 2015, 22:24 #101998 Τι πλούτο είχε η τσαρική Ρωσία δηλαδή;
Μην τρελαθούμε, ο Στάλιν τους έκανε υπερδύναμη, έστω κι αν το σύστημά του δεν ήταν ούτε μαρξιστικό ούτε Λενινιστικό και ούτε και τόσο κομμουνιστικό εν τέλει.

- 18 Απρ 2015, 22:25 #101999 Mα αυτο λεω και γω κε Admin μου.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 18 Απρ 2015, 22:25 #102000 Έχει γίνει πολύ βαρετό το thread με τα διάφορα τρολακια που το παίζουν buffet και Soros.

- 18 Απρ 2015, 22:29 #102001

Άμα είσαι άχρηστος ανίκανος και ηλίθιος ο σοσιαλισμός είναι ακριβώς αυτό που επιθυμείς.

Μαζεψε τα λογια σου, γιατι θα τσακωθουμε.

Τι πλούτο είχε η τσαρική Ρωσία δηλαδή;
Μην τρελαθούμε, ο Στάλιν τους έκανε υπερδύναμη, έστω κι αν το σύστημά του δεν ήταν ούτε μαρξιστικό ούτε Λενινιστικό και ούτε και τόσο κομμουνιστικό εν τέλει.

Και τι ηταν δηλαδη? Κατι αλλο?

Το Κομμουνιστικο Κόμμα Ελλαδας δηλαδη ΠΛΑΝΑΤΑΙ ΟΙΚΤΡΑ τοσο καιρο που ηταν αγκαλιτσα με οποιονδηποτε ηταν στην κορυφη της ΕΣΣΔ και ακολουθουσε πιστα τις εντολες της "μαμας πατριδας"***???
***(Hint, δεν ηταν η Ελλαδα)

θυμιζω τι μεχρι και το 1968, (προπερσι, για τα ιστορικα δεδομενα) δεν επαιζε αλλο καναλι...

- 18 Απρ 2015, 22:35 #102003

Δεν έχω να πω κάτι παραπάνω, γιατί απλά διαφωνούμε Kacey σε φιλοσοφικό επίπεδο.
ΥΓ: Το σύστημα που περιέγραψα πήρε μια διαλυμένη αυτοκρατορία και την μεταμόρφωσε στην ισχυρότερη χώρα του κόσμου. Λέγε εσύ ότι το βρίσκεις μόνο στον Αμαζώνιο...

Τι εκανε? Και σε ποια χωρα? Και πως ζουσαν οι κατοικοι της και τι ηθελαν και ποσο ελευθεροι ηταν να το θελουν?

Η αρχική μου ένσταση ήταν στο ότι ο άνθρωπος επιζητά το χρήμα και μόνον τότε θα κάτσει να δουλέψει/εφεύρει κλπ. Σε καμία περίπτωση δεν ισχύει αυτό. Η ιστορία μας έχει δώσει πολλούς ανθρώπους που πέθαναν στην ψάθα και όμως εφηύραν διάφορα επειδή είχαν την τρέλα!!!

Σωστό, με έναν αστερίσκο:
Την τρέλα και -πλην ελάχιστων εξαιρέσεων στην ανθρώπινη ιστορία- την οικονομική άνεση και τα μέσα να το κάνουν. Διότι όταν περνάς όλη σου τη μέρα με το να κουβαλάς σακιά για να βάλεις μια μπουκιά στο στόμα σου και σε αυτά της οικογένειά σου, όση τρέλα και να έχεις δεν αρκεί.

Οτι προσθεσε ο απο πανω. Και ακομα και για αυτους που το εκαναν καθαρα απο ιδεαλισμο ή τρελα, υπηρχε καποιος που τους χρηματοδοτησε ΓΙΑΤΙ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΒΓΑΛΕΙ ΛΕΦΤΑ, ή καποιος που πηρε την ιδεα/εφευρεση και την εκανε ακομα καλυτερη/σε περισσοτερους προσβασιμη, ΓΙΑΤΙ ΗΘΕΛΕ ΝΑ ΒΓΑΛΕΙ ΛΕΦΤΑ.

Φυσικα προυποθετει ΠΛΟΥΤΟ το συστημα. Να εχουν δημιουργησει πρωτα καποιοι πλουτο, και μετα να ερθουν οι "φωτισμενοι" να μοιρασουν τα αγαθα των αλλων μεταξυ τους (ή αντε, "σε ολους")

Τι σου φαινεται αστειο, δεν εχεις μαθει ακομα οτι τα παραπανω που εχεις καταφερει για τη παρτη σου (με κοπο, χρονο, χρημα, αιμα), απο ενα σημειο και μετα υποχρεουσαι να τα μοιραστεις με τους αλλους που δεν ηθελαν, δεν προσπαθησαν ή δεν καταφεραν και αυτοι τα ιδια?

Άμα είσαι άχρηστος ανίκανος και ηλίθιος ο σοσιαλισμός είναι ακριβώς αυτό που επιθυμείς.

Ακριβως αυτο. Οι μονοι που πραγματικα θελουν να ειναι ολοι ισοι, με το ζορι (γιατι μονο με το ζορι μπορει να γινει αυτο) ειναι οσοι δεν μπορουν να ανεβουν πιο ψηλα απο το βουρκο. Και μερικοι ανετοι ιδεολογοι που τα λενε αυτα αραζοντας στην ανεση τους.

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 18 Απρ 2015, 22:46, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 18 Απρ 2015, 22:36 #102004

Έχει γίνει πολύ βαρετό το thread με τα διάφορα τρολακια που το παίζουν buffet και Soros.

Όντως έχει παραγίνει το κακό.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 18 Απρ 2015, 22:37 #102005 Ξέρεις κάτι και πετάγεσαι ε;

- 18 Απρ 2015, 22:46 #102008

Φυσικα προυποθετει ΠΛΟΥΤΟ το συστημα. Να εχουν δημιουργησει πρωτα καποιοι πλουτο, και μετα να ερθουν οι "φωτισμενοι" να μοιρασουν τα αγαθα των αλλων μεταξυ τους (ή αντε, "σε ολους")

Ωραιο gif. Allow me to repay.

Με αυστηρα χρονολογικη σειρα:







[

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.