- 15 Απρ 2015, 13:35 #100538 Τσάμπα είναι οι εκθέσεις, δεν είναι τίποτε. Εγώ απ' ό,τι κατάλαβα η μεγάλη καούρα του ΔΝΤ για την Ελλάδα είναι οι συντάξεις. Τις βλέπει σαν ένα... άχρηστο βαρίδι. Εδικά αν τις κόψεις, θα έχεις μια μεγάλη εξοικονόμηση σε βάθος χρόνου. Γι' αυτό και επιμένουν σε αυτό και γι' αυτό και αν δεν γίνει κάτι δεν πρόκειται να έχουμε συμφωνία.
Βέβαια, εδώ κάτι τέτοιο δεν υπόψραψε ο Σαμαράς και ο Βενιζέλος, πώς θα το υπογράψουν οι καινούριοι δεν ξέρω. Γιατί παραείναι βαρύ και θα επηρεάσει 1-2 γενιές από τώρα.

- 15 Απρ 2015, 14:01 #100546 Το ΔΝΤ θέλει να παραμείνει στην Ευρώπη, ήταν ο διακαής πόθος του ταμείου να βάλει πόδι στην Εΰρώπη και βρήκε την ευκαιρία μέσω της Ελλάδας.

Το ταμείο είναι απαξιωμένο από παντού, η Αμερική δεν του δίνει χρήματα, έχει πόρους μόνο από φτωχότερες χώρες που έχει δανείσει, τους έκατσε η ευκαιρία ν πατήσουν πόδι εδώ και να μας δανείσουν χρήματα για να πάρουν τους τόκους, το ίδιο κάνουν και οι πλούσιες χώρες του Βορρά που έχουν αποθεματικά οι τράπεζες τους και δεν μπορούσαν να τα δανείσουν, οι τράπεζες πρέπει να δανείζουν το χρήμα το οποίο δεν πρέπει να κάθεται αδρανές, έτσι με την ευακαιρία της kr;ishw toy 2008 δημιούργησαν την κρίση στον Νότο και δάνεισαν χρήματα, στην Ελλάδα δόθηκε το 2010 το μεγαλύτερο δάνειο που έχει δοθεί ποτέ στην παγκόσμια ιστορία.

Η επιμονή τους στην φτωχοποίηση μας έχει μόνο σκοπό να συνεχίσουν να μας δανείζουν, όταν ο Βαρουφάκης λέει τέρμα τα δανεικά τους πιάνει λύσσα, χεστήκανε για την ανθρωπιστική κρίση που έχουμε, ούτε ανάπτυξη θέλουν να έχουμε, θέλουν να μας δανείζουν συνέχεια, πόσο θέλουμε ακόμα για να καταλάβουμε γιατί γίνονται όλα αυτά ? Τόσο απλή είναι η εξήγηση και τόσο απλοϊκά τα λέω αφού δεν είμαι ειδικός να το αναπτύξω καλύτερα αλλά αυτό είναι το ζουμί.

Η μόνη τους εγγύηση ότι θα πάρουν τα χρήματα τους πίσω ήταν η μετατροπή στο Αγγλικό δίκαιο και τα χαϊβάνια τα δικά μας υπόγραψαν, τι άλλο πρέπει να γίνει για να καταλάβουμε την προδοσία και την βλακεία των προηγούμενων κυβερνήσεων ?

Κάποιος πάντως πρέπει να βάλει σύντομα τέλος στο οικονομικό μακελειό της Ελλάδας.

- 15 Απρ 2015, 14:26 #100553 Δηλαδή...μας δανείζουν με το ζόρι; τι άλλο κακό θα μας εύρει!
Σε λίγο θα μας ταίζουν χαβιάρι με το ζόρι ! για να μας το χρεώνουν φυσικά να πλουτίζουν.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 15 Απρ 2015, 14:47 #100563 Το ασφαλιστικό στην Ελλάδα είναι ένα καρκίνωμα επειδή έτσι το κατάντησαν οι προηγούμενες κυβερνήσεις (κυρίως ΠΑΣΟΚ).
Η χώρα μονίμως θα έχει ένα μείον στο ταμείον με αποτέλεσμα να αναγκάζεται να κόψει από αλλού ή να φορολογήσει επιπλέον.
Επίσης είναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ ότι οι επόμενες γενιές θα παίρνουν ένα μύδι αντί για σύνταξη και αυτό στα 70.

Παρόλα αυτά οι συνταξιούχοι από τα 45-50, οι 40αρες ΔΥ με ανήλικο παιδί, οι συντάξεις των 2-3.000€ και βάλε για διοικητικές θέσεις του σωρού (βλ. ΔΕΚΟ ή άλλο φιλέτο), οι ρωσοπόν και λοιποί μετανάστες που τσίμπαγαν συνταξούλες χωρίς να έχουν δώσει μισό ένσημο είναι ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΗ ΚΛΗΡΟΝΟΜΙΑ του τόπου και πρέπει να την υπερασπιστούμε.

Και εννοείται ότι όλη η παραπάνω ΜΟΥΡΓΑ θα πάει να κρυφτεί πίσω από το χαμηλοσυνταξιούχο των 400€ αναρωτώμενη "Πώς θα ζήσουμε και εμείς οι συνταξιούχοι; Χμουεχ"

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 15 Απρ 2015, 14:58 #100568 Αυτές οι συντάξεις που αναφέρεις είναι ένα μικρό κλάσμα των συνολικών και ο ΣΥΡΙΖΑ εύκολα αναλαμβάνει το πολιτικό κόστος να τις κόψει. Το πρόβλημα είναι πως το ΔΝΤ θέλει να κόψει από τις άλλες που αφορούν και την συντριπτική πλειοψηφία και θέλει να κόψει και από τις επικουρικές και από τις κανονικές.
Έχει κάνει ζημιά και το email Χαρδούβελη, αφού όπως πάει για τους δανειστές αυτό θα είναι η βάση και θα ζητήσουν κι άλλα επί αυτού (γιατί όχι; τσάμπα είναι).

- 15 Απρ 2015, 15:03 #100569

Αυτές οι συντάξεις που αναφέρεις είναι ένα μικρό κλάσμα των συνολικών και ο ΣΥΡΙΖΑ εύκολα αναλαμβάνει το πολιτικό κόστος να τις κόψει.

Το πρόβλημα είναι πως το ΔΝΤ θέλει να κόψει από τις άλλες που αφορούν και την συντριπτική πλειοψηφία και θέλει να κόψει και από τις επικουρικές και από τις κανονικές

Επειδή είναι κακοί.
Ε, κι εμείς οι καλοί θα τα δώσουμε στα κρυφά σους συνταξιούχους, οπότε για άλλη μια φορά γ###ήσαμε τους κουτόφραγκοι. (λέτε τελικά να τους αρέσει ; δεν εξηγείται αλλιώς, τόσους λουτσους τους έχουμε ρίξει κι αυτοί τα ίδια...)

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 15 Απρ 2015, 15:15 #100574

Αυτές οι συντάξεις που αναφέρεις είναι ένα μικρό κλάσμα των συνολικών και ο ΣΥΡΙΖΑ εύκολα αναλαμβάνει το πολιτικό κόστος να τις κόψει.

Όπως ακριβώς στο λέω. Ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει θέμα να κόψει τις προκλητικές συντάξεις, δεν είναι βλάκες, ξέρουν πως αυτό θα έχει εν τέλει κυρίως θετικό αντίκτυπο στην κοινή γνώμη, καθώς αυτές τις δικαιούνται ελάχιστοι, οπότε οι πολλοί θα το δουν σαν θετικό.

Το πρόβλημα είναι πως το ΔΝΤ θέλει να κόψει από τις άλλες που αφορούν και την συντριπτική πλειοψηφία και θέλει να κόψει και από τις επικουρικές και από τις κανονικές

Επειδή είναι κακοί.
Ε, κι εμείς οι καλοί θα τα δώσουμε στα κρυφά σους συνταξιούχους, οπότε για άλλη μια φορά γ###ήσαμε τους κουτόφραγκοι. (λέτε τελικά να τους αρέσει ; δεν εξηγείται αλλιώς, τόσους λουτσους τους έχουμε ρίξει κι αυτοί τα ίδια...)

Είπε κάποιος πως είναι κακοί; Ή νομίζεις πως τους νοιάζει;
Τι τους καίει αν κάποιος που πλήρωσε για μια Α σύνταξη, πάρει το 1/5 αυτής; Αυτοί θέλουν να βγουν τα νούμερα, το τι θα γίνει μετά, στ' @@ τους.
Κι εγώ μπορώ να σου πω πως για να μου βγουν τα δικά μου νούμερα, θα σταματήσεις εσύ να τρως, δεν θα το κάνω από κακία, θα το κάνω για να μου βγουν τα νούμερα, δεν πιστεύω να έχεις πρόβλημα;

- 15 Απρ 2015, 15:24 #100575 Ας μας πούνε το καθεστώς των συντάξεων στας Ευρώπας ...

Fake Petrolhead

- 15 Απρ 2015, 15:27 #100579

Αυτές οι συντάξεις που αναφέρεις είναι ένα μικρό κλάσμα των συνολικών και ο ΣΥΡΙΖΑ εύκολα αναλαμβάνει το πολιτικό κόστος να τις κόψει. Το πρόβλημα είναι πως το ΔΝΤ θέλει να κόψει από τις άλλες που αφορούν και την συντριπτική πλειοψηφία και θέλει να κόψει και από τις επικουρικές και από τις κανονικές.
Έχει κάνει ζημιά και το email Χαρδούβελη, αφού όπως πάει για τους δανειστές αυτό θα είναι η βάση και θα ζητήσουν κι άλλα επί αυτού (γιατί όχι; τσάμπα είναι).

Εχεις inside info και τα λες αυτα ή απλα σκεψεις σου ειναι?
Το τι θελει και δε θελει η καθε μερια εννοω..

- 15 Απρ 2015, 16:16 #100587

Δηλαδή...μας δανείζουν με το ζόρι; τι άλλο κακό θα μας εύρει!
Σε λίγο θα μας ταίζουν χαβιάρι με το ζόρι ! για να μας το χρεώνουν φυσικά να πλουτίζουν.

Αν το να μας δημιουργούν συνθήκες ανάγκης δανεισμού εσύ το λες με το ζόρι, ναί, μας δανείζουν με το ζόρι, αλήθεια εσύ γιατί λες το κάνουν και μας δανείζουν ?

Από ανθρωπιστικούς λόγους ?

- 15 Απρ 2015, 16:20 #100589

έτσι με την ευακαιρία της kr;ishw toy 2008 δημιούργησαν την κρίση στον Νότο και δάνεισαν χρήματα, στην Ελλάδα δόθηκε το 2010 το μεγαλύτερο δάνειο που έχει δοθεί ποτέ στην παγκόσμια ιστορία.

Ναι σωστά, τα 360 δις που χρωστάγαμε το 2010 και το 9% στην καλύτερη 15% στη χειρότερη περίπτωση έλλειμμα επί σειρά ετών ήταν δημιούργημα του ΔΝΤ και της λέσχης Μπίλντερμπεργκ. Για να μην πούμε το 1.2 τρις που χρωστάει η Ιταλία.

Εμείς (σαν κράτος) φταίμε σε τίποτα φίλε 21 quadra ή άμωμες παρθένες πάλι ?

Η επιμονή τους στην φτωχοποίηση μας έχει μόνο σκοπό να συνεχίσουν να μας δανείζουν,

Ο φτωχός είναι κακός αγοραστής των προϊόντων σου και επικίνδυνος χρεώστης. Εκτός και αν εσύ προτιμάς πελάτες φτωχούς και όχι πλούσιους.

Η μόνη τους εγγύηση ότι θα πάρουν τα χρήματα τους πίσω ήταν η μετατροπή στο Αγγλικό δίκαιο και τα χαϊβάνια τα δικά μας υπόγραψαν, τι άλλο πρέπει να γίνει για να καταλάβουμε την προδοσία και την βλακεία των προηγούμενων κυβερνήσεων ?

Το Αγγλικό δίκαιο είναι μια λεπτομέρεια, είδαμε και η Αργεντινή που δεν ήταν σε Αγγλικό δίκαιο πως έχει "καθαρίσει" 14 χρόνια μετά από τις συνέπειες της πτώχευσης.

Η μεγάλη διαφορά ήταν η μετατροπή του ιδιωτικού χρέους των ευρωπαϊκών τραπεζών, κρατών, ταμείων σε δημόσιο (επίσημο) χρέος προς τους "θεσμούς".

- 15 Απρ 2015, 16:29 #100593

Αυτές οι συντάξεις που αναφέρεις είναι ένα μικρό κλάσμα των συνολικών και ο ΣΥΡΙΖΑ εύκολα αναλαμβάνει το πολιτικό κόστος να τις κόψει. Το πρόβλημα είναι πως το ΔΝΤ θέλει να κόψει από τις άλλες που αφορούν και την συντριπτική πλειοψηφία και θέλει να κόψει και από τις επικουρικές και από τις κανονικές.
Έχει κάνει ζημιά και το email Χαρδούβελη, αφού όπως πάει για τους δανειστές αυτό θα είναι η βάση και θα ζητήσουν κι άλλα επί αυτού (γιατί όχι; τσάμπα είναι).

Εχεις inside info και τα λες αυτα ή απλα σκεψεις σου ειναι?
Το τι θελει και δε θελει η καθε μερια εννοω..

Όχι, δεν έχω inside info. Αυτό έχω διαβάσει παντού, τοσο σε "αριστερά" όσο και σε "δεξιά" sites. Μπορεί να κάνω και λάθος και να είναι άλλοι οι λόγοι, απλώς μου φαίνεται αρκετά λογικός, χωρίς φυσικά να είμαι σίγουρος.
Τα ίδια είχα διαβάσει και με την προηγούμενη κυβέρνηση πάντως, οπότε μάλλον ισχύουν. Κανείς δεν τολμά να κόψει πάλι μισθούς και συντάξεις, λογικό είναι, πόσο μάλλον μια αριστερή κυβέρνηση (έτσι τουλάχιστον αποκαλούν τους εαυτούς τους, το τι θα κάνουν, ακόμη δεν το ξέρουμε).

- 15 Απρ 2015, 16:45 #100601 Ρωταω γιατι ειλικρινα πια δε γινεται να βγει ακρη με τις ειδησεις που κυκλοφορουν.
Γνωμη μου ειναι οτι το θεμα συνταξεις εχει δυο συνιστωσες.Η μια ειναι το οτι γενικα το ασφαλιστικο στην Ελλαδα μπαζει (καυ κυριος εμπαζε) απο παντου και γ αυτο κακοφαινεται στους ''εξω'' .
Η αλλη ειναι οτι οι περισσοτεροι ευνοημενοι του ιδιου συστηματος ειναι ομαδες που δε τα εβαλε στα σοβαρα κανενας μαζι τους επι χρονια(ΔΕΚΟ,Στρατιωτικοι π.χ ) ,πραγμα που δε με κανει να νιωθω πολυ σιγουρος οτι η κυβερνηση θελει/μπορει/αντεχει να παρει το αναλογο πολιτικο κοστος.
Με λιγα λογια δηλαδη καπου αναμεσα βρισκεται η αληθεια + οτι θεωρητικα οι εξω απλα ζητουν νουμερα και αφου η εκαστοτε κυβερνηση αδυνατισει να τα εμφανισει ,τοτε επεμβαινουν με τις αποψεις τους.

- 15 Απρ 2015, 16:55 #100608 nass

Ποτέ δεν είπα ότι δεν τους ανοίξαμε εμείς την κερκόπορτα ζητώντας δανεικά, πρέπει όμως να δούμε τι έγινε και ποιοί το έκαναν, και κυρίως γιατί το έκαναν, οι ξένοι τραπεζίτες άλλο που δεν ήθελαν βέβαια και βρήκαν ευκαιρία και τρούπωσαν που έλεγε και ο Βουτσάς, εμείς έχουμε την απόλυτη ευθύνη 100% για την οικονομική κατάσταση, όμως θέλεις δηλαδή να πείς ότι μας κάνουν χάρη που μας δανείζουν ?

Το story είναι παληό γιατί πάντα ο πολιτικός κόσμος προτίμησε την εύκολη λύση με το αζημίωτο φυσικά της εξάρτησης μηχανολογικού εξοπλισμού για τις ανάγκες της χώρας αντί να δημιουργήσει ντόπια βιομηχανική παραγωγή για τίς όποιες ανάγκες, έτσι μέσα σε 150 χρόνια η εξάρτηση σε μηχανήματα και μεγάλα έργα έγινε must, τα πολιτικά σόγια και οι φίλοι τους αυγάτιζαν τους λογαριασμούς τους και το ίδιο κάνουν ακόμα και σήμερα, έτσι έχουν σε γενικές γραμμές τα πράγματα όσο και να μην σου αρέσει.

Όσες προσπάθειες έγιναν για παραγωγή μηχανημάτων ακόμα και για τον εξοπλισμό της άμυνας της χώρας πολεμήθηκαν λυσσωδώς από τους γνωστούς...πατριώτες, αποφάσισαν ότι δεν πρέπει να παράγουμε τίποτα και όλα να τα εισάγουμε και βέβαια το χρέος ανεβαίνει με ρυθμό ειδικής του Ακρόπολις, και δεν έφτανε αυτό, έφεραν μέσα στη χώρα όλο το παγκόσμιο τραπεζικό σύστημα να πάρει και τα τελευταία υπολείμματα, και εξακολουθείται και στηρίζεται αυτές τις πολιτικές, είτε από άγνοια, είτε από αφέλεια, είτε από συμφέρον, το ίδιο κάνει από όπου και να το δεί κανείς.

Υπάρχει μια ξεκάθαρη απάντηση γιατί μας δανείζουν αυτά τα τρελά ποσά που ο λογαριαμός τους δεν βγαίνει ?

Όταν η αύξηση του ΑΕΠ είναι χαμηλότερη από τα επιτόκια πώς διάβολο θα βγεί ο λογαριασμός ?

Όταν η πολιτική που εφαρμόζεται είναι της συνεχούς μείωσης του ΑΕΠ υπάρχει καθαρός λόγος και εξήγηση γιατί γίνεται ?

Υπάρχει καθαρή απάντηση για την εμμονή στην συνεχή φτωχοποίηση ?

Υπάρχει αντίλογος ότι η εφαρμοζόμενη πολιτική εδώ και 5 χρόνια είναι κόντρα σε όλες τις οικονομικές λογικές ?

Έχεις κάτι να πείς για τον - ηθελημένο και λανθασμένο - συντελεστή του ΔΝΤ που ζητήθηκε από την ΕΚΤ ξέροντας ότι θα γίνει αυτό που έγινε και ενώ το έχουν επίσημα παραδεχθεί εξακολουθούν να τον εφαρμόζουν ?

Κάνεις το λάθος να εξομειώνεις την Αργεντινή με την Ελλάδα, είναι δύο τελείως διαφορετικές περιπτώσεις που δεν μπορούν να συγκριθούν και στο μόνο που μοιάζουν είναι ότι οι πολιτικοί των δύο αυτών χωρών είναι λαμόγια. αλήθεια τι έγινε με το πολεμικό εκπαιδευτικό πλοίο της Αργεντινής που το κατάσχεσαν οι πιστωτές της ? Ένας ήταν για την ακρίβεια με μια απλή εντολή ενός δικαστή της Ν.Υόρκης.

- 15 Απρ 2015, 18:16 #100635

Ποτέ δεν είπα ότι δεν τους ανοίξαμε εμείς την κερκόπορτα ζητώντας δανεικά, πρέπει όμως να δούμε τι έγινε και ποιοί το έκαναν, και κυρίως γιατί το έκαναν, οι ξένοι τραπεζίτες άλλο που δεν ήθελαν βέβαια και βρήκαν ευκαιρία και τρούπωσαν που έλεγε και ο Βουτσάς, εμείς έχουμε την απόλυτη ευθύνη 100% για την οικονομική κατάσταση, όμως θέλεις δηλαδή να πείς ότι μας κάνουν χάρη που μας δανείζουν ?

Τη μία λες:

δημιούργησαν την κρίση στον Νότο

και την άλλη

εμείς έχουμε την απόλυτη ευθύνη 100% για την οικονομική κατάσταση

αποφάσισε, έχουμε 100% ευθύνη ή άλλοι δημιούργησαν την κρίση ?

Υπάρχει μια ξεκάθαρη απάντηση γιατί μας δανείζουν αυτά τα τρελά ποσά που ο λογαριαμός τους δεν βγαίνει ?

Για να κερδίσουν χρόνο μέχρι να ξεφορτώσουν οι τράπεζές και τα ταμεία τους τα ελληνικά ομόλογα πριν σκάσει το αναπόφευκτο ελληνικό κανόνι.
Ο λογαριασμός τους δεν θα έβγαινε ακόμα περισσότερο αν το κανόνι έσκαγε στα μούτρα τους.
Καθώς επίσης και επειδή (και αυτό εξακολουθεί) το να χρεωκοπήσουμε θα είναι πολύ κακό για το ευρώ, ιδίως μάλιστα αν αναγκαστούμε να το εγκαταλείψουμε.

Όταν η αύξηση του ΑΕΠ είναι χαμηλότερη από τα επιτόκια πώς διάβολο θα βγεί ο λογαριασμός ?

Τι σχέση έχουν ?

Όταν η πολιτική που εφαρμόζεται είναι της συνεχούς μείωσης του ΑΕΠ υπάρχει καθαρός λόγος και εξήγηση γιατί γίνεται ?

Εσωτερική υποτίμηση εντός ευρώ, πρώτη φορά ακούς τον όρο ?

Υπάρχει καθαρή απάντηση για την εμμονή στην συνεχή φτωχοποίηση ?

Ναι: γερμανική εμμονή με τη λιτότητα. Το έκαναν επί τόσα χρόνια στον ίδιο τους το λαό και το θεωρούν σωστό. Γιατί όχι και σε άλλους ?

Πρακτικά στα χρόνια της κρίσης χάθηκε στην Ελλάδα το ΑΕΠ που είχε κερδηθεί από το 2006 μέχρι το 2009:

http://www.tradingeconomics.com/embed/?s=wgdpgree&d1=20020101&d2=20151231&h=300&w=600&ref=/greece/gdp

δηλαδή σε όρους ΑΕΠ μας ξαναέφεραν 10 χρόνια πίσω.

Σωστότερα, σε όρους ΡΡΡ:

http://www.tradingeconomics.com/embed/?s=grcnygdppcapppcd&d1=20000101&d2=20151231&h=300&w=600&ref=/greece/gdp-per-capita-ppp

ξαναγυρίσαμε στο 2001.

Δηλαδή ουσιαστικά εξαφανίστηκαν (όχι με σχέδιο) τα κέρδη που "κακώς" είχαμε πάρει (στρεβλή ανάπτυξη μέσω εύκολων δανεικών που πήγαν στην κατανάλωση τα χρόνια του ευρώ)

Υπάρχει αντίλογος ότι η εφαρμοζόμενη πολιτική εδώ και 5 χρόνια είναι κόντρα σε όλες τις οικονομικές λογικές ?

Συμφωνώ ότι η πολιτική είναι αποτυχημένη. Μόνο που στη Γερμανία έχει πετύχει. Βλ. παραπάνω.

Έχεις κάτι να πείς για τον - ηθελημένο και λανθασμένο - συντελεστή του ΔΝΤ που ζητήθηκε από την ΕΚΤ ξέροντας ότι θα γίνει αυτό που έγινε και ενώ το έχουν επίσημα παραδεχθεί εξακολουθούν να τον εφαρμόζουν ?

Κάπου τα έχεις μπερδεμένα: ο εν λόγω πολλαπλασιαστής του επικεφαλής οικονομολόγου του ΔΝΤ (Olivier Blanchard) έλεγε πόση % πτώση του ΑΕΠ (ύφεση) περιμένεις για κάθε % επιπλέον φόρους. Τα εξηγεί ο Βαρουφάκης εδώ. Ναι, έκαναν πατάτα με τους πολλαπλασιαστές όταν το 2010 έφτιαχναν τα μοντέλα, με βάση τα οποία υπολόγιζαν τι μέτρα απαιτούνται, αλλά το λάθος έγινε, η ύφεση ήταν μεγαλύτερη απ΄όσο υπολόγιζαν, τι σημαίνει "εξακολουθούν να τον εφαρμόζουν" και τι σχέση έχει η ΕΚΤ ?

Κάνεις το λάθος να εξομειώνεις την Αργεντινή με την Ελλάδα,

Καθόλου δεν τα εξομειώνω, 2 δημοσιεύσεις παραπάνω υπάρχει άρθρο που παρέθεσα και εξηγεί για ποιό λόγο είναι πολύ διαφορετικές περιπτώσεις. Απλά λέω ότι το Αγγλικό δίκαιο που ανέφερες ως τραγικό πρόβλημα στην πραγματικότητα είναι μια λεπτομέρεια και ως παράδειγμα επ΄αυτού βλέπουμε ότι και η Αργεντινή, που δεν χρεωκόπησε με Αγγλικό δίκαιο, ακόμα 'τραβιέται" στα δικαστήρια.