Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By lazarefa
#688797
George_Prix έγραψε:
Giuseppe Busso έγραψε:
George_Prix έγραψε:
Giuseppe Busso έγραψε:
italakias έγραψε:100.000 νεκρους απο κωροναιο η αγγλια .


531 χιλιάδες είχε το 2019
542 χιλιάδες είχε το 2018
529 χιλιάδες ήταν μέχρι τα μέσα Νοέμβρη του 2020 οι θάνατοι σε Αγγλία/Ουαλία.

Τι σε ανησυχεί ιταλάκια; :hmmm:


Απλα φιλε μην ξεχναμε οτι τα φετινα νουμερα ειναι σχεδον τα ιδια με τοσα λοκ νταουνς, προσοχη, καθαριοτητα, μασκες κτλ.

Χωρις ολα αυτα, οι θανατοι λογω COVID θα ηταν ΠΟΛΥ περισσοτεροι (λογω υψηλης μεταδοτικοτητας) κι επισης περισσοτεροι θα ηταν οι θανατοι απο την απλη γριπη που φετος ελαχιστοποιηθηκαν λογω της προσοχης ολων μας.

Ουτε τολμω να σκεφτω τον αριθμο των θανατων ανα την υφηλιο, αν ημασταν ολοι χυμα στο κυμα οπως πριν κι αν δεν υπηρχαν συγκεκριμενα μετρα που επρεπε να τηρησουμε :omg: :help:


Έχει ξαναγίνει αυτή η κουβέντα και έχει πέσει ξανά το ίδιο επιχείρημα. Το 2020 όμως όλοι οι θάνατοι ήταν από covid, αλλά βαπτισμένοι.
Δηλαδή είχε ο άλλος καρκίνο τελευταίου σταδίου και υπόλοιπο ζωής 2-6 μήνες, κολλούσε covid, πέθαινε και καταγραφόταν από covid.
Ελπίζω να καταλαβαίνεις τη διαφορά.


Δεν ξερω αν ισχυει και σε τι βαθμο εγινε, αλλα πραγματι ακουστηκε αυτο που λες. Οτι "πιεζαν" ακομα και συγγενεις να δηλωσουν τον COVID σαν αιτια θανατου.

Αλλα αυτο αλλαζει μονο τα στατιστικα της αιτιας θανατου οπου ο COVID φαινεται ακομα πιο θανατηφορος απ' οτι πραγματικα ειναι. Στην ουσια του θεματος, δηλαδη στον απολυτο αριθμο θανατων της καθε χρονιας, αν βλεπουμε φετος με τοσα μετρα που παρθηκαν τους ιδιους αριθμους με τις προηγουμενες χρονιες, σημαινει οτι τα πραγματα θα ηταν ΠΟΛΥ χειροτερα χωρις ολα αυτα τα μετρα...

Το έχει δηλώσει ο ίδιος ο Τσίπρας την περασμένη άνοιξη ότι το Πέθανε ο Χ με κοβιντ δηλωνόταν ως πέθανε ο Χ από κοβιντ
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#688806 Ο Τσιόδρας θες να πεις.

Νίκος Παππάς έγραψε:Τα καταστηματα ανοιξαν πριν 10 μερες. Δεν ειναι ικανος χρονος αυτος για να ανεβουν τοσο πολυ τα κρουσματα στην Αθηνα αν η αιτια ηταν το ανοιγμα τους.

Μην ακούς τι λένε τα κανάλια, ο μέσος χρόνος επώασης ή εκδήλωσης είναι το 5ημερο. Είναι ικανός χρόνος. Όσο για το αν ανέβηκε τόσο πολύ θα φανεί τις επόμενες μέρες αλλά και από το που θα γίνει το πλατό. Αν το πλατό γίνει (φτου φτου) στις 2.000 τότε θα δεις ότι δεν ήταν και τόσο μεγάλη η άνοδος.
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#688812
Corto Maltese έγραψε:
Νίκος Παππάς έγραψε:Τα καταστηματα ανοιξαν πριν 10 μερες. Δεν ειναι ικανος χρονος αυτος για να ανεβουν τοσο πολυ τα κρουσματα στην Αθηνα αν η αιτια ηταν το ανοιγμα τους.

Μην ακούς τι λένε τα κανάλια, ο μέσος χρόνος επώασης ή εκδήλωσης είναι το 5ημερο. Είναι ικανός χρόνος. Όσο για το αν ανέβηκε τόσο πολύ θα φανεί τις επόμενες μέρες αλλά και από το που θα γίνει το πλατό. Αν το πλατό γίνει (φτου φτου) στις 2.000 τότε θα δεις ότι δεν ήταν και τόσο μεγάλη η άνοδος.

Αν ειναι ετσι τοτε απο τις "καταχρησεις" Χριστουγεννων- Πρωτοχρονιας- Φωτων, που μας ειχαν ζαλισει τα @@ δεν εγινε τιποτα, διοτι ο αριθμος κρουσματων επεφτε μεχρι πριν 3 μερες.
Ξαφνικα το ανοιγμα των μαγαζιων εφερε τετοια εξαρση;
Αυτο που εγινε δε το ΣΚ στην Ερμου και αλλου θα μετρηθει την Πεμπτη. :lipsealed:

Σημειωνω εδω οτι οπου εχω παει τα μετρα τηρουνται απαρεγκλιτα. Μεχρι και συσταση για σωστο φορεμα της μασκας εχω δει να γινεται σε μαγαζι την ωρα που εισερχοταν πελατης.
Άβαταρ μέλους
By drdino
#688813 Έτσι είναι, οι περισσότεροι γύρω στο 5ήμερο σκάνε, το δεκαπενθήμερο είναι για το μαξ.
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#688816 Στη μια περίπτωση που γνωρίζω σίγουρα το ποιος και πως κόλλησαν, τα συμπτώματα εκδηλώθηκαν απο 3 ως 6 ημέρες. Γενικά απ' όσο αντιλαμβάνομαι είναι όπως το γράφετε, το σύνηθες ειναι το 5θημερο.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#688818
Corto Maltese έγραψε:Ο Τσιόδρας θες να πεις.

Νίκος Παππάς έγραψε:Τα καταστηματα ανοιξαν πριν 10 μερες. Δεν ειναι ικανος χρονος αυτος για να ανεβουν τοσο πολυ τα κρουσματα στην Αθηνα αν η αιτια ηταν το ανοιγμα τους.

Μην ακούς τι λένε τα κανάλια, ο μέσος χρόνος επώασης ή εκδήλωσης είναι το 5ημερο. Είναι ικανός χρόνος. Όσο για το αν ανέβηκε τόσο πολύ θα φανεί τις επόμενες μέρες αλλά και από το που θα γίνει το πλατό. Αν το πλατό γίνει (φτου φτου) στις 2.000 τότε θα δεις ότι δεν ήταν και τόσο μεγάλη η άνοδος.

Δεν συμφωνώ. Και κρίνω και από αυτό που έγινε στην δουλειά μου.
Η γυναίκα του γιου του οδηγού μας διαγνώστηκε με τον ιό.
Έγιναν τεστ σε όλους τους και όλοι αρχικά ήταν αρνητικοί.
7 περίπου μέρες μετά, επιστρέφουμε όλοι στην δουλειά και μας κάνουν τεστ σε όλο το προσωπικό. Βγήκε θετικός, χωρίς συμπτώματα από το rapid test. Ευτυχώς λόγω μάσκας παντού, κανείς άλλος δεν κόλλησε.
Άρα, ίσως πάρει παραπάνω μέρες να εκδηλωθούν συμπτώματα, όσο κι αν αυτό το παράδειγμα μπορεί να μην είναι αρκετό. Από οργανισμό σε οργανισμό επίσης αλλάζει.
Αλλά ακόμη και 5 μέρες να είναι η επώαση, για να γίνει η μετάδοση και ο πολλαπλασιασμός, θέλει μέρες. Δεν είναι δηλαδή πως σε 5 μέρες ό,τι πήρες πήρες. Γιατί μετά το κάθε νέο κρούσμα θέλει άλλες 5 μέρες, κλπ κλπ. Παίρνει παραπάνω χρόνο για να φανεί το αποτέλεσμα, δείτε περιπτώσεις που κάνουν σοβαρό tracking όπως στην Κορέα που βρήκαν πως είχε περάσει και 1 μήνας που μολυνόταν κάποιος από το αρχικό κρουσμα.
Άβαταρ μέλους
By drdino
#688820 https://www.who.int/health-topics/coronavirus#tab=tab_3
On average it takes 5–6 days from when someone is infected with the virus for symptoms to show, however it can take up to 14 days.
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#688824
Νίκος Παππάς έγραψε:Η ουσια ειναι οτι κατι παει πολυ λαθος και δεν με βλεπω να δουλευω ολο τον Φεβρουαριο :(


Κουράγιο Νικόλα.
Θέλει άντερα να έχεις επιχείρηση στις μέρες μας.
Και μας 2 μέρες δείχνει κατιτίς, τις υπόλοιπες 3 βαράμε μύγες μέσα στη βδομάδα.
Σκωτσέζικο ντους ένα πράμα.

Και να πεις ότι μας έχουν και πλήρως ελεύθερους. Μέχρι 99 άτομα μπορώ να έχω ουρά αυτές τις 2 μέρες δουλειάς.
:s_roses :s_roses :s_roses :s_roses :s_roses
Άβαταρ μέλους
By drdino
#688826 H αλήθεια είναι πως ο εμβολιασμός τσουλάει πολύ καλά εδώ. Πάλι καλά που άφησαν τον NHS (νομίζω κι ο στρατός έχει βοηθήσει στα logistics) να κάνει τη δουλειά του παρά να μοιράσουν πάλι συμβολαια στους δικούς τους.
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#688828
drdino έγραψε:https://www.who.int/health-topics/coronavirus#tab=tab_3
On average it takes 5–6 days from when someone is infected with the virus for symptoms to show, however it can take up to 14 days.


Σύμφωνα με αδημοσίευτο paper αν έχεις κολλήσει από γλυμμένο κουτάλι ή πενταήμερη στον Ντουμπάη η εκδήλωση των συμπτωμάτων μπορεί να γίνει μετά από 3 εβδομάδες.
Οπότε μην κλείνεις πόρτες.

Νίκος Παππάς έγραψε:Σημειωνω εδω οτι οπου εχω παει τα μετρα τηρουνται απαρεγκλιτα. Μεχρι και συσταση για σωστο φορεμα της μασκας εχω δει να γινεται σε μαγαζι την ωρα που εισερχοταν πελατης.


Μια προσθήκη σε αυτό.
Όπου υπάρχει δερβέναγας (τσέοι, εργαζόμενοι καταστήματος) τηρούνται απαρέγκλιτα τα μέτρα.
Σε κάτι εξωτερικά βένιουζ που έχω περάσει (πχ πάρκο Τρίτση Τρίτση μάνα μου) παρότι είχε άπειρο κόσμο μάσκα φορούσαν ελάχιστοι. Η δε πιτσιρικαρία ούτε για δείγμα.
Και αυτά πριν ανοίξει το κολαστήριο της Ερμού.
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#688829
Anonymous Founder έγραψε:
Corto Maltese έγραψε:Ο Τσιόδρας θες να πεις.

Νίκος Παππάς έγραψε:Τα καταστηματα ανοιξαν πριν 10 μερες. Δεν ειναι ικανος χρονος αυτος για να ανεβουν τοσο πολυ τα κρουσματα στην Αθηνα αν η αιτια ηταν το ανοιγμα τους.

Μην ακούς τι λένε τα κανάλια, ο μέσος χρόνος επώασης ή εκδήλωσης είναι το 5ημερο. Είναι ικανός χρόνος. Όσο για το αν ανέβηκε τόσο πολύ θα φανεί τις επόμενες μέρες αλλά και από το που θα γίνει το πλατό. Αν το πλατό γίνει (φτου φτου) στις 2.000 τότε θα δεις ότι δεν ήταν και τόσο μεγάλη η άνοδος.

Δεν συμφωνώ. Και κρίνω και από αυτό που έγινε στην δουλειά μου.
Η γυναίκα του γιου του οδηγού μας διαγνώστηκε με τον ιό.
Έγιναν τεστ σε όλους τους και όλοι αρχικά ήταν αρνητικοί.
7 περίπου μέρες μετά, επιστρέφουμε όλοι στην δουλειά και μας κάνουν τεστ σε όλο το προσωπικό. Βγήκε θετικός, χωρίς συμπτώματα από το rapid test. Ευτυχώς λόγω μάσκας παντού, κανείς άλλος δεν κόλλησε.
Άρα, ίσως πάρει παραπάνω μέρες να εκδηλωθούν συμπτώματα, όσο κι αν αυτό το παράδειγμα μπορεί να μην είναι αρκετό. Από οργανισμό σε οργανισμό επίσης αλλάζει.
Αλλά ακόμη και 5 μέρες να είναι η επώαση, για να γίνει η μετάδοση και ο πολλαπλασιασμός, θέλει μέρες. Δεν είναι δηλαδή πως σε 5 μέρες ό,τι πήρες πήρες. Γιατί μετά το κάθε νέο κρούσμα θέλει άλλες 5 μέρες, κλπ κλπ. Παίρνει παραπάνω χρόνο για να φανεί το αποτέλεσμα, δείτε περιπτώσεις που κάνουν σοβαρό tracking όπως στην Κορέα που βρήκαν πως είχε περάσει και 1 μήνας που μολυνόταν κάποιος από το αρχικό κρουσμα.

Όταν μιλάμε για εκατοντάδες ή χιλιάδες αυτό που μας ενδιαφέρει είναι ο μέσος όρος. Προφανώς και ισχύει το 3-14 αλλά αυτά είναι για τον έναν. Για τους χιλιάδες πάμε με το μέσο όρο.

Επίσης σύμφωνα με κολλητό λοιμωξιολόγο (στη Σουηδία βέβαια) η μετάδοση γίνεται από 2 μέρες πριν την εκδήλωση συμπτωμάτων σε όσους εμφανίσουν συμπτώματα. Για τους ασυμπτωματικούς είναι πολύ δύσκολο γιατί μπορεί να έχουν λοίμωξη και επώαση οποτεδήποτε άρα είναι δύσκολο να βρούνε ποιές είναι αυτές οι 2 μέρες.
Άβαταρ μέλους
By Giuseppe Busso
#688833
EDDIE_147 έγραψε:
Νίκος Παππάς έγραψε:Σημειωνω εδω οτι οπου εχω παει τα μετρα τηρουνται απαρεγκλιτα. Μεχρι και συσταση για σωστο φορεμα της μασκας εχω δει να γινεται σε μαγαζι την ωρα που εισερχοταν πελατης.


Μια προσθήκη σε αυτό.
Όπου υπάρχει δερβέναγας (τσέοι, εργαζόμενοι καταστήματος) τηρούνται απαρέγκλιτα τα μέτρα.
Σε κάτι εξωτερικά βένιουζ που έχω περάσει (πχ πάρκο Τρίτση Τρίτση μάνα μου) παρότι είχε άπειρο κόσμο μάσκα φορούσαν ελάχιστοι. Η δε πιτσιρικαρία ούτε για δείγμα.
Και αυτά πριν ανοίξει το κολαστήριο της Ερμού.


Πως βρέθηκες στο Πάρκο Τρίτση από τα Γλυκά Νερά; πήγες στη συνάντηση της Γκαζοπαρέας;

Γιατί να φοράει μάσκα κάποιος που είναι σε ένα πάρκο και έχει στείλει SMS6 για σωματική άσκηση; πάλι τα ίδια θα λέμε;
Μιλάμε για πάρκο. Πιστεύεις ότι όποιος πάει στο πάρκο, φιλιέται και αγκαλιάζεται με όλους τους παρευρισκόμενους;
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#688836
Giuseppe Busso έγραψε:Γιατί να φοράει μάσκα κάποιος που είναι σε ένα πάρκο και έχει στείλει SMS6 για σωματική άσκηση; πάλι τα ίδια θα λέμε;
Μιλάμε για πάρκο. Πιστεύεις ότι όποιος πάει στο πάρκο, φιλιέται και αγκαλιάζεται με όλους τους παρευρισκόμενους;

Η μασκα ειναι υποχρεωτικη οταν εισαι εξω εκτος αν ασκεισαι. Το περπατημα ειναι ηπια ασκηση και μια χαρα φορας μασκα και περπατας με ρυθμο 5,5 χλμ την ωρα. Το κανω συνεχεια και δεν με λες φιτ.

Στα παρκα δε, η πλειοψηφια σουλατσαρει πινωντας καφε, καπνιζοντας και παρλαροντας με τον διπλανο. Μαλλον γι' αυτους μιλαει
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#688837
Corto Maltese έγραψε:Επίσης σύμφωνα με κολλητό λοιμωξιολόγο (στη Σουηδία βέβαια) η μετάδοση γίνεται από 2 μέρες πριν την εκδήλωση συμπτωμάτων σε όσους εμφανίσουν συμπτώματα. Για τους ασυμπτωματικούς είναι πολύ δύσκολο γιατί μπορεί να έχουν λοίμωξη και επώαση οποτεδήποτε άρα είναι δύσκολο να βρούνε ποιές είναι αυτές οι 2 μέρες.


Και αυτό ισχύει - νομίζω στην ιχνηλάτηση υπολογίζεται αυτό για να ξέρουν ποιοι πρέπει να κανουν τεστ/ή καραντίνα.

Χωρίς επίσης να είμαι 100% σίγουρος, νομίζω ότι είχα διαβάσει ότι οι ΠΛΗΡΩΣ ασυμπτωματικοί ίσως δε μεταδίδουν και τόσο πολύ. Μεχρι τώρα, θεωρούσαμε ως ασυμπτωματικές μεταδόσεις πολλές που ήταν απλά προσυμπτωματικές.