- 03 Μαρ 2015, 10:06 #84093

Ειναι αστειο πολιτικα, να κανει τετοια διαδικασια οταν η ιδια η κυβερνηση (μιας βδομαδας) το επιδιωξε στο γιουρογκρουπ και το κερδισε…

Εδω θα ειμαστε….

Έχεις καταλάβει τι έγινε στο eurogroup ?

Fake Petrolhead

- 03 Μαρ 2015, 10:19 #84098

Αμα θελεις, να σου δωσω λινκ και στην Α-ΨΟ-ΓΗ αναλυση του Κατρουγκαλου.

του Κατρουγκαλου που ελεγε "ελαμωρετωραπουθακανουνπιστωτικογεγονοςγια400ψωροεκατομυριακια"? Αστο, δεν χρειαζονται τετοιες αναλυσεις.

πωπω μη του απαντατε μωρε του καημενου.

και βεβαια πρεπει να απαντησετε για τα κωλοχαρτα,τα αδεια ατμ,τα κλειστα νοσοκομεια σε 3 μηνες,τα νουμερα που δεν πηγαν οι αδιαβαστοι στο γιουρογκρουπ και λοιπες πιπες.

μη βιαζεσαι παλικαρι μου*. Εκτος αν ΕΠΡΕΠΕ να εχουν γινει ή αν ΘΕΣ να γινουν μεσα σε ενα τριμηνο.

*ζωντας βεβαια στη κοσμαρα σου και αγνοωντας τη πραγματικοτητα (ξερεις, αυτη της εσωτερικης αντιπολιτευσης, του πεταω κορωνες που δεν μπορουν να γινουν, του υποσχομαι θαυματα, του οτι τελειωνουν τα λεφτα και ψαχνουμε να κλεισουμε τις τρυπες με πατεντες, του οτι ολοι οι εξω μας λενε να κοψουμε τις μαλακιες γιατι παμε στα βραχια), μπορει πραγματικα να πιστευεις οτι τα ξεπερασαμε ολα και δεν υπαρχει πια θεμα, ολα καλα απο εδω και περα κλπ κλπ).

- 03 Μαρ 2015, 10:28 #84102

Αμα θελεις, να σου δωσω λινκ και στην Α-ΨΟ-ΓΗ αναλυση του Κατρουγκαλου.

Οπου λέει ότι τα μνημόνια κτλ. είναι αντισυνταγματικά μόνο που νόμιζα ότι οι σχετικοί νόμοι (με κάποιες εξαιρέσεις) έχουν κριθεί συνταγματικοί από το ΣτΕ (πχ. Απόρριψη της προσφυγής του δικηγορικού συλλόγου Αθήνας)

Και όπου λέει και το απαράμιλλο:

η μη καταβολή της δανειακής δόσης προς την Ελλάδα στο τέλος του τετραμήνου για οποιοδήποτε λόγο διαπραγματευτικό και ιδίως για λόγους αμφισβήτησης του κύρους των συμφωνιών, δεν θα είναι νόμιμη, γιατί θα αποτελεί άσκηση οικονομικής βίας, εάν ληφθούν υπόψη οι άμεσες ανάγκες της χώρας και του ελληνικού λαού και η αρχή της διεθνούς αλληλεγγύης και των Συνθηκών της ΕΕ.

Σωστά, είναι υποχρεωμένοι να μας δανείσουν, ασχέτως της από μέρους μας εκπλήρωσής των δικών μας δεσμεύσεων, δια των δικών μας νόμιμων εκπροσώπων (προηγούμενη και τωρινή κυβέρνηση) επειδή ...αλληλεγγύη

Διότι το πάει στο:

Η κατά το τέλος των τετράμηνων διαπραγματεύσεων οποιαδήποτε ενδεχόμενη συμφωνία θα πρέπει να είναι σύμφωνη με το Σύνταγμα, με τις Συνθήκες της ΕΕ και με το διεθνές δίκαιο, που αποτελούν και εσωτερικό δίκαιο της Ελλάδας. Εάν παραβιάζει τις αρχές και τους κανόνες αυτούς νομιμότητας (την αρχή προστασία της εθνικής κυριαρχίας, των δικαιωμάτων του ανθρώπου και της δημοκρατικής νομιμότητας) –και αν ακόμη κυρωθεί από τη Βουλή- θα είναι άκυρη και δε θα δεσμεύει την Ελλάδα –ούτε τις επόμενες κυβερνήσεις

που είναι σωστό επί της αρχής αλλά οδηγεί στο:

Εάν κατά το τέλος του τετραμήνου οι δανειστές δεν συμφωνήσουν σε μια νόμιμη σύμβαση, σύμφωνα με τα παραπάνω, δεν απομένει πια παρά να τεθεί το ζήτημα κύρους των συμφωνιών και νομιμότητας του χρέους της Ελλάδας.

- 03 Μαρ 2015, 10:36 #84105 1. O Λαπαβίτσας έχει κάνει καριέρα εμένοντας στην δραχμή, και έχει εξηγηθεί δεκάδες φορές από αναλυτές εδώ και έξω ότι ΤΩΡΑ δεν πρέπει να πάμε στην δραχμή θα είναι αυτοκτονική μια τέτοια κίνηση, το έχει εξηγήσει επαρκώς αρκετές φορές και ο Υπ.Οικ. και είναι πολύ απλό και κανείς από όσους επιμένουν δεν θέλει να το καταλάβει, όχι γιατί είναι χαζοί αλλά γιατί αλλού αποσκοπεί αυτή η εμμονή είναι απόλυτα κατανοητό γιατί γίνεται αυτό και έχει εξηγηθεί μέχρι εξαντλήσεως του θέματος.

2. Χτές ο Υπ.Οικ. έπεσε από τα σύννεφα όταν πληροφορήθηκε για την αύξηση των ήδη μεγάλων μισθών της ΔΕΗ, του το είπαν ακριβώς έτσι,- για την αύξηση των μεγάλων μισθών της ΔΕΗ - και είπε ότι σήμερα θα ζητήσει ενημερωθεί για το θέμα.

Εδώ συμβαίνουν 2 πράγματα, ή η ερώτηση όπως διατυπώθηκε ήταν παραπλανητική, ή άλλα ήθελε να πεί ο δημοσιογράφος και άλλα εννοούσε, περιμένω τη διευκρίνιση του υπουργού, εκτός και αν παίζει και το σενάριο του αδειάσματος του υπουργού με πράξεις πίσω από την πλάτη του, οπότε τότε πρέπει να κόψει κώλους.

Η λήξη του τετραμήνου είναι κοντά, όλες οι ερμηνείες που δίνονται καθημερινά με ρυθμό πολυβόλου είναι έξω από όλο το σκεπτικό που έχει αναπτύξει πολλές φορές ο Βαρουφάκης και μόνο ο πρωθυπουργός και το 3ο Eurogroup έχουν την υπομονή να περιμένουν, όλοι εδώ και έξω με μαζικές αναρτήσεις και συνεντεύξεις θέλουν άμεσα και εδώ και τώρα όλες τις λύσεις να είχαν εφαρμοστεί χθές, Ε! αυτό δεν γίνεται είτε μας αρέσει είτε όχι.

Παραμένω ψύχραιμος χωρίς αλλαλαγμούς και κυρίως χωρίς ψευθαισθήσεις τι είναι δυνατόν να γίνει και πότε, σε μια οικονομία που την έχουν καταρρακώσει εδώ και δεκάδες χρόνια, το να περιμένω να τακτοποιηθούν παθογένειες, στρεβλώσεις και ξήλωμα του πελατειακού κράτους σε ένα μήνα θα είμουνα αιθεροβάμονας, για να έρθει στα ίσια η οικονομία, πραγματικά στα ίσια της και όχι με δανεικά θα περάσει μια 10ετία και απαιτείται συνεχής και αδιάλλειπτη σταθερή προσπάθεια προς τον στόχο με το ένα βλέμμα πάντα προς το κοινωνικό κράτος για την στήριξη σε λογικά πλαίσια όσων έχουν καταστραφεί χωρίς να φταίνε, και με το άλλο στη σωστή λειτουργία του κράτους, στους θεσμούς και στην οικονομία, πράγματα τεράστια σε μέγεθος όταν έχεις πτωχεύσει 2 φορές.

- 03 Μαρ 2015, 10:38 #84107

Αμα θελεις, να σου δωσω λινκ και στην Α-ΨΟ-ΓΗ αναλυση του Κατρουγκαλου.

του Κατρουγκαλου που ελεγε "ελαμωρετωραπουθακανουνπιστωτικογεγονοςγια400ψωροεκατομυριακια"? Αστο, δεν χρειαζονται τετοιες αναλυσεις.

Εχει χαλασει το space στο πληκτρολογιο σου.

- 03 Μαρ 2015, 10:43 #84113 ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ, ΤΙΜΟΥΕΙΠΕΛΕΜΕΕΕΕΕΕΕΕ. Βασικα το κανω επιτηδες ως φορο τιμης στην επανασταταδα που επεδειξε η σημερινη κυβερνηση κανοντας τα παντα με ενα νομο, ενα αρθρο. Non-stop ρε παιδι μου, και χωρις πισωγυρισματα και κωλοτουμπες.

ΥΓ Το space στη ρητορικη του Κατρουγκαλου ειχε χαλασει συντροφε...

- 03 Μαρ 2015, 10:44 #84114

Αμα θελεις, να σου δωσω λινκ και στην Α-ΨΟ-ΓΗ αναλυση του Κατρουγκαλου.

Οπου λέει ότι τα μνημόνια κτλ. είναι αντισυνταγματικά μόνο που νόμιζα ότι οι σχετικοί νόμοι (με κάποιες εξαιρέσεις) έχουν κριθεί συνταγματικοί από το ΣτΕ (πχ. Απόρριψη της προσφυγής του δικηγορικού συλλόγου Αθήνας)

Και όπου λέει και το απαράμιλλο:

η μη καταβολή της δανειακής δόσης προς την Ελλάδα στο τέλος του τετραμήνου για οποιοδήποτε λόγο διαπραγματευτικό και ιδίως για λόγους αμφισβήτησης του κύρους των συμφωνιών, δεν θα είναι νόμιμη, γιατί θα αποτελεί άσκηση οικονομικής βίας, εάν ληφθούν υπόψη οι άμεσες ανάγκες της χώρας και του ελληνικού λαού και η αρχή της διεθνούς αλληλεγγύης και των Συνθηκών της ΕΕ.

Σωστά, είναι υποχρεωμένοι να μας δανείσουν, ασχέτως της από μέρους μας εκπλήρωσής των δικών μας δεσμεύσεων, δια των δικών μας νόμιμων εκπροσώπων (προηγούμενη και τωρινή κυβέρνηση) επειδή ...αλληλεγγύη

Διότι το πάει στο:

Η κατά το τέλος των τετράμηνων διαπραγματεύσεων οποιαδήποτε ενδεχόμενη συμφωνία θα πρέπει να είναι σύμφωνη με το Σύνταγμα, με τις Συνθήκες της ΕΕ και με το διεθνές δίκαιο, που αποτελούν και εσωτερικό δίκαιο της Ελλάδας. Εάν παραβιάζει τις αρχές και τους κανόνες αυτούς νομιμότητας (την αρχή προστασία της εθνικής κυριαρχίας, των δικαιωμάτων του ανθρώπου και της δημοκρατικής νομιμότητας) –και αν ακόμη κυρωθεί από τη Βουλή- θα είναι άκυρη και δε θα δεσμεύει την Ελλάδα –ούτε τις επόμενες κυβερνήσεις

που είναι σωστό επί της αρχής αλλά οδηγεί στο:

Εάν κατά το τέλος του τετραμήνου οι δανειστές δεν συμφωνήσουν σε μια νόμιμη σύμβαση, σύμφωνα με τα παραπάνω, δεν απομένει πια παρά να τεθεί το ζήτημα κύρους των συμφωνιών και νομιμότητας του χρέους της Ελλάδας.

Ολα αυτα τι σχεση εχουν με την αναλυση για το αν χρειαζεται να επικυρωθει η πραταση της δανειακης συμβασης απο την Βουλη ?

Για το απαραμιλλο , αυτος αναφερεται σε συνθηκες της ΕΕ (και μπορει να σου πει μεχρι και τον αριθμο του αρθρου ) . Εσυ απλως κουνας σημαιακια. Ε, υπαρχει διαφορα.

Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 03 Μαρ 2015, 10:52, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 03 Μαρ 2015, 10:51 #84115 Η "Α-ΨΟ-ΓΗ" ανάλυση βασίζεται στο ό,τι η σύμβαση είναι αντισυνταγματική και μη νόμιμη και άρα αν έρθει στη Βουλή, η τελευταία δεν θα μπορεί παρά να την απορρίψει. Που το πρώτο δεν ισχύει (ΣτΕ έφα) άρα δεν ισχύει και το συμπέρασμα.

Από μια αριστερή κυβέρνηση (την "1η στον πλανήτη" ) περίμενα λιγότερες υπεκφυγές (τόσο τα διάφορα λεκτικά με τις μετονομασίες των ίδιων εννοιών όσο και τα σχετικά με τη Βουλή τώρα) και περισσότερη αλήθεια στο λαό.

Κατά τα λοιπά, καλά το πάει αλλά η καλόπιστη κριτική απαραίτητη.

- 03 Μαρ 2015, 11:03 #84122 Οχι , δεν βασιζεται εκει. Βασιζεται στο οτι αποτελει σταδιο διαπραγματευσης (το κομματι που προσθεσα στην απαντηση μου στον μανοσκυ).

Η κυβερνηση θα κριθει στο 4μηνο (προφανως και κατα την διαρκεια του). Για το περι "περισοοτερης αληθειας στο λαο" δεν ξερω τι εννοεις.

- 03 Μαρ 2015, 11:11 #84130

Η "Α-ΨΟ-ΓΗ" ανάλυση βασίζεται στο ό,τι η σύμβαση είναι αντισυνταγματική και μη νόμιμη και άρα αν έρθει στη Βουλή, η τελευταία δεν θα μπορεί παρά να την απορρίψει. Που το πρώτο δεν ισχύει (ΣτΕ έφα) άρα δεν ισχύει και το συμπέρασμα.

Από μια αριστερή κυβέρνηση (την "1η στον πλανήτη" ) περίμενα λιγότερες υπεκφυγές (τόσο τα διάφορα λεκτικά με τις μετονομασίες των ίδιων εννοιών όσο και τα σχετικά με τη Βουλή τώρα) και περισσότερη αλήθεια στο λαό.

Κατά τα λοιπά, καλά το πάει αλλά η καλόπιστη κριτική απαραίτητη.

Νάσσο αν αυτό που γίνεται εδώ αλλά και αλλού με πολύ μεγαλύτερη ένταση ( πχ ανακοινώσεις της ΝΔ ) είναι καλόπιστη κριτική, τότε εγώ είμαι αστροναύτης.

Όλο αυτό ούτε είναι ούτε λέγεται κριτική, είναι ένα συνονθύλευμα κραυγών, παράλογων απαιτήσεων, κρυφτούλι με όσα έκανε η ΝΔ και τώρα πετάει αλλού την μπάλα, και σενάρια επί σεναρίων που καμμία σχέση δεν έχουν με την πραγματικότητα.

Μιλάει ο Βενιζέλος για καταπάτηση του συντάγματος, αυτό και αν είναι αστειότητα μεγατόνων.
Λέει η ΝΔ ότι ο Βαρουφάκης ταξιδεύει εδώ και εκεί και δεν αναφέρεται στα έξοδα του, αυτό και αν είναι λεκτική προβοκάτσια για τον 1ο Υπ.Οικ. που ταξιδεύει στην τουριστική θέση όταν το τσόλι ο Παπακωνταντίνου, ο Βενιζέλος και οι υπόλοιποι όταν ήταν στην αντίστοιχη θέση έπερναν το πρωθυπουργικό αεροπλάνο να πεταχτούνε μέχρι της Βρυξέλλες για να δανειστούν την ίδια στιγμή που οι συνάδελφοι τους της Ε.Ε έκαναν αυτό που κάνει ο Βαρουφάκης τώρα, ταξίδευαν στην τουριστική θέση, οι δικοί μας πήγαιναν με το ιδιωτικό Jet να ζητιανέψουν από αυτούς που έκαναν οικονομία στα χρήματα των φορολογούμενων τους τους επιδεικνύοντας μια σπατάλη και μια υπερφίαλη συμπεριφορά αυτοκρατόρων, που βέβαια οι άλλοι δεν ήταν μαλάκες, το καταλάβαιναν και οι όροι τους απέναντί μας ήταν σε αντιστοιχία με την συμπεριφορά των υπερυπουργών μας και των υπερπρωθυπουργών μας, και μιλάνε τώρα για την ταπεινότητα και το πνέυμα οικονομίας που δείχνουν ετούτοι εδώ, έλεος ρε πούστη μου με τους αλήτες που δεν έχουν τέλος.

- 03 Μαρ 2015, 11:30 #84138 Βλέπω πολύ φανέλλα βρε παιδί μου . Οι Συριζαίοι υποστηρίζουν τα πάντα και οι οπαδοί των μεσιτάκων και των κλεφτών απορρίπτουν τα πάντα .

Γιά τον ΧΛ που λέει γιά τον όρο πιτσαδόρος , που χρησιμοποιώ γιά τον πιτσαδόρο , δεν είναι σε καμμία περίπτωση υβριστικός .
Είναι το μοναδικό επάγγελμα που έχει ασκήσει , κατά δική του δήλωση στον Ενικό , πριν τις εκλογές του 12 .

Εχει βέβαια και το επάγγελμα του μεσίτη , να ξεπουλάει τσάμπα την δημόσια περιουσία , προφανώς γιά να έχει τον μισθό του η ίσως και κάποιο μπόνους .

Πορνοκάναλα , δεν ανέφερα τα πορνοκάναλα , αλλά τους ιδιοκτήτες τους νταβατζήδες τους αποκαλώ , όπως και όλοι οι άλλοι έτσι τους λένε .

Επί της ουσίας έχουμε ξεκάθαρο πόλεμο . Οι τράπεζες γιατί διάβασα κάτι άλλο πριν , έχουν απαγόρευση από την ΕΚΤ να αγοράσουν επιπλέον ομόλογα η έντοκα , ενώ οι ξένοι δεν έρχονται στις δημοπρασίες . Ετσι η κυβέρνηση μαζεύει τώρα ότι λεφτά υπάρχουν στα ταμεία των κρατικών εταιρειών , αλλά αυτό είναι προφανώς λύση της στιγμής .
Αρα δύσκολα θα φτάσουμε τον Ιούνιο , χωρίς λύση , αφού λεφτά δεν υπάρχουν .

Τα θέματα των κομματικών στρατών προφανώς δεν θα λυθούν πριν την τελική λύση , που σημαίνει ΤΕΛΟΣ γιά ΔΥ και λοιπούς κρατικοδίαιτους . Ετσι προφανώς είναι κοπρίτες οι κυβερνητικοί που έδωσαν την αύξηση στα πιό λαμόγια του δημόσιου τομέα στους γενοπίτες , αλλά παραμένουν το ίδιο και περισσότερο κοπρίτες οι προηγούμενοι , που βόλεψαν κάθε κρατικοδίαιτο με πρόωρες συντάξεις , ψεύτικες υπερωρίες και ψεύτικους βαθμούς .

Δυστυχώς όσο περνάει ο καιρός , βλέπω ότι αυτή η χώρα δεν πρόκειται να αλλάξει , αν δεν πεινάσει ο δημόσιος τομέας . Λυπηρό μεν , αλλά η μόνη αλήθεια .

Δεν θα πλήξουμε πάντως και βέβαια , ότι |λογοκρισία| να κάνουν οι καινούργιοι , έχουν χρόνια μπροστά γιά να φτάσουν τους παλιούς .
Δυστυχώς αν και είχαν εμπειρία πεζοδρομίου , ασκώντας την σοσιαλιστική βία στο παρελθόν , δεν έχουν εμπειρία κρατικής βίας , όπως έκανε ο πιτσαδόρος με το αίσχος της πολιτικής δίωξης της ΧΑ και όπως κάνουν οι κλεφταράδες του πασοκ , που παρ΄ ότι έχουν ήδη πάνω από 5 υπουργούς με θέματα δικαιοσύνης και με αποδεδειγμένο οικονομικό όφελος σύμφωνα με την συνθήκη του Παλέρμο , ακόμα δεν έχουν κατηγορηθεί γιά σύσταση και συμμετοχή σε εγκληματική οργάνωση , όπως ξεκάθαρα είναι .
Ετσι οι συριζαίοι , αφού ήξεραν ότι έβγαιναν , έπρεπε πριν τις εκλογές να απειλήσουν με φυλάκιση γιά διασπορά ψευδών ειδήσεων όσους τρόμαζαν τον κόσμο και έπαιρναν τις καταθέσεις . Ετσι δεν θα έχαναν 25 δισ καταθέσεις . Αλλά νόμιζαν ότι θα κυβερνάνε όπως στις σχολές και τα συνδικάτα . Λίγο αριστεριλίκι , λίγο ξύλο στους άλλους και τέτοια . Αλλά εδώ είναι άλλα τα μεγέθη και τα λεφτά πολλά .

Ακόμα βέβαια δεν είδα σχολιασμό από τους οπαδούς των πραγματικών ψεκασμένων που έκαναν τις ερωτήσεις , Βορίδη και Κουβέλη , γιά τον μισητό τους Καμμένο και τι έγινε με την προκλητική ενέργεια της Τουρκίας να δεσμεύσει το μισό Αιγαίο γιά ασκήσεις και την συντριπτική ήττα που υπέστη μόλις μέσα σε 24 ώρες και μάλιστα διπλή αφού δεν δεχθήκαμε ούτε την πρώτη μερική τους υποχώρηση και ζητήσαμε και πετύχαμε την πλήρη απόσυρση της απαράδεκτης νόταμ .

Ο πιτσαδόρος βέβαια γιά άλλη μια φορά βιάστηκε και εκτέθηκε , ενώ ο κακομοίρης ο Αδωνις αφού είπε ότι προκαλούμε τους τούρκους χτες , σήμερα μίλαγε γιά άλλα θέματα , αλλά οι νταβατζήδες βέβαια δεν τον ρώτησαν .

Γνωστός ο πόνος τους βέβαια , αφού υπάρχει το ενδεχόμενο οι ΑΝΕΛ να είναι ο σύριζα της δεξιάς , στέλνοντας το δεξιό πασοκ , την νδ , στο 4 % .

- 03 Μαρ 2015, 11:33 #84140

Νάσσο αν αυτό που γίνεται εδώ αλλά και αλλού με πολύ μεγαλύτερη ένταση ( πχ ανακοινώσεις της ΝΔ ) είναι καλόπιστη κριτική, τότε εγώ είμαι αστροναύτης.

Βλέπεις κακοπιστία στην κριτική μου ?
Αν ναι, είσαι λάθος. Θέλω η κυβέρνηση να πετύχει τουλάχιστον εξίσου με σένα (όπως θα ήθελα να είχε πετύχει και η προηγούμενη, ασχέτως αν τα σκάτωσαν)
Αν όχι, είσαι πάλι λάθος γιατί τσουβαλιάζεις αλλά και γιατί συγχέεις το εδώ με το έξω σα να είναι το ίδιο η ανακοίνωση της ΝΔ με την τυχούσα δημοσίευση του οποιουδήποτε χρήστη διαφωνεί με την κυβέρνηση, όπως και είναι, αν θυμάσαι, δημοκρατικό του δικαίωμα.

Οπότε αν θέλεις την άποψή μου, κάνε ένα βήμα πίσω και χαλάρωσε, οι ζηλωτές και ιδίως οι όψιμοι, δε βοηθάνε την όποια συζήτηση (όπως άλλωστε και οι επί προσωπικού ύβρεις και χαρακτηρισμοί -όχι από σένα).

- 03 Μαρ 2015, 11:44 #84146 Piraeus + Cyprus = L4E BFF κλπ

Ληστεία δισεκατομμυρίων με δράστες υπουργούς Οικονομικών
Του Harald Schumann

+[από το ίδιο]

Η Τράπεζα Πειραιώς γίνεται η μεγαλύτερη στην Ελλάδα

Ξεχωριστό ενδιαφέρον στην όλη υπόθεση έχει η πώληση των ελληνικών δικτύων των κυπριακών τραπεζών στην Τράπεζα Πειραιώς. Το πολυσέλιδο πόρισμα της Βουλής της Κύπρου αναφέρει ότι «η απαίτηση για πώληση των εργασιών των κυπριακών τραπεζών στην Ελλάδα τέθηκε ξεκάθαρα από τους δανειστές μας για πρώτη φορά κατά την επίσκεψη τους στο νησί το πρώτο δεκαπενθήμερο Μαρτίου 2013». Από το εσωτερικό απόρρητο έγγραφο της ΕΚΤ όμως που αποκαλύπτει το TPP είναι προφανές ότι ο σχεδιασμός είχε ξεκινήσει μήνες νωρίτερα, για την ακρίβεια ήδη από τον Ιανουάριο. Η ΕΚΤ όχι μόνο γνώριζε ότι η Κύπρος θα συρθεί σε ένα bail-in αλλά προέβλεπε και την πώληση των δικτύων «σε μη κύπριο αγοραστή».

Η ΕΚΤ διαπιστώνει ότι το νομικό πλαίσιο δεν είναι επαρκές για όσα θέλει να κάνει και για αυτό το αλλάζει. Στα τέλη του 2012 η Σύνοδος Κορυφής τη Ε.Ε. υιοθετεί εισήγηση της ΕΚΤ για την αναδιάρθρωση των χρηματοπιστωτικών ιδρυμάτων και όπως γράψαμε παραπάνω καταφέρνει να το περάσει και στην Κύπρο. Το νομοσχέδιο αυτό βάζει ταφόπλακα στην Κυπριακή οικονομία αλλά ακόμα κανείς δεν το έχει καταλάβει.

Στις αρχές Μαρτίου οι δανειστές ενημερώνουν της ΚτΚ για την πρόθεσή της να πουληθούν τα δίκτυα στην Ελλάδα αλλά και για τον τρόπο που ήδη έχει αποφασιστεί (χωρίς να ρωτηθεί ποτέ η Κύπρος) και περιγράφεται ξεκάθαρα στο απόρρητο έγγραφο της ΕΚΤ. Την διαπραγμάτευση θα την αναλάβουν απευθείας οι δύο κεντρικές τράπεζες των χωρών και θα είναι υποχρεωτική για τα ΔΣ των τραπεζών. Στο διήμερο 11 και 12 Μαρτίου οι κύπριοι φτάνουν στην Αθήνα αλλά οι διαβουλεύσεις αποτυγχάνουν «λόγω του μεγάλου χάσματος στην αποτίμηση των δανειακών χαρτοφυλακίων των τραπεζών των οποίων οι εργασίες θα πωλούνταν».

Η αποτυχία δεν πτοεί την Ε.Ε. η οποία επεμβαίνει μέσω της Γενικής Διεύθυνσης Ανταγωνισμού η οποία ετοιμάζει προσχέδιο των όρων πώλησης που περιλαμβάνει και την αξία αποτίμησης των δανειακών χαρτοφυλακίων. Ενεργό ρόλο αναλαμβάνει και το ΤΧΣ «ως ο παροχέας των κεφαλαίων για την εξαγορά» το οποίο μετά από διαβουλεύσεις με τον Γιώργο Προβόπουλο της ΤτΕ καταλήγει στην Τράπεζα Πειραιώς. Το σχέδιο προβλέπει ότι το κόστος της πώλησης θα το μοιραστούν ο αγοραστής και ο πωλητής, δηλαδή οι Λαϊκή και η Τράπεζα Κύπρου καλούνται να συνεισφέρουν στην απώλεια αρκετών δις ενώ επιπλέον τα κεφάλαια για την πώληση θα τα προσφέρει το ΤΧΣ και όχι η Πειραιώς. [ ]Η κύπριοι αντιδρούν και τελικά και η δεύτερη προσπάθεια οδηγείται σε αδιέξοδο.

Στις 15 Μαρτίου 2013 κατά τη διάρκεια του Eurogroup μπαίνουν τα μεγάλα μέσα. Οι Κύπριοι έρχονται για 4η φορά σε μερικούς μήνες μπροστά στον εκβιασμό της αποκοπής των τραπεζών από τον ELA και υποκύπτουν. Το νέο ραντεβού ορίζεται για τις 23 Μαρτίου και σε αυτό συμμετέχουν η Τράπεζα Πειραιώς και οι εκπρόσωποι της Ελληνικής και Κυπριακής Τρόικας. Η κύπριοι δεν έχουν πλέον λόγο στις διαπραγματεύσεις.

Τελικά μετά από μια μάλλον εύκολη διαπραγμάτευση αποφασίζεται η πώληση των ελληνικών δικτύων στην Πειραιώς η οποία τελικά πληρώνει 524 εκατομμύρια ευρώ, αφού προηγουμένως έχει συμφωνηθεί να αφαιρεθούν από το ποσό 450 εκατομμύρια ευρώ για «έξοδα προσαρμογής»[ ]. Η Πειραιώς αναλαμβάνει τις υποχρεώσεις όλων των καταθέσεων που στις 15 Μαρτίου του 2013, σύμφωνα με το πόρισμα της Επιτροπής Θεσμών της Κύπρου ανερχόταν σε 15 δισεκατομμύρια ευρώ. Η συμφωνία πάντως περιλαμβάνει και κάποιους όρους «δημιουργικής ασάφειας» η οποία της επιτρέπει σε ορισμένες περιπτώσεις να διαλέξει ποια δάνεια των κυπριακών τραπεζών θέλει να αγοράσει. Το πόρισμα σημειώνει ότι «οι όροι της πώλησης ήταν πολύ επαχθείς για την Τράπεζα Κύπρου καθώς της επέφεραν ζημιά της τάξης των 2 δισεκατομμυρίων ευρώ» και λίγο παρακάτω αναφέρει «τα κέρδη της Τράπεζας Πειραιώς για το εν λόγω τρίμηνο ανήλθαν σε 3,6 δις ευρώ περίπου, συμπεριλαμβανομένης της αρνητικής υπεραξίας (negative goodwill) που υπολογίστηκε σε 3,4 δις ευρώ και με ενσωματωμένο θετικό αναβαλλόμενο φόρο ύψους 540 εκατομμυρίων ευρώ».

Η επιτροπή στα συμπεράσματα του πορίσματός της αναφέρει ότι «εγείρονται πολλά και κρίσιμα ερωτήματα γύρω από τις ενέργεις όσων είχαν εμπλοκή» στην πώληση των δικτύων στην Τράπεζα Πειραιώς αφού «στελέχη της Τράπεζας φέρονται να έχουν λάβει μεγάλα χρηματικά ποσά υπό μορφή δανείων από τη Λαϊκή Τράπεζα και μάλιστα με μη επαρκείς εξασφαλίσεις» [ ] και για αυτό «η επιτροπή εκφράζει έντονη ανησυχία αναφορικά με την επιλογή της συγκεκριμένης τράπεζας και κατά πόσο το γεγονός αυτό αποτελεί την πιο ενδεδειγμένη υπό τις περιστάσεις επιλογή, μια τυχαία επιλογή ή ακόμα και εξυπηρέτηση συγκεκριμένων συμφερόντων».

Ευρώπη, Φιλελευθερισμός, troika με καθαρά χέρια ντεν ξέρει τη βρωμιά των κωλοελλήνων
α ναι, και το δημόσιο φταίει για όλα.

- 03 Μαρ 2015, 11:49 #84149 Θυμάμαι κάποτε που είχαμε κουβέντα για την Τρ. Πειραιώς με ένα φίλο στην δουλειά και μου έλεγε να πάρω τα λεφτά μου και να τα πάω στην Κύπρο...
Αυτός το έκανε, και ευτυχώς είχε λίγα και δεν έφαγε στο κεφάλι το bail-in, απλώς τα έβγαζε με το σταγονόμετρο τους επόμενους μήνες για να τα φέρει στην Ελλάδα!

Η Πειραιώς και η Eurobank ήταν και είναι τα μεγαλύτερα σαπάκια του τραπεζικού τομέα, και παρόλη την προίκα που τους δόθηκε, παραμένουν. Αλλά και από τα παραπάνω, φαίνεται πόσο σπρώξιμο έχουν φάει από μέσα και έξω!

- 03 Μαρ 2015, 12:07 #84157 Μπορεί να μην είχαν πάει με νούμερα κι αυτοί, γι αυτό