Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#494056 HF αν πιστεύεις ότι δεν θα έρθει το κτελ δεν περιμένεις να δεις αν έρθει.
Στο χουριό τουλάχιστον έτσι συνηθίζεται.

Για όλα τα λοιπά ο κεφτές γαρ βαρύς...
Περνάει ο χρόνος σύντομα.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#494062
EDDIE_147 έγραψε:HF αν πιστεύεις ότι δεν θα έρθει το κτελ δεν περιμένεις να δεις αν έρθει.
Στο χουριό τουλάχιστον έτσι συνηθίζεται.

Για όλα τα λοιπά ο κεφτές γαρ βαρύς...
Περνάει ο χρόνος σύντομα.

Είναι εξαιρετικά απλό, αλλά προκειμένου να "μου την πέσεις" είσαι ικανός να το πας μέχρι τέρμα.
Είπα με σαφήνεια τι περιμένω; Το είπα.
Είπα κάτι διαφορετικό από αυτό που έλεγα; ΟΧΙ.
Έχεις καμία αντίρρηση επ' αυτού; Μάλλον ναι...

Γιατί εσύ είπες πως με θα μου τα ταϊσεις ένα-ένα, αλλά μέχρι στιγμής δεν έχεις ταϊσει ΤΙΠΟΤΕ.
Απλώς προς αποκατάσταση της αλήθειας.

Οι δανειστές λοιπόν έχουν πει πως με το τέλος του προγράμματος, θα δουν το θέμα του χρέους και θα πάρουν μέτρα ΑΝ χρειαστεί. Υπάρχουν πολλοί που ήδη λένε πως ΔΕΝ χρειάζεται, αφού η Ελλάδα είναι εντός των στόχων του προγράμματος και δεν χρειάζεται καμία ιδιαίτερη ρύθμιση χρέους, αρκεί να κάνουμε "μεταρρυθμίσεις" και να κρατάμε αυτά τα πλεονάσματα.

Μπορώ λοιπόν -με την άδειά σου όμως, δεν ξέρω αν επιτρέπεται- να περιμένω να δω τι θα γίνει; Ή εγώ που ΔΕΝ περιμένω πως θα γίνει κάτι αξιόλογο, ΔΕΝ πρέπει να περιμένω. Γιατί εγώ και ειδικά εγώ ΠΡΕΠΕΙ να είμαι σίγουρος και ΑΝ κάνω λάθος, θα μου τα ταΐσεις εσύ και κάποιοι άλλοι ένα ένα...

Εδώ την άλλη φορά, το 2015 που εγώ έλεγα πως ΔΕΝ υπάρχει περίπτωση για Grexit και άλλοι έλεγαν πως ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει να μας βγάλει από το ευρώ, ΠΑΛΙ εγώ έπρεπε ν' απολογηθώ, και όχι αυτοί. Γιατί; Γιατί έτσι.
Γιατί κάποιοι είπαν πως "παραλίγο". Λες και είχε κάποιος σχέδιο ή είχε υπολογίσει το κόστος, ή είχε ιδέα γενικότερα για το θέμα. Αλλά αφού ειπώθηκε, πάει να πει πως εγώ είχα λάθος...
Δεν θυμάμαι λοιπόν να έχω κάνει κάπου λάθος στις προβλέψεις μου, ενώ εσύ, κάτι άλλοι απίθανοι που έχουν αποχωρήσει (αλλά σε κάποιους λείπουν πολύ, σε αντίθεση με άλλους...) έχουν πέσει επανειλημμένα εκτός, αλλά αυτούς δεν τους ταΐζεις τίποτε, μάλλον γιατί κατά βάθος συμφωνείς μαζί τους στις βασικές πολιτικές αρχές ("αμύνεσθαι περί πάρτης")...
Δεν κατάλαβα ποιο ακριβώς είναι το πρόβλημά σου λοιπόν και εν τέλει τι θέλεις;
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#494071 Τζουτζούκο μου δεν τίθεται θέμα προβλέψεων, ούτε μαγικής σφαίρας όπως θες να το πουλήσεις με τον έτερο Καππαδόκη.

Αυτό λοιπόν που έχουν πει οι δανειστές

Οι δανειστές λοιπόν έχουν πει πως με το τέλος του προγράμματος, θα δουν το θέμα του χρέους και θα πάρουν μέτρα ΑΝ χρειαστεί.


εξαρτάται από το βαθμό ολοκλήρωσης του προγράμματος (aka μεταρρυθμίσεις).
Αυτό λοιπόν που ούτε μαντεψιά είναι, ούτε πρόβλεψη αλλά λογική διαπίστωση πέρσι έλεγες ότι το έβγαλα από το στομάχι μου.

Αυτό θα σου ταΐσω Τζουτζούκο και τίποτα άλλο.
:)

Στο τι περίμενα το 2015 μην τρίβεσαι στη γκλίτσα του τσοπάνου γιατί θα φας ποστίδια 3ετίας και θα σκούζεις.
Η άποψη μου πολύ πριν τις εκλογές ήταν δεδομένη: μνημόνιο made by Syriza ή κανόνι.

Το ότι υπήρχε πιθανότητα να γίνει κάτι άλλο 'με ΣΥΓΚΡΟΥΣΗ® ή ΑΝΥΠΑΚΟΗ®' το πίστευαν μόνο οι οπαδοί του Γιάνι και όσοι πιστεύουν στον Πήτερ Παν.

BTW αυτό που επαναλαμβάνετε με το Μαρκοβάγγο 'ότι η Ελλάδα τα πάει μια χαρά --> δεν χρειάζεται καμία ρύθμιση το χρέος', έπαιξε σαν κασέτα στις Γερμανικές εκλογές.
Το έχετε ξαναδεί σε δήλωση από τότε;

Ρωτάω επειδή δεν το έχω δει.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#494078 Λοιπόν, είμαι λίγο σε δίλημμα τώρα: το Τζουτζούκο να το πάρω σαν χιούμορ; :hmmm:
Γιατί εγώ δεν θυμάμαι να σε χαρακτήρισα κάπως...
Επειδή λοιπόν εσύ είσαι ολίγον βλαξ και θεωρείς πως μπορείς ν' αποκαλείς όπως γουστάρεις τον άλλο ατιμώρητος, θα σε αφήσω να το κάνεις, γιατί μετά θα σκούζεις για την κακή διαχείριση...
Ένας απίθανος τύπος λοιπόν, με γνώσεις οικονομικών περίπου στο 0, αποκαλεί τζουτζούκο τον άλλον γιατί έτσι...

Τόσο όμορφα! :inlove:
Είσαι όμως λίγο βλακάκος κατά λάθος. Γιατί με το να ξεκινάς το βρισίδι πρώτος, τι ακριβώς κερδίζεις; :help:

Τώρα που το λήξαμε λοιπόν (εγώ Τζουτζούκος, εσυ βλαξ) προχωράμε στο παρασύνθημα:

-Είναι από την στομάχα σου τα περί "μεταρρυθμίσεων" σε σχέση με το χρέος. ΚΑΝΕΙΣ δεν τα συνδέει. Γιατί ουσιαστικά, ΟΛΕΣ οι "μεταρρυθμίσεις" είναι προαπαιτούμενα. Άρα , ΟΛΕΣ θα έχουν γίνει για να κλείσει το πρόγραμμα.
Δεν είναι λογική διαπίστωση λοιπόν, είναι μια ανοησία, ενός άσχετου.

Άρα, αντίστοιχο και το τάισμα. Με ανοησίες τέτοιου τύπου, μάλλον νηστικός θα μείνω. :s_hang

Εγώ από το 2015 δεν έχω να φοβηθώ τίποτε, μπορείς να ψάξεις και να βρεις ό,τι γουστάρεις, είμαι βέβαιος πως εύκολα θα βρω για την πάρτη σου πολλά μαργαριτάρια και το σκούξιμο θα είναι μνημειώδες. Ή μάλλον , η κωλοτούμπα, γιατί θ' αρχίσεις πάλι τα "εγώ άλλο εννοούσα" , "όχι δεν καταλάβατε", και λοιπά όμορφα...
Τις απειλές λοιπόν να τις βάλεις εκεί που δεν πιάνει μελάνι. :s_music

Αυτό που αποδείχτηκε ήταν πως ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν μια τεράστια φούσκα και πως δεν ήξεραν που πάνε τα 4. Το ό,τι υπήρχε πάντα περιθώριο για να διεκδικήσεις κάτι, υπήρχε. Όχι με τον τρόπο του ΣΥΡΙΖΑ βέβαια που ήταν για τα πανηγύρια με τραγική κατάληξη το γελοίο δημοψήφισμα και τα αχρείαστα capital controls.
EDIT: Να πω εδώ πως ο ΣΥΡΙΖΑ και η ΝΔ απέκρυψαν επίσης πως ΟΛΑ τα μέτρα που υπήρχαν θα έπρεπε να τα πάρουμε. Αυτό, ήταν το μόνον που δυστυχώς δεν το είχα διαβάσει όταν έπρεπε (δηλαδή τις ετήσιες εκθέσεις της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και του ΔΝΤ). Φυσικά τυπάκια σαν εσένα δεν τις έχουν διαβάσει ακόμη (ούτε και πρόκειται), αφού είσαι οικονομικά αναλφάβητος , σαν τον μέντορά σου τον manosky.
Αυτό που θα μπορούσαμε να διεκδικήσουμε είναι το τι θα γίνει από το 2018 και κατόπιν, ώστε η χώρα να βγει κάποτε από τα μνημόνια. Αυτή την στιγμή, μέχρι το 2060 θα είμαστε υπό εποπτεία. Αυτό, είναι κάτι που το υπέγραψαν ΟΛΟΙ: ΠΑΣΟΚ, ΝΔ και τελευταίος ο ΣΥΡΙΖΑ. Γιατί από την στιγμή που δεν υπάρχει ρύθμιση χρέους, ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΛΥΣΗ ΥΠΕΓΡΑΨΑΝ ΟΛΟΙ.
Πάνω σ' αυτό λοιπόν, ΝΑΙ, υπήρχε περιθώριο για διαπραγμάτευση. Διαχρονικά κιόλας.

Όσο για την ερώτησή σου, ναι πολύ πρόσφατα:
Regling (ESM):
http://crisismonitor.gr/2018/02/23/etim ... u-chreous/
«Εάν, για να εξασφαλιστεί η βιωσιμότητα του χρέους απαιτείται περαιτέρω ελάφρυνσή του, είμαστε έτοιμοι να προχωρήσουμε σε αυτή, υπό την προϋπόθεση ότι η Ελλάδα θα συνεχίσει την εφαρμογή των μεταρρυθμίσεών της».
Wieser (EWG): (αγαπημένος, αυτός είναι με τα 200δις κόστος το 6μηνο ΣΥΡΙΖΑ, είμαι σίγουρος πως θα τον αγαπάς σφόδρα, ένας ογκόλιθος της οικονομίας :s_crazy )
https://www.news.gr/oikonomia/article/9 ... hreos.html
Σχετικά με το χρέος, ο κ. Βίζερ τόνισε ότι «είχαμε συμφωνήσει ότι θα υπάρξει ένα πακέτο βραχυπρόθεσμων μέτρων, μεσοπρόθεσμα μέτρα και, αν αργότερα στην πορεία χρειαστεί, ενδεχομένως μακροπρόθεσμα μέτρα. Έτσι τα βραχυπρόθεσμα μέτρα έχουν ήδη εφαρμοσθεί, πολλοί θέλουν να το ξεχνούν, έχουν εφαρμοσθεί, έχουν πάρει 20% από το ΑΕΠ που σ' αυτό το στάδιο αντιστοιχεί σε 40 δισεκ. ευρώ επί της αναλογίας χρέους-ΑΕΠ στον προβλεπτό ορίζοντα. Αυτό είναι ήδη κάτι και μερικές φορές είναι κάπως λυπηρό να διαπιστώνει κανείς πως ό,τι δίνεται, αμέσως ξεχνιέται».

Και οι δύο απαντούν πως βασικά δεν χρειάζεται κάτι, ο δεύτερος λέει πως ήδη έχουν γίνει τα απαραίτητα και ΑΝ χρειαστεί κάτι ακόμη, θα μας κοστίσει με επιπλέον μέτρα και υποχρεώσεις (=="μεταρρυθμίσεις")
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#494089 Μετά από τόσα χρόνια μνημονjακής εμπειρίας, ακόμα διυλίζωμε τογκώνωπα. Ειδικά στον σύνδεσμο μεταρρυθμίσεων - χρέους, που είναι πολύ απλό. :s_yes

Δεν χρειάζεται να βγάλουμε μίκρο και μάκρο για να το καταλάβουμε, εξάλλου η βασική πτυχή δεν είναι καν οικονομική αλλά πολιτική.

Εξηγούμαι: οι μεταρρυθμίσεις (και οι "μεταρρυθμίσεις" :shifty: ) συνδέονται άρρηκτα με τον λαϊκιστικό δόγμα των δανειστών, γιατί έχουν και αυτοί κοινή γνώμη και συνεπώς επίφοβα αξιώματα σε περίπτωση που αυτή δυσαρεστηθεί. :iconcool: Αυτό αποδεικνύεται από το γεγονός ότι, οι ksenes φωνές που έχουν αναφερθεί στα απάνθρωπα μέτρα που έχουν επιβληθεί στους ελ είναι εξαιρετικά λιγότερες από εκείνες που τους θεωρούν ανίκανους.

Βέβαια, ενδέχεται να έχουν και ψήγματα δίκιου στο τελευταίο. :s_sorry :lipsealed:
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#494090 Όχι, πρέπει να βγάλουμε και μίκρο και μάκρο. Για να εξηγήσουμε έστω κι αν κάποιοι ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να καταλάβουν.
Γιατί κάποιοι νομίζουν πως αν ζοριστούμε και "κάνουμε οικονομία", θα ξεπληρώσουμε το χρέος ( :s_rofl ).
Το ότι το θέμα είναι πολιτικό, είναι βέβαιο. Αλλά να καταλάβουμε επιτέλους πως επειδή το θέμα το έχουν κάνει πολιτικό και το έχουν κάνει οι δανειστές πριν απ' όλα τέτοιο, αυτός είναι και ο λόγος που δεν δίνεται σοβαρή λύση.
Δεν φταίει μόνον η Ελλάδα λοιπόν που "δεν κάνει μεταρρυθμίσεις", φταίνε και οι δανειστές που κρύβονται πίσω από αυτή την αστεία δικαιολογία, και δεν κάνουν αυτό που πρέπει, για τους δικούς τους πολιτικούς λόγους.
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#494093 Ναι, σίγουρα χρειάζεται το περίφημο μίγμα, εξάλλου είναι και η ουσία των προγραμμάτων.

Γιατί εάν βγάλουμε το πολιτικό ζήτημα από την μέση, μπορώ να σε ξεχρεώσω σε δύο - τρία χρόνια: oλόκληρο το ελ gdp πηγαίνει στο χρέος και όλα κομπλέ. :thumbsup:
Εντάξει, θα υπάρξει μία μικρή λεπτομέρεια, ότι δεν θα υπάρχουν ελ πολίτες, αλλά δε μαμιέται. :lol:

Είναι πολύ εύκολο να καταλάβουμε ότι η πολιτική πτυχή των προγραμμάτων είναι εγγενής με τις δημοσιονομικές και λοιπές κινήσεις.
Αυτό βέβαια χρησιμοποιήθηκε ΠΟΛΥ περισσότερο από τους ίδιους τους ελ για παραγωγή σανού και λαϊκιστικού παροξυσμού, παρά από τους γκζένους.

:whistlink:
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#494094
Anonymous Founder έγραψε:Γιατί με το να ξεκινάς το βρισίδι πρώτος, τι ακριβώς κερδίζεις; :help:

while(1){
θα τονε βρίσεις κι εσύ
κι αυτός θα σε ++ξαναβρίσει
}
να μη θυμίσουμε μέχρι που είναι διατεθειμένος να φτάσει ε;

Anonymous Founder έγραψε:Τώρα που το λήξαμε λοιπόν

:lol: :lol: μ' αυτό το πλευρό να κοιμάσαι :lol:
αφού ξέρεις ότι δεν λήγει ποτέ
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#494102 Το ξέρω πως δεν το λήγει. Περιμένω και το σχετικό βρίσιμο ν' ανέβει λέβελ τώρα που απάντησα αναλόγως. Αλλά κι εγώ άνθρωπος είμαι και όταν κάποιος με αποκαλέσει Τζουτζούκο, κάποια στιγμή δεν θ' αντέξω.

Και ναι, ξέρω πως δεν θα το λήξει ΠΟΤΕ. :sorry:
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#494104 Μιτζάκωβε αν προκύψει ανάγκη να γράψουμε κάτι εμετικό τύπου 'να πεθάνουν οι γέροι' θα σε φωνάξω.
:s_howdy

Τώρα που το λήξαμε λοιπόν (εγώ Τζουτζούκος, εσυ βλαξ)


ΠΩΠΩ ΤΙ ΜΟΥ ΕΙΠΕΣ... :s_blush

Καθηλωτικός και όπως πάντα επί του θέματος και χωρίς άμπλαουμπλες.

Ειδικά εδώ κέντησες τι να λέμε.
Είναι από την στομάχα σου τα περί "μεταρρυθμίσεων" σε σχέση με το χρέος. ΚΑΝΕΙΣ δεν τα συνδέει. Γιατί ουσιαστικά, ΟΛΕΣ οι "μεταρρυθμίσεις" είναι προαπαιτούμενα. Άρα , ΟΛΕΣ θα έχουν γίνει για να κλείσει το πρόγραμμα.


ΔΙΔΑΞΕΣ --> ΔΙΚΑΣΕΣ
:s_roses
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#494110 hate boner

a feeling that is to hatred what a boner is to sexual desire; a compelling hatred; a hatred that results in a desire to act or speak out against the object

I have a total hate boner for g8777

#hatred#desire#anger#irritation#dislike

edit, λινκ και ολίγον polish
Τελευταία επεξεργασία από diplomat και 12 Μαρ 2018, 18:54, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Govus
#494245 Έτοιμο μέτρο 1δις ευρώ "απόξω", δένει (πάλι...) τα χέρια του Αλέκση (ή αλλιώς, η νεοέλ Ωδή, υπέρ της απεριόριστης προστασίας που απολαμβάνει η "πελατεία", από κάποιους που προνόησαν εδώ και δεκαετίες να παραμείνει για πάντα δική τους και μόνο δική τους, χαρακτηρίζοντας οποιαδήποτε προσπάθεια μεταβολής των κεΧτημένων, ως ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΗ...).
Αναγνώστε υπεύθυνα (και συγγνώμη αν ξαναμπήκε) :

http://www.enikonomia.gr/economy/182543 ... logia.html
http://www.sofokleousin.gr/archives/377650.html