Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#481335 Δεν μίλησε κανείς για διαπραγμάτευση αλλά για αυτονόητα τα οποία κάποιοι έλεγαν από παρά τέταρτο (εκλογές Ιανουαρίου '15) όταν κάποιοι άλλοι περίμεναν τον τρελοκαπελά με την Αλίκη να σώσουν τη χώρα από τα ξωτικά και τις νεράιδες.

Όσον αφορά τη διαπραγμάτευση, δίδαξε ο Γιάνι την υφήλιο το '15.
Δεν υπάρχει κάτι άλλο που μπορούμε να πούμε.
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#481346
EDDIE_147 έγραψε:Δεν μίλησε κανείς για διαπραγμάτευση αλλά για αυτονόητα τα οποία κάποιοι έλεγαν από παρά τέταρτο (εκλογές Ιανουαρίου '15) όταν κάποιοι άλλοι περίμεναν τον τρελοκαπελά με την Αλίκη να σώσουν τη χώρα από τα ξωτικά και τις νεράιδες.

Όσον αφορά τη διαπραγμάτευση, δίδαξε ο Γιάνι την υφήλιο το '15.
Δεν υπάρχει κάτι άλλο που μπορούμε να πούμε.


Αγάπη μου γλυκιά για διαπραγμάτευση μίλησε ο diplomat και του απάντησες κιόλας, αν δεν διαβάζεις αυτά που γράφεις πρόβλημά σου.
diplomat έγραψε:Σοβαρά όμως. Είναι τόσο καλύτερος ο γιούκλιντ από τα υπόλοιπα τσουρούκια που έχουμε στείλα ανά τα χρόνια στις διαπραγματεύσεις, που δεν λέω κουβέντα. :whistlink:

Απεναντίας δεν μίλησε κανείς για αυτονόητα, διότι στην Ελλάδα ο καθείς λέει ότι δεν έγιναν τα αυτονόητα αλλά εννοεί συνήθως ακριβώς τα αντίθετα από τον άλλον.

Τώρα αυτό το butthurt για Βαρουφάκη μπαγιάτεψε
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#481389 Για σύγκρουση θα μας πεις στο επόμενο επεισόδιο της Κάντι Κάντι;

Κοίτα δω τι ωραία ταληράκια που στα κάνει ο Γιάνι


:s_roses
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#481409 Πού σαι ΙΚΕ να δεις πόσο τεντώνει κανείς το "ναι αλλά οι Σαμαροβενιζέλοι".
Δεύτερη σελίδα που ζητάει κανείς να μάθει για τη διαπραγματευσάρα και
του φέρνουν όλο

Εικόνα

:( :(
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#481529 within cells interlinked
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#482598 http://news.in.gr/economy/article/?aid=1500196844
Οι Σοσιαλδημοκράτες φαίνεται πως αναλαμβάνουν το υπουργείο Οικονομικών στην Γερμανία.
Βρες λες; :ninja:
Άβαταρ μέλους
By markvag
#482612
Anonymous Founder έγραψε:http://news.in.gr/economy/article/?aid=1500196844
Οι Σοσιαλδημοκράτες φαίνεται πως αναλαμβάνουν το υπουργείο Οικονομικών στην Γερμανία.
Βρες λες; :ninja:


Όπως σχολιάζει το Reuters, το SPD τάσσεται υπέρ της αύξησης των δαπανών εις βάρος της λιτότητας, και η τοποθέτηση του Σολτς σηματοδοτεί την απομάκρυνση από τη σφιχτή δημοσιονομική πολιτική του προκατόχου του, Βόλφγκανγκ Σόιμπλε.


Λες;;; :omg:

Πάω να ρίξω μια ματιά στην κόλαση, αν παίζουν τίποτα πάγοι... :ninja:
Άβαταρ μέλους
By 224v
#482639 Ο Σολτς ειναι ο πιο συντηρητικος απο τους Σοσιαλιστες εκει.... ομως κατι θα αλλαξει σιγουρα οχι ομως το δικο μας χρεος. Αυτο θα παει απλα πιο πισω και θα συνεχισουμε να μην εχουμε ελλειματα.... με ο,τι αυτο συνεπαγεται... για την οικονομια μας..
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#484553 Κάποτε ήταν 80 δις (το κόστος του μνημονίου που υπέγραψε), μετά τα κάναμε 100 δις, ε κος Βίζερ που είναι και στελεχάρα, λέει πως ήταν 200 δις.

Εγώ λέω να τα κάνουμε 300 δις, γιατί όχι;

http://www.euro2day.gr/news/economy/art ... a-200.html
Βίζερ: Το εξάμηνο Βαρουφάκη κόστισε στην Ελλάδα 200 δισ. ευρώ

ία ακόμα συνέντευξη, αυτήν τη φορά προς τον απεσταλμένο της De Volkskrant στις Βρυξέλλες Μαρκ Πέπερκορν παραχωρεί ο τέως επικεφαλής του Eurogroup Τ. Βίζερ, η οποία περιέχει ενδιαφέρουσες αναφορές στην περίοδο που η ελληνική κρίση βρέθηκε στο απόγειό της, σύμφωνα με το news247.gr.

Η εν λόγω συνέντευξη δημοσιεύεται στο σαββατιάτικο φύλλο της εφημερίδας υπό τον τίτλο «Ο Βίζερ αποχωρεί από την προεδρία του Eurogroup: ‘υπήρξα ο μηχανοδηγός του Eurogroup’».

Ο πρώην επικεφαλής του EwG τονίζει μεταξύ άλλων πως το εξάμηνο του Βαρουφάκη κόστισε σχεδόν 200 δισ. στην ελληνική οικονομία.

Ακολουθούν τα αποσπάσματα της συνέντευξης που αφορούν στην Ελλάδα:

Σας έχουν ταυτίσει με τις ‘σκοτεινές δυνάμεις του κακού’ που εδρεύουν στις Βρυξέλλες…
«Ποιος το λέει πάλι αυτό;»

Ο Γ. Βαρουφάκης, στο τελευταίο βιβλίο του όπου περιγράφει την θητεία του στο ελληνικό υπουργείο Οικονομικών…
«Α, καλά. Ο πλανήτης μας είναι μεγάλος και υπάρχει χώρος για πολλά είδη».

Σύμφωνα με το Βαρουφάκη, υπήρξατε πιο ισχυρός από τον Juncker, τον Dijsselbloem και τον Moscovici και λειτουργούσατε ως μυστικός πράκτορας της Merkel. Έχει δίκιο;
(Ξεσπάει σε γέλια) «Πρόκειται περί πραγματικής ανοησίας, πλήρους ανοησίας. Σίγουρα δεν αποτελεί κομπλιμέντο να ακούς κάτι τέτοιο. Κι εγώ μπορώ να πω ότι εσύ, ο Πέπερκορν είσαι ένας ολυμπιονίκης του σκι. Κάτι τέτοιο ηχεί ωραίο, έτσι δεν είναι; Έλα όμως που κάποιοι θα αρχίσουν να αμφιβάλλουν για τις διανοητικές μου ικανότητες».

"Σκάψατε τον λάκκο" της Ελλάδας, λέει ο Βαρουφάκης…
«Ένα ακόμα λεκτικό πυροτέχνημα. Όπως το βλέπω εγώ, η Ελλάδα βρέθηκε μόνη της με την πλάτη στον τοίχο. Εξαιτίας της πολιτικής ή και των παραλείψεων διαδοχικών ελληνικών κυβερνήσεων, σίγουρα όχι μόνον αυτών του ΣΥΡΙΖΑ και του Βαρουφάκη. Χάρη σε πολλές προσπάθειες, η Ελλάδα στέκεται τώρα στα γόνατά της και εάν συνεχίσει με τη σωστή στρατηγική θα μπορέσει να σταθεί και πάλι στα πόδια της. «Standing tall» που λένε και οι αμερικανοί αλλά σε μας εδώ στις Βρυξέλλες δεν αρέσουν και πολύ τα αμερικανικά ρητά».

Φοβηθήκατε ποτέ ότι το ευρώ έχει φτάσει στο τέλος του;
«Υπήρξαν κάποιες δραματικές στιγμές και κάποιες έντονες συζητήσεις, αλλά προσωπικά ποτέ δεν αμφέβαλα ότι το ευρώ θα επιζούσε. Με ή χωρίς την Ελλάδα».

Προτείνατε το 2012 ένα μυστικό σχέδιο «Ζ» προκειμένου να προετοιμάσετε την ευρωζώνη για ένα Grexit;

«Συνέβη πράγματι κάτι τέτοιο;»
Ναι. Από πού πήρατε το όνομα Ζ;

«Είναι το τελευταίο γράμμα του αλφαβήτου.»

Πόσο σοβαρή ήταν τότε η κατάσταση;
(Αμήχανη σιωπή) «Η πιθανότητα να συμβεί ένα Grexit το 2015 ήταν μεγαλύτερη από ό,τι το 2012. Αλλά οι συνέπειες το 2012 θα ήταν πολύ πιο δραματικές. Ο κόσμος τότε ήταν πιο ασταθής, δεν υπήρχε μια ευρωπαϊκή εποπτική αρχή για τις τράπεζες, o Draghi δεν είχε υποσχεθεί ακόμα ότι θα κάνει το παν για να σώσει το ευρώ. Δεν υπήρχε τίποτα, εξ’ ού και το σχέδιό μου. Ας αλλάξουμε όμως αντικείμενο».

Την άνοιξη του 2015 ταξιδέψατε μυστικά στην Αθήνα για ένα γεύμα στο σπίτι του Βαρουφάκη. Ποιος ήταν ο σκοπός…
«Ήταν μεσημεριανό γεύμα, όχι βραδινό. Δεν υπήρξε επίσης καμία μυστικότητα. Απλά η δουλειά μου δεν ήταν τέτοια που ένας εκπρόσωπος τύπου θα έπρεπε να ανακοινώνει προκαταβολικά με ποιόν θα γευματίσω».

Ναι, αλλά ποιος ήταν ο σκοπός της επίσκεψής σας;
«Μια συζήτηση με τον Βαρουφάκη, τον Τσίπρα και τους υπόλοιπους στα πλαίσια της προετοιμασίας της συνάντησης που θα είχε εκείνη την εβδομάδα ο Τσίπρας με την Merkel στο Βερολίνο».

Ποιος πήρε την πρωτοβουλία;
«Όχι πάντως εγώ».

Η Μέρκελ μήπως;
(Σιωπή). «Μου ζητήθηκε να πάω στην Αθήνα, ας αρκεστούμε σε αυτό. Το τηλεφώνημα ήλθε από τον Ζαν Κλοντ Γιούνκερ. Τώρα εάν αυτός τώρα λειτουργούσε κατ’ εντολή της Merkel, δεν ξέρω, θα πρέπει να ρωτήσετε τον ίδιο. Τελικά βέβαια η συνάντηση στο Βερολίνο δεν στάθηκε ικανή να άρει το αδιέξοδο γύρω από την Ελλάδα, εντούτοις έβαλε ένα σημαντικό λιθαράκι στο δύσκολο εγχείρημα να παραμείνει η Ελλάδα στην ευρωζώνη».

Tο καλοκαίρι του 2015 ο Σόιμπλε κατέθεσε την πρότασή του για προσωρινή αποχώρηση της Ελλάδας από την ευρωζώνη. Ήταν το Eurogroup προετοιμασμένο για κάτι τέτοιο;
«Οι υπουργοί ήταν αναστατωμένοι με αυτά που είχαν βιώσει επί έξι μήνες με το Βαρουφάκη, όλα αυτά τα μεγάλα λόγια και οι δημαγωγίες.. Ένα μεγάλο μέρος από αυτούς είχαν την άποψη ότι ‘εάν θέλουν να φύγουν, ας πάνε στο καλό!’ Μόνο ένα μικρό κομμάτι ήταν εναντίον: ο Γάλλος δηλαδή υπουργός, ο Ιταλός και ο Κύπριος. Στον Ντάισελμπλουμ χρωστάμε ότι τότε το Eurogroup δεν έφτασε να τα ‘τινάξει όλα στον αέρα’. Ο Ντάισελμπλουμ κατάφερε να συγκεράσει τις αντικρουόμενες απόψεις, με αποτέλεσμα να επιτευχθεί ένας συμβιβασμός επί του οποίου μπόρεσαν να συμφωνήσουν και οι ευρωπαίοι ηγέτες».

Ποιος έσωσε τελικά την Ελλάδα;
«Η ίδια η Ελλάδα. Εναπόκειτο στον Τσίπρα τότε κατά πόσο θα αποδεχόταν την πρόταση ή όχι. Αλλά χωρίς τον Ντάισελμπλουμ δεν θα είχε υπάρξει ποτέ μια πρόταση».

Μα ο Βαρουφάκης χαρακτήριζε τον Ντάισελμπλουμ ‘ιμάντα’ σε μια μηχανή που ούτε και ο ίδιος καταλάβαινε πώς λειτουργούσε…

«Μπορεί να ήταν ο Βαρουφάκης εκείνος που δεν καταλάβαινε πώς λειτουργούσε η μηχανή».

Υπήρξε πραγματικά τόσο επιζήμιος; Σύμφωνα με τον επικεφαλής του ΕΜΣ, το εξάμηνο του Βαρουφάκη κόστισε 100 δισ. ευρώ…
«Για να είμαι ειλικρινής, πιστεύω ότι μάλλον στοίχισε τα διπλά: η οικονομική συρρίκνωση, η δυσπιστία των επενδυτών, τα πλήγματα που δέχτηκαν οι ελληνικές τράπεζες. Αλλά δεν ήταν μόνον ο Βαρουφάκης: ολόκληρη η ελληνική κυβέρνηση φέρει την ευθύνη αυτή».



Δεν γνωρίζω γερμανικά, οπότε αυτή τη φορά δεν έχει πρωτότυπο... :s_hang

Νομίζω πως ακόμη ΚΑΙ στο θέμα των οικονομικών προβλέψεων, με ΠΑΣΟΚ (το παλιό, το ορθόδοξο) ήμασταν καλύτερα:

Η ζημιά ήταν μεγάλη (μόνον και μόνον όσα χάθηκαν από τις τραπεζικές μετοχές, φτάνουν μπόλικα δις), αλλά η βλακεία που δέρνει όλους αυτούς τους απίθανους τύπους που είναι και στελέχη, είναι ακόμη μεγαλύτερη.
:s_wacko
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#484561 Εικόνα

Μιας και επανήλθε το δντοπικό στο προσκήνιο, ήθελα να γράψω για το επταετές που προκάλεσε κάποια μουρμούρα με την απόδοσή του.
Παρ'όλ'αυτά, η έκδοση έπεσε σε ζόρικη χρονική στιγμή, οπότε μπορείς να πεις ότι το ραν θα ήταν σαφώς καλύτερο σε ομαλότερες συνθήκες.
Το ζήτημα ρευστότητα πάντως παραμένει καυτή πατάτα. Ο απογαλακτισμός από το πρόγραμμα προϋποθέτει αυτό το πολυπόθητο μαξιλαράκι, δεν σταματάω να το τονίζω.

Είχα και τον γιούκλιντ να μου κάνει κάποια νερά περί αχρείαστης προληπτικής πιστωτικής γραμμής, το αυτάκι μου τσίμπησε κακές λεξούλες όπως "φοροδιαφυγή".
Θεωρητικά συνέδεσε το κλείσιμο στόχων περιορισμού της φοροδιαφυγής με φοροελαφρύνσεις για μικρομεσαίους, πρακτικά, είδωμεν, αλλά κρατάω μικρό basket.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#484571 Το αν θα έχουμε πιστωτική γραμμή ή όχι, έχει να κάνει με το τι θέλουν οι δανειστές και όχι ο Ευκλείδης. Αν οι όξω θέλουν να πουλήσουν το στόρυ της καθαρής εξόδου, έτσι θα γίνει. Αν πάλι θέλουν να λένε πως μας έχουν από το χαλινάρι (που ούτως ή άλλως έτσι θα είναι και το ξέρουν όλοι...), θα πουν για πιστωτική γραμμή ασφαλείας.
Γενικώς, όλα αυτά είναι ανοησίες, επί της ουσίας μιλάμε για διαφορετικές μεθόδους εγγύησης του χρέους από τους δανειστές, κάτι που πλέον η αγορά έχει προεξοφλήσει.
Το τι θα πει ο Ευκλείδης και ο κάθε Ευκλείδης, είναι κάτι που δεν εξετάζεται καν από τους ξένους οίκους.
Άβαταρ μέλους
By diplomat
#484623 Περί πιστωτικής γραμμής, μη τα λες σε εμένα αλλά στον γιούκλιντ που κάνει δηλωσούλες ενώ ξέρει ότι θα τραβηχτεί το αυτάκι. :lol:

Για το εάν προκαλείται αναξιοπιστία στις αγορές όταν οι ελ χρησιμοποιούν παλιές αγάπες όπως η πάταξη της φοροδιαφυγής (sic), μάλλον έχεις δίκιο.
Εξάλλου, γι'αυτό ανέφερα ότι η γκρίνια για το επταετές ήταν μικρή αναλογικά με τις συνθήκες, πράγμα που δείχνει ότι ενδιαφέρον υπάρχει.
Edit, μηγκσεχνάμε ότι τα ελ ομόλογα υπήρξαν πακόσμιοι πιρωταθλητές, ε. :s_roses
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#484641 Δεν δίνω ιδιαίτερη βαρύτητα σε ό,τι και να πουν οι κυβερνητικοί. Στα οικονομικά θέματα, είναι απλές μαριονέτες, δεν έχουν δύναμη να πάρουν καμία σοβαρή απόφαση: θα κάνουν ό,τι τους διατάξουν οι δανειστές.
Ο Ευκλείδης νομίζει πως του δίνουν κάποιοι σημασία... Ή μάλλον του δίνουν: οι δημοσιογράφοι και τα τρολ του Μουρούτη. Ο υπόλοιπος κόσμος τον έχει γράψει στα @@ του. Και δικαίως.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#484908 Ωραίο αρθράκι για το τι θα γίνει με το τέλος του προγράμματος. Τα αστεία της καθαρής εξόδου, καλύτερα να σταματήσουν, μνημόνια μέχρι να σβήσει ο ήλιος θα έχουμε (με άλλο όνομα απλά, τώρα βρήκαν το "υβριδικό"):
http://www.euro2day.gr/news/economy/art ... monio.html
Σε «προσωρινό πάγο» βρίσκονται οι συζητήσεις και οι διαδικασίες για τη μετα-μνημόνιο εποχή καθώς και για τη διευθέτηση του χρέους.

Παρά τα όσα διαρρέονται στα δημοσιογραφικά γραφεία, έγγραφα-φωτιά των δανειστών που έχει στην κατοχή του το Euro2day.gr φανερώνουν ότι οι αποφάσεις για το τι θα γίνει μετά το τέλος του προγράμματος δεν πρόκειται να παρθούν πριν την τελευταία στιγμή (Μάιο-Ιούλιο) και ότι οι σοβαρές συζητήσεις για το τι θα γίνει με το ελληνικό χρέος θα ξεκινήσουν ουσιαστικά από τον Απρίλιο, στο περιθώριο της εαρινής συνόδου του ΔΝΤ και βεβαίως στον κλειστό κύκλο του Washington Group.

Σύμφωνα με τα έγγραφα, οι αποφάσεις θα παρθούν σε πολιτικό επίπεδο υπουργών Οικονομικών, «θα πάρει, όμως, κάποιο χρόνο ώστε να συγκλίνουν όλες οι απόψεις».

«Τέσσερις παράμετροι θα παίξουν σημαντικό ρόλο στη λήψη αποφάσεων», αναφέρουν τα έγγραφα:

1. «Πρώτα, η ερώτηση που πρέπει να απαντηθεί είναι τι πιθανώς θα αποδεχθούν τα κράτη-μέλη, δεδομένου ότι δεν επιθυμούν τέταρτο πρόγραμμα, όμως η "καθαρή έξοδος" όπως έγινε στην Ιρλανδία και την Πορτογαλία δεν θα είναι επιλογή για την Ελλάδα».

Σε αυτό το σημείο, το έγγραφο υπογραμμίζει ότι «προτιμούμε να αναφερόμαστε σε "επιτυχημένη ολοκλήρωση" του προγράμματος και δεν πρέπει να χρησιμοποιούμε την έκφραση "έξοδος", η οποία μπορεί να δώσει την εντύπωση (και στις αγορές) ότι το πρόγραμμα διακόπτεται πριν από την ολοκλήρωσή του».

2. Ως δεύτερη παράμετρο, τα έγγραφα αναφέρουν: «Πρέπει επίσης να αναγνωριστεί ότι χρειάζεται να διασφαλίσουμε στις αγορές ότι θα δώσουμε τα απαραίτητα κίνητρα (incentives) στην Ελλάδα, ώστε να παραμείνει εντός στόχων και τα επόμενα χρόνια».

3. «Εάν δεν επιθυμούμε νέο πρόγραμμα αλλά στενότερη παρακολούθηση, που θα πείσει τόσο τις χώρες-μέλη όσο και τις αγορές, θα ήταν λογικό να κρατήσουμε την Ελλάδα υπό επιτήρηση, χρησιμοποιώντας τα "εργαλεία" (provisions) που προβλέπει η νομοθεσία του two-pack».

4. «Οι χώρες-μέλη πρέπει να συμφωνήσουν πότε και πώς η Ελλάδα θα ενταχθεί στο "ευρωπαϊκό εξάμηνο". Η χρονική στιγμή του εαρινού πακέτου (Μάιος/Ιούνιος 2018) μας επιτρέπει να ξεκινήσουμε τις προπαρασκευαστικές συζητήσεις για την εποχή μετά την ολοκλήρωση του μνημονίου. Θα ήταν καλή ιδέα να τεστάρουμε αυτές τις επιλογές με τα κράτη-μέλη».

5. «Ο ρόλος του ΔΝΤ παραμένει ένα "μυστήριο". Ουσιαστικά οι διμερείς επαφές και οι ουσιαστικές συζητήσεις για το ελληνικό πρόγραμμα έχουν σταματήσει από τον περασμένο Ιούνιο. Τα κράτη-μέλη δείχνουν να μη βιάζονται».

Τι γνωρίζουμε για τη μεταμνημονιακή εποχή
Τρεις είναι οι παράμετροι που έχουν αποκρυσταλλωθεί μέχρι στιγμής (και που ήδη γνωρίζει το κυβερνητικό επιτελείο):

1. Δεν θα υπάρξει απόλυτα «καθαρή έξοδος» αλλά ένας νέος τύπος προγράμματος, που οι υψηλά ιστάμενοι αξιωματούχοι ονομάζουν «υβριδικό», καθώς δεν υπάρχει σήμερα ως «εργαλείο». Η μορφή του και οι δεσμεύσεις θα αποφασιστούν και σε συνάρτηση με το πώς θα συμπεριφερθούν οι αγορές τον Μάιο. Με άλλα λόγια, για ακόμα μια φορά θα τεσταριστεί ένα καινούργιο «προϊόν» στη χώρα μας, όπως τα τελευταία επτά χρόνια άλλωστε. Και παρά το γεγονός ότι οι περισσότεροι αξιωματούχοι παραδέχονται, ανοικτά πλέον, ότι έχουν γίνει πολλά και τραγικά λάθη, εντούτοις επιμένουν ότι θα πρέπει να υπάρξουν «υβριδικές λύσεις».

2. Παρά το μαξιλάρι που θα «μαζέψει» η κυβέρνηση από τις αγορές, θα δοθεί και δανεισμός από τον ESM (από το υπόλοιπο του παρόντος προγράμματος), ώστε να υπάρξει και το απαραίτητο conditionality (όροι).

3. Οπως έχει ανακοινωθεί από τον πρόεδρο του Eurogroup στη συνεδρίαση του Ιανουαρίου, για την Ελλάδα θα χρησιμοποιηθεί η γαλλική πρόταση (French key), που συνδέει χρέος με ανάπτυξη. Ομως αυτό παραμένει ακόμα μια πρόταση και παρά το γεγονός ότι έγινε αποδεκτή από τα κράτη-μέλη, κανείς δεν ξέρει τι ακριβώς είναι και πώς αυτό θα δουλέψει. Σε συζητήσεις βρίσκεται κλιμάκιο της Κομισιόν με το γαλλικό υπουργείο Οικονομικών, όμως, ακόμα είναι πολύ νωρίς για να βγει κάποια φόρμουλα.

Αγγελική Παπαμιλτιάδου