Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Govus
#539687
Anonymous Founder έγραψε:
Govus έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε:Τι είδους "απορία" είναι ετούτη πάλι;
:dizzy:
Αν σου απαντήσει με αντίστοιχο τρόπο, φαντάζομαι δεν θα παρεξηγηθείς;
Και ναι, μπορεί να σου φαίνεται περίεργο, αλλά στις 140+ χώρες που τους έχουν αναγνωρίσει ήδη σαν Δημοκρατία της Μακεδονίας, τους φαίνεται πολύ αστείο αυτό που γίνεται και που η Ελλάδα ζητάει αυτά που ζητάει αυτά τα χρόνια.


Εννοείς, όπως απάντησε στον Quadra, χωρίς να του έχει φταίξει σε τίποτα και χωρίς ν' ανοίξει ρουθούνι, για άλλη μία φορά;
Έχετε χάσει το μέτρο μου φαίνεται...

Δεν έχει γίνει καμία προσπάθεια συντονισμού σε καμία "πλευρά". Κανένα μέτρο δεν έχει χαθεί, γιατί κανένα μέτρο δεν έχει υπάρξει προς το παρόν.
Η απορία δεν ήταν γενική, αλλά προσωπική και δεν έχει να κάνει με το συντονισμό. Απευθυνόταν στον συγκεκριμένο χρήστη λοιπόν και τίποτε άλλο.

Ευκαιρία απλώς για λίγο backseating moderating βλέπω, δεν βαριέσαι...


Εντάξει, ό,τι πεις...
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#539688
Anonymous Founder έγραψε:Δηλαδή εσύ κύριε Παναγιώτη σέβεσαι την άλλη άποψη;
Εσύ δεν λες όσους δεν συμφωνούν με εσένα σε αυτά τα θέματα, "ανθέλληνες";

Και πόση σοβαρότητα μπορείς να απαιτείς από τους υπόλοιπους, όταν εμπιστεύεσαι θεωρίες συνωμοσίας και fake news;
To europost.gr που μας έχεις βομβαρδίσει, βρίθει από ανυπόγραφα άρθρα και χωρίς καμία τεκμηρίωση για παράδειγμα.
Σκέψου λίγο τι σου λένε οι υπόλοιποι, μην είσαι με όλους επιθετικός.


Κάνεις ένα βασικό λάθος, δεν λέω όσοι δεν συμφωνούν με εμένα, αλλά όσοα λένε και κάνουν δεν συμφωνούν
Α) Με το λαϊκό αίσθημα ( 70%+ ) δεν θέλουν αυτή τη συμφωνία
Β) Με την κοινή λογική
Γ ) Με τα εθνικά συμφέροντα

Α ) Όσα γράφει το europost που δεν είναι δικό μου, για τις υπογραφές στα άρθρα απευθύνσου εκεί να απαιτήσεις τα ονόματα, και Β ) τα ίδια γράφονται σε άλλα 10 site το λιγότερο, μου ζητάς δηλαδή να τα διασταυρώνω με άλλα 10, ΟΚ θα το κάνω, θα βάζω ένα κατεβατό site αλλά είμαι βέβαιος ότι και πάλι κάτι θα βρείς / βρείτε να μου προσάψετε πολύ απλά γιατί δεν σας αρέσουν όσα κάνει η κυβέρνηση αλλά λόγω ιδεολογίας τους δίνετε ακόμα χρόνο νομίζοντας ότι θα φτιάξουν τα πράγματα, μακάρι να φτιάξουν και να αποδειχθεί η απόλυτα καλύτερη κυβέρνηση του αιώνα αλλά αυτά που βλέπω δεν με κάνουν το ίδιο αισιόδοξο με τους οπαδούς την κυβέρνησης, όχι ότι ο Κούλης όταν πιεστεί δεν θα κάνει τα ίδια και χειρότερα, αλλά λέμε τώρα, ας τα κάνε και μετά τον σταυρώνουμε, τουλάχιστον εγώ, γιατί και τότε που θα είμαι απέναντι κάποιοι πάλι θα με λένε ότι είμαι Σύριζα, ΠΑΣΟΚ κλπ, γιατί ο Έλληνας δεν δέχεται ότι υπάρχουν και ακομματικοί που προσβλέπουν σε μια έντιμη, χρηστή και λογική διαχείρηση της χώρας και βρίσκονται απέναντι σε όλους τους κερχελέδες που απόμηζούν τον κόπο των πολιτών τους, τι να κάνουμε ?

Θέλεις και άλλα ?

Ούπς ! ξέχασα να υπογράψω

Ένας βλάκας
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#539689 ., με ρωτάς αν θα παρεξηγηθώ; η απάντηση είναι όχι, αν ήμουν παρεξηγησιάρης θα είχα αποχωρήσει από το φόρουμ με πράγματα που έχω κατά καιρούς ακούσει και που δεν έχουν καμιά ουσιαστική βάση (πχ ότι είμαι προς την άκρα δεξιά, ενώ σιχαίνομαι την άκρα δεξιά και τους έλληνες ακροδεξιούς ιδιαίτερα)
και αν ποτέ αποχωρήσω, να ξέρεις ότι δεν θα είναι για αυτό το λόγο, επειδή παρεξηγήθηκα με κάποιον. αυτό τόσο καιρό πιστεύω ότι το έχειw καταλάβει

απλά όπως κι εσύ είχες απορία, το ίδιο είχα κι εγώ μιας και δεν γνωρίζω προσωπικά το συγκεκριμένο χρήστη και απλά ήθελα να τον ψυχολογήσω για να ξέρω περισσότερο με τι άνθρωπο συζητάω, αυτό δεν χρειάζεται να το κάνω με άλλους που τους γνωρίζω

αν έγινα παραπάνω από το πρέπον αδιάκριτος, οκ ζητώ συγγνώμη , ομολογουμένως ήταν αδιάκριτη η ερώτηση, απλά μου βγήκε και την έκανα. σε καμιά περίπτωση δεν απαιτώ από κάποιον να μου πει κάτι τέτοιο έστω και με την ανωνυμία ενός φόρουμ

απλά πολλές φορές κάποια πράγματα από τα βιώματά μας μας οδηγούν στο να έχουμε συγκεκριμένες απόψεις, εγώ για παράδειγμα έχω πει πολλές φορές ότι δεν μπορώ να είμαι δεξιός για συγκεκριμένους λόγους που έχουν να κάνουν με την οικογένεια μου :s_dunno θέλοντας και μη είμαι δέσμιος αυτής της πραγματικότητας, δεν μπορώ να ρίξω ποτέ ψήφο σε αυτούς που δεν μας άφηναν να προκόψουμε (αυτό όμως δεν σημαίνει ότι συμπλέω πλήρως με την "αριστερά" )

κάποιος άλλος μπορεί να είναι αντιδραστικός στην όποια φάση ή να έχει daddy issues.. τελοσπάντων ας το προσπεράσουμε, ατυχής η ερώτηση ειδικά σε κάποιον που δεν με συμπαθεί ιδιαίτερα
Άβαταρ μέλους
By Zorz
#539693
Asimov έγραψε:https://www.youtube.com/watch?v=tbCDFNRA-Wo

Μπροστά της μέχρι κι ο Άδωνις μοιάζει σοβαρός :help:


Μακάρι νά ήταν αυτό το πρόβλημα της, αλλά δεν. Αυτό το έκανε προφανώς μετά από υπόδειξη κάποιου συμβούλου, για να δείξει ένα ανθρώπινο προσωπείο ή για να αποσπάσει τη προσοχή από τη πολιτική κατάσταση που είναι γτπκ.

Το πρόβλημα της είναι ότι πρόκειται για αγύριστο κεφάλι, σε επικίνδυνο βαθμό. Είναι άλλο πράγμα το να έχεις ισχυρό χαρακτήρα και να επιμένεις παρά τις αντιξοότητες, και άλλο το να είναι μέρα έξω, να σου λένε όλοι ότι είναι μέρα, να βλέπεις τον ήλιο να λάμπει και παρόλα αυτά να επιμένεις ότι είναι νύχτα. Σε αυτή τη περίπτωση η κατάσταση χρίζει ψυχίατρο. (Και τώρα που έγραψα τη περιγραφή, θυμίζει λίγο τη συμπεριφορά μερικών εδώ μέσα :shifty: )

Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι ότι επιμένει να συμπεριλαμβάνει στα στατιστικά μετανάστευσης και τους ξένους φοιτητές. Αντίθετα με τη κοινή λογική, γιατί ούτε θεωρείς μακροπρόθεσμα μετανάστη αυτόν που θα έρθει να σπουδάσει για 1, 3 ή 5 χρονια, ούτε είναι βάσιμο να θέλεις να τον/την αποτρέψεις από το να αφήσει τα ωραία του λεφτά σε πανεπιστήμια (και τα δίδακτρα για εκτός ΕΕ φοιτητές είναι :vava: ) , νοίκια και φαγητό κλπ. Αντίθετα με τις οδηγίες του IOM, αντίθετα με τη κοινή γνώμη (απανωτά γκάλοπ δείχνουν ότι ο κόσμος -ό,τι απόψεις και να έχει για τη μετανάστευση- δεν θεωρεί και τους φοιτητές ως μετανάστες). Το πιο γαμάτο είναι ότι η κυβέρνηση θεωρούσε αυθαίρετα ότι κάθε χρόνο 100 χιλιάδες ξένοι (εκτός ΕΕ) φοιτητές παρέμειναν στη χώρα μετά τη λήξη της βίζας τους οπότε συμπεριλαμβάνει αυτό το νούμερο στα μεγέθη της μετανάστευσης (γιατί ακόμα δεν έχουν κεντρική καταγραφή του ποιος μπαινοβγαίνει στη χώρα :help: ). Ε, μετά από αναλυτική έρευνα φάνηκε ότι οι visa overstayers είναι λιγότεροι από 5 χιλιάδες το χρόνο.

Όταν προσπαθείς να λύσεις ένα πρόβλημα (ή πρωτίστως για να αποφασίσεις αν μια κατάσταση αποτελεί ή όχι πρόβλημα) είναι πάντα χρήσιμο να έχεις μια ιδέα τι στο διάολο συμβαίνει στη πραγματικότητα...

Περισσότερα σε χωριστό θρεντ περί brexit, γιατί χρωστάω στον Markvag ιστορίες για αγρίους...
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#539715 Εφόσον ενδιαφέρεσαι να σου πω ότι έχω προγόνους σε όλο το πολιτικό φάσμα. Από αντάρτη παπού μέχρι συντηρητικούς. Γονείς πασόκους. Όσο για το τι είναι ο καθένας, το τι λέμε πιστεύω ότι έχει μικρή σημασία. Στα γραπτά μας βγαίνει καλυμένα ή απροκάλυπτα το μυαλό μας και η ψυχή μας. Οπότε όσο και να ξορκίζουμε το κακό, αν κάποιοι μας αποκαλούν κάπως, η πρώτη αντίδραση είναι να δω που βασίζονται. Ποτέ δεν αναρωτήθηκα γιατί με λένε αγενή, ανάγωγο, |λογοκρισία|. Αν διαβάσω κάτι όμως που δεν περιμένω, να πω την αλήθεια ίσως και δω από που προέρχεται (γιατί αν προέρχεται από κανέναν Έντι πχ η βάρκα έγειρε) και το ψάξω να δω αν φταίει το πως εκφράζομαι ή μπορεί να έκανα λάθος διατύπωση και έδωσα λάθος εντύπωση κλπ. Αν γίνει 200 φορές ε κάπου θα φταίω και γω. Και αφού η κουβέντα είναι επί προσωπικού να πω ότι ότι έχω πει για τον χρήστη QsisVTS είναι ακριβώς επειδή βλέπω μία απίστευτη διολίσθηση ενός (μέχρι πρότινος) συμπαθέστατου χρήστη. Από τη στιγμή που ανέλαβε το ρόλο του "εκφραστή της κοινής λογικής", "δικηγόρου του διαβόλου" κλπ υπάρχουν θέματα και θα τα εκφράσω μέσω των κόμικς

Εικόνα

Εικόνα


Όσο για το (ομολογουμένως) προκλητικό προηγούμενο ποστ μου, εντάξει. Μερικά πράματα εκφράζονται με συγκεκριμένες λέξεις. Να ανοίξω ένα γκάλοπ; Ποσοι (μπέσα για μπέσα) με το χέρι στην καρδιά πιστεύουν ότι λόγω της συμφωνίας των Πρεσπών η χώρα μας θα έχει εδαφικές απώλειες μέχρι το 2028; Μία τέτοια άποψη, όχι από τον χρήστη 21quadra, αλλά από τον οποιοδήποτε, πως θα την χαρακτηρίζατε; Για να βοηθήσω στο συλλογισμό, εγώ θα ρωτήσω: άπαξ και θεωρούμε ότι έχουμε εδαφικό κίνδυνο από τη Δημοκρατία της Μακεδονίας, θα βοηθούσε να τον μειώσουμε:
α. Να είμαστε στην ίδια συμμαχία
β. Να είμαστε αντίπαλοι

Τέλος. Από τα:
Α) Με το λαϊκό αίσθημα ( 70%+ ) δεν θέλουν αυτή τη συμφωνία
Β) Με την κοινή λογική
Γ ) Με τα εθνικά συμφέροντα

τίποτα από τα 3 δεν έχει πραγματική υπόσταση, τίποτα από αυτά δεν είναι μετρήσιμο και τίποτα από αυτά δεν έχει τεκμήριο αξιοπιστίας. Κοινώς, φούμαρα.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#539718
21 quadra έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε:Δηλαδή εσύ κύριε Παναγιώτη σέβεσαι την άλλη άποψη;
Εσύ δεν λες όσους δεν συμφωνούν με εσένα σε αυτά τα θέματα, "ανθέλληνες";

Και πόση σοβαρότητα μπορείς να απαιτείς από τους υπόλοιπους, όταν εμπιστεύεσαι θεωρίες συνωμοσίας και fake news;
To europost.gr που μας έχεις βομβαρδίσει, βρίθει από ανυπόγραφα άρθρα και χωρίς καμία τεκμηρίωση για παράδειγμα.
Σκέψου λίγο τι σου λένε οι υπόλοιποι, μην είσαι με όλους επιθετικός.


Κάνεις ένα βασικό λάθος, δεν λέω όσοι δεν συμφωνούν με εμένα, αλλά όσοα λένε και κάνουν δεν συμφωνούν
Α) Με το λαϊκό αίσθημα ( 70%+ ) δεν θέλουν αυτή τη συμφωνία
Β) Με την κοινή λογική
Γ ) Με τα εθνικά συμφέροντα

Α ) Όσα γράφει το europost που δεν είναι δικό μου, για τις υπογραφές στα άρθρα απευθύνσου εκεί να απαιτήσεις τα ονόματα, και Β ) τα ίδια γράφονται σε άλλα 10 site το λιγότερο, μου ζητάς δηλαδή να τα διασταυρώνω με άλλα 10, ΟΚ θα το κάνω, θα βάζω ένα κατεβατό site αλλά είμαι βέβαιος ότι και πάλι κάτι θα βρείς / βρείτε να μου προσάψετε πολύ απλά γιατί δεν σας αρέσουν όσα κάνει η κυβέρνηση αλλά λόγω ιδεολογίας τους δίνετε ακόμα χρόνο νομίζοντας ότι θα φτιάξουν τα πράγματα, μακάρι να φτιάξουν και να αποδειχθεί η απόλυτα καλύτερη κυβέρνηση του αιώνα αλλά αυτά που βλέπω δεν με κάνουν το ίδιο αισιόδοξο με τους οπαδούς την κυβέρνησης, όχι ότι ο Κούλης όταν πιεστεί δεν θα κάνει τα ίδια και χειρότερα, αλλά λέμε τώρα, ας τα κάνε και μετά τον σταυρώνουμε, τουλάχιστον εγώ, γιατί και τότε που θα είμαι απέναντι κάποιοι πάλι θα με λένε ότι είμαι Σύριζα, ΠΑΣΟΚ κλπ, γιατί ο Έλληνας δεν δέχεται ότι υπάρχουν και ακομματικοί που προσβλέπουν σε μια έντιμη, χρηστή και λογική διαχείρηση της χώρας και βρίσκονται απέναντι σε όλους τους κερχελέδες που απόμηζούν τον κόπο των πολιτών τους, τι να κάνουμε ?

Θέλεις και άλλα ?

Ούπς ! ξέχασα να υπογράψω

Ένας βλάκας

Θα ξαναπροσπαθήσω μια ακόμη φορά, αλλά θα είναι η τελευταία.
α)Το τι λέει το λαϊκό αίσθημα, δεν έχει να κάνει με την πραγματικότητα ή με το τι πρέπει να γίνει. Το λαϊκό αίσθημα των Ελλήνων είναι απολύτως αδιάφορο όταν πρέπει να λύσεις ένα διεθνές πρόβλημα. Επιπλέον, δεν βλέπω γιατί είναι σωστό να επικαλούμαστε μόνον το λαϊκό αίσθημα των Ελλήνων και όχι των γειτόνων. Αυτοί δεν έχουν λαϊκό αίσθημα; Σε πληροφορώ πως ναι, γι' αυτό και πάρα πολλοί δεν θέλουν αυτή την συμφωνία (που ούτως ή άλλως είναι ετεροβαρής υπέρ της Ελλάδας).
β) Δεν υπάρχει κοινή λογική, ειδικά σε κάτι τέτοιο. Μπορεί να υπάρχει πλειοψηφούσα λογική, αλλά μέχρις εκεί.
γ)Τα εθνικά συμφέροντα ποια είναι; Αυτά που βλέπεις εσύ, ή αυτά που βλέπω εγώ; Εσύ μπορεί να πιστεύεις πως πρέπει να τους κλείσουμε τα σύνορα μέχρι νεωτέρας, εγώ πάλι το αντίθετο κ.ο.κ.
Τα εθνικά συμφέροντα υποστηρίζονται σωστά όταν η Ελλάδα είναι μόνη απέναντι σε όλους σε αυτό το ζήτημα; Για πόσο καιρό θα ανέχονται οι διεθνείς οργανισμοί την Ελλάδα και τα βέτο της σε ένα ζήτημα που αφορά γειτονική χώρα; Ποιος αποφασίζει πως η δική σου οπτική εξυπηρετεί τα εθνικά συμφέροντα και η δική μου όχι; Το europost.gr ;

Για το τελευταίο: διάβαζε Ό,ΤΙ θέλεις, αλλά το συγκεκριμένο δεν είναι αξιόπιστη πηγή ενημέρωσης. Ποιο είναι θα με ρωτήσεις; Λυπάμαι, δεν μπορώ να προτείνω. Σχεδόν όλα τα ελληνικά, δεν είναι αντικειμενικά εξ ολοκλήρου. Αλλά σίγουρα υπάρχουν (ΠΟΛΥ) καλύτερα από δαύτο.
Φυσικά, μπορείς να συνεχίσεις και λινκ να βάζεις και να σχολιάζεις και τα πάντα όλα. Δέξου όμως και αυτό που σου λέει ο άλλος, πως αυτό που γράφει το συγκεκριμένο δεν αντέχει σε σοβαρή κριτική.

Όσο για την κυβέρνηση: το μόνο πράγμα που υποστήριξα πως έκανε σωστό και είναι σαφέστατα σωστό, είναι η συμφωνία των Πρεσπών. Αν βρεις κάπου αλλού να λέω καλό λόγο, να μου το πεις. Εγώ δεν πρόκειται να τους ψηφίσω, όπως και κανένα από τα κόμματα της σημερινής ελληνικής Βουλής. Επομένως δεν υποστηρίζω την συμφωνία επειδή είμαι ψηφοφόρος τους, την υποστηρίζω γιατί είναι σωστή.
Το ίδιο θα σου πει και ο Corto Maltese, που ίσως σου διέφυγε, αλλά αυτός ψηφίζει ΚΚΕ, και ουδεμία σχέση έχει με τον κυβερνητικό ΣΥΡΙΖΑ (που στην ουσία είναι το κόμμα του Τσίπρα πλέον, αφού μια μεγάλη πλειοψηφία του παλιού Συνασπισμού, πήγε στην ΛΑΕ ή σπίτι της).
Γενικώς, εγώ δύο ανθρώπους θυμάμαι εδώ μέσα που λένε καλά λόγια για τους ΣΥΡΙΖΑίους, τον popolaros και τον junior gt. Οι υπόλοιποι, απλά ταμπελοποιούνται από τους υπόλοιπους γιατί... έτσι τους βολεύει.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#539719
Zorz έγραψε:Όταν προσπαθείς να λύσεις ένα πρόβλημα (ή πρωτίστως για να αποφασίσεις αν μια κατάσταση αποτελεί ή όχι πρόβλημα) είναι πάντα χρήσιμο να έχεις μια ιδέα τι στο διάολο συμβαίνει στη πραγματικότητα...


Εικόνα

:omg:

Τί'ν' αυτά που λες γέροντα;;; :omg:

Γιατί να πρέπει να ξέρεις τι συμβαίνει στην πραγματικότητα;;; :dizzy: Ποιος χρειάζεται τέτοιες λεπτομέρειες;;;; :hmmm:

Zorz έγραψε:Περισσότερα σε χωριστό θρεντ περί brexit, γιατί χρωστάω στον Markvag ιστορίες για αγρίους...


Εικόνα
Άβαταρ μέλους
By 21 quadra
#539731
Anonymous Founder έγραψε:
21 quadra έγραψε:
Anonymous Founder έγραψε:Δηλαδή εσύ κύριε Παναγιώτη σέβεσαι την άλλη άποψη;
Εσύ δεν λες όσους δεν συμφωνούν με εσένα σε αυτά τα θέματα, "ανθέλληνες";

Και πόση σοβαρότητα μπορείς να απαιτείς από τους υπόλοιπους, όταν εμπιστεύεσαι θεωρίες συνωμοσίας και fake news;
To europost.gr που μας έχεις βομβαρδίσει, βρίθει από ανυπόγραφα άρθρα και χωρίς καμία τεκμηρίωση για παράδειγμα.
Σκέψου λίγο τι σου λένε οι υπόλοιποι, μην είσαι με όλους επιθετικός.


Κάνεις ένα βασικό λάθος, δεν λέω όσοι δεν συμφωνούν με εμένα, αλλά όσοα λένε και κάνουν δεν συμφωνούν
Α) Με το λαϊκό αίσθημα ( 70%+ ) δεν θέλουν αυτή τη συμφωνία
Β) Με την κοινή λογική
Γ ) Με τα εθνικά συμφέροντα

Α ) Όσα γράφει το europost που δεν είναι δικό μου, για τις υπογραφές στα άρθρα απευθύνσου εκεί να απαιτήσεις τα ονόματα, και Β ) τα ίδια γράφονται σε άλλα 10 site το λιγότερο, μου ζητάς δηλαδή να τα διασταυρώνω με άλλα 10, ΟΚ θα το κάνω, θα βάζω ένα κατεβατό site αλλά είμαι βέβαιος ότι και πάλι κάτι θα βρείς / βρείτε να μου προσάψετε πολύ απλά γιατί δεν σας αρέσουν όσα κάνει η κυβέρνηση αλλά λόγω ιδεολογίας τους δίνετε ακόμα χρόνο νομίζοντας ότι θα φτιάξουν τα πράγματα, μακάρι να φτιάξουν και να αποδειχθεί η απόλυτα καλύτερη κυβέρνηση του αιώνα αλλά αυτά που βλέπω δεν με κάνουν το ίδιο αισιόδοξο με τους οπαδούς την κυβέρνησης, όχι ότι ο Κούλης όταν πιεστεί δεν θα κάνει τα ίδια και χειρότερα, αλλά λέμε τώρα, ας τα κάνε και μετά τον σταυρώνουμε, τουλάχιστον εγώ, γιατί και τότε που θα είμαι απέναντι κάποιοι πάλι θα με λένε ότι είμαι Σύριζα, ΠΑΣΟΚ κλπ, γιατί ο Έλληνας δεν δέχεται ότι υπάρχουν και ακομματικοί που προσβλέπουν σε μια έντιμη, χρηστή και λογική διαχείρηση της χώρας και βρίσκονται απέναντι σε όλους τους κερχελέδες που απόμηζούν τον κόπο των πολιτών τους, τι να κάνουμε ?

Θέλεις και άλλα ?

Ούπς ! ξέχασα να υπογράψω

Ένας βλάκας

Θα ξαναπροσπαθήσω μια ακόμη φορά, αλλά θα είναι η τελευταία.
α)Το τι λέει το λαϊκό αίσθημα, δεν έχει να κάνει με την πραγματικότητα ή με το τι πρέπει να γίνει. Το λαϊκό αίσθημα των Ελλήνων είναι απολύτως αδιάφορο όταν πρέπει να λύσεις ένα διεθνές πρόβλημα. Επιπλέον, δεν βλέπω γιατί είναι σωστό να επικαλούμαστε μόνον το λαϊκό αίσθημα των Ελλήνων και όχι των γειτόνων. Αυτοί δεν έχουν λαϊκό αίσθημα; Σε πληροφορώ πως ναι, γι' αυτό και πάρα πολλοί δεν θέλουν αυτή την συμφωνία (που ούτως ή άλλως είναι ετεροβαρής υπέρ της Ελλάδας).

Eπιμένεις ότι οι κάτοικοι μιας χώρας ( την Ελλάδας εν προκειμένω ) δεν πρέπει να έχουν άποψη για τα εθνικά τους θέματα, συγχαρητήρια, αυτή και αν είναι δημοκρατική λογική.

β) Δεν υπάρχει κοινή λογική, ειδικά σε κάτι τέτοιο. Μπορεί να υπάρχει πλειοψηφούσα λογική, αλλά μέχρις εκεί.

Τα παράλογα που υπάρχουν στην συμφωνία αυτή τα βλέπουν πολλοί περισσότεροι από όσους την υποστηρίζουν και η οποία θα ψηφιστεί τελικά και στις δύο πλευρές μόνο μετά από παζάρι μεταξύ των βουλευτών των κοινοβουλίων με προσωπικό όφελος και θα αγνοήσουν για μια ακόμα φορά τι θέλει ο κόσμος εδώ και εκεί. Και αυτό λέγεται δημοκρατία υποτίθεται.

γ)Τα εθνικά συμφέροντα ποια είναι; Αυτά που βλέπεις εσύ, ή αυτά που βλέπω εγώ; Εσύ μπορεί να πιστεύεις πως πρέπει να τους κλείσουμε τα σύνορα μέχρι νεωτέρας, εγώ πάλι το αντίθετο κ.ο.κ.
Τα εθνικά συμφέροντα υποστηρίζονται σωστά όταν η Ελλάδα είναι μόνη απέναντι σε όλους σε αυτό το ζήτημα; Για πόσο καιρό θα ανέχονται οι διεθνείς οργανισμοί την Ελλάδα και τα βέτο της σε ένα ζήτημα που αφορά γειτονική χώρα; Ποιος αποφασίζει πως η δική σου οπτική εξυπηρετεί τα εθνικά συμφέροντα και η δική μου όχι; Το europost.gr ;

Εγώ δεν είπα να κλείσουμε τα σύνορα μας, είναι δική σου ατάκα που την βάζεις στο στόμα μου, είπα ότι η συμφωνία σφετερίζεται την Ελλάδα οριζόντια και κάθετα, σου είπα για το europost ότι τα ίδια γράφουν όλοι εκτός των κομματικών οργάνων, αυτό είναι προφανές.
Πως μπορείς να μου ζητάς να δεχθώ αυτά που λένε όσοι πιστεύουν τα αντίθετα από εμένα ? Το ίδιο προφανώς θα έπρεπε να ισχύει και για τούς άλλους, να δεχθούν τα λόγια μου, οπότε παίζουμε την κολοκυθιά, μόνο που θεωρείται ότι τα δικά σας είναι τα σωστά και ιερά και πρέπει να ακολουθήσουμε τη γραμμή σας, άλλη δημοκρατική παραίνεση και αυτή, το να δεχθώ a priori ότι είναι σωστά όσα θεωρώ εγώ και άλλοι 70% ότι είναι σωστά, τι να πω ?


Για το τελευταίο: διάβαζε Ό,ΤΙ θέλεις, αλλά το συγκεκριμένο δεν είναι αξιόπιστη πηγή ενημέρωσης. Ποιο είναι θα με ρωτήσεις; Λυπάμαι, δεν μπορώ να προτείνω. Σχεδόν όλα τα ελληνικά, δεν είναι αντικειμενικά εξ ολοκλήρου. Αλλά σίγουρα υπάρχουν (ΠΟΛΥ) καλύτερα από δαύτο.
Φυσικά, μπορείς να συνεχίσεις και λινκ να βάζεις και να σχολιάζεις και τα πάντα όλα. Δέξου όμως και αυτό που σου λέει ο άλλος, πως αυτό που γράφει το συγκεκριμένο δεν αντέχει σε σοβαρή κριτική.

Όσο για την κυβέρνηση: το μόνο πράγμα που υποστήριξα πως έκανε σωστό και είναι σαφέστατα σωστό, είναι η συμφωνία των Πρεσπών. Αν βρεις κάπου αλλού να λέω καλό λόγο, να μου το πεις. Εγώ δεν πρόκειται να τους ψηφίσω, όπως και κανένα από τα κόμματα της σημερινής ελληνικής Βουλής. Επομένως δεν υποστηρίζω την συμφωνία επειδή είμαι ψηφοφόρος τους, την υποστηρίζω γιατί είναι σωστή.
Το ίδιο θα σου πει και ο Corto Maltese, που ίσως σου διέφυγε, αλλά αυτός ψηφίζει ΚΚΕ, και ουδεμία σχέση έχει με τον κυβερνητικό ΣΥΡΙΖΑ (που στην ουσία είναι το κόμμα του Τσίπρα πλέον, αφού μια μεγάλη πλειοψηφία του παλιού Συνασπισμού, πήγε στην ΛΑΕ ή σπίτι της).
Γενικώς, εγώ δύο ανθρώπους θυμάμαι εδώ μέσα που λένε καλά λόγια για τους ΣΥΡΙΖΑίους, τον popolaros και τον junior gt. Οι υπόλοιποι, απλά ταμπελοποιούνται από τους υπόλοιπους γιατί... έτσι τους βολεύει.


Η κυβέρνηση το μόνο σωστό που έκανε ( ο Σταθάκης ) είναι που υπέγραψε τα θαλάσσια οικόπεδα για την εξόρυξη των υδρογονανθράκων που δεν τολμούσαν οι προηγούμενοι, και θα τις βγάλω το καπέλο αν έχει τα κότσια να ορίσει και την υφαλοκριπίδα, σε όλα τα άλλα έχει δεξιά πολιτική, θα βγούν αργότερα και τα σκάνδαλα, και ακολουθούν ακριβώς τη γραμμή των προηγούμενων ενώ ανέλαβαν την εξουσία για να κάνουν 100% το αντίθετο, είναι ψεύτες και κλέφτες και παγαπόντιδες στα δικά μου μάτια και τους εξισώνω με όλους τους προηγούμενους, για την καρέκλα και μόνο, οι άλλοι, το πόπολο, ας κόψουν τον σβέρκο τους, είναι εκεί μόνο για να δέχονται τα ψέματα των πολιτικών, το είπε και ο Τσακαλώτος, σε λίγα χρόνια θα έχουν εκλείψει βιολογικά και κανείς εδώ μέσα από όσους τους υποστηρίζεται δεν σηκώθηκε να φώναξει - ντροπή - λες και εσείς δεν έχετε συνταξιούχους στις οικογένειές σας, αλλά υποκύπτετε στο κόμμα αδιαφορώντας για τους γεννήτορες σας, οπότε μη μου κουνάτε το δάχτυλο γιατί δεν διαφέρεται ούτε στο ελάχιστο από τους πολιτικούς της 50ετίας, κάθε άλλο μάλιστα, πορεύεστε με καινούργια κόλπα λόγω και την ψηφιακής εποχής, και μιας και το έφερε η κουβέντα, τρομακράτησε ο Παπάς με το κλείσιμο των καναλιών τους καναλάρχες και όλοι έσκυψαν το κεφάλι τρομαγμένοι και αναμεταδίδουν τα δελτία τύπου του Σύριζα, πρίν ήταν τσοντοκάναλα, τώρα που ακολουθούν την κυβερνητική γραμμή είναι όλα ΟΚ, οποία ντροπή για την δημοκρατία, Σοβιέτ παλιάς κοπής 100%, αλλά έχει ο καιρός γυρίσματα και δεν θα μείνει αιώνια στην εξουσία ο Σύριζα και τότε θα βγούν στη φόρα πολλές δικές του καλοσύνες, αυτός είναι και ο λόγος που δεν έκλεισε μέσα 20-30 μακρυχέρηδες πολιτικούς όπως είχε υποσχεθεί ο Τσίπρας, γιατί ξέρει ότι θα έρθει η ώρα που θα ζητήσει τα ανταλλάγματα, η ώρα της συναλλαγής και του κουκουλώματος ως είθιστε από 10ετίες, κόρακας κοράκου μάτι βγάζει ? δεν βγάζει !
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#539747
Anonymous Founder έγραψε:Το ίδιο θα σου πει και ο Corto Maltese, που ίσως σου διέφυγε, αλλά αυτός ψηφίζει ΚΚΕ, και ουδεμία σχέση έχει με τον κυβερνητικό ΣΥΡΙΖΑ (που στην ουσία είναι το κόμμα του Τσίπρα πλέον, αφού μια μεγάλη πλειοψηφία του παλιού Συνασπισμού, πήγε στην ΛΑΕ ή σπίτι της).

Όταν ακόμα ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν αντιπολίτευση, στο ακατονόμαστο φόρουμ έλεγα 5 πράματα για τους Συριζαίους και Συνασπισμίτες. Εξηγούσα ότι ήταν οπορτουνιστές του κερατά, ο ορισμός του ΟΦΑ, κουραδόμαγκες, δεκανίκια του καπιταλισμού και ορκισμένοι σε ευρώ και ΕΕ. Εσείς κλαίγατε για το χαμένο ευρώ κι εγώ έβαζα στοιχήματα ότι δε θα γίνει τίποτα.

Το να επανέρχομαι σαν κλασσικός καφενόβιος σταλεγάκιας και να τα υπενθυμίζω, δεν το βρίσκω άξιο λόγου, το ότι δεν το κάνω, ίσως σε μερικούς να φαίνεται σαν αβάντα. Απλά με αυτές τις κουράδες που είναι ο ορισμός του δήθεν είχα τόσο μηδενικές προσδοκίες που δεν τους θεωρώ άξιους κριτικής. Θα τους ξαναπιάσω στο στόμα μου, από του χρόνου τέτοια εποχή που θα θέλουν να έρθουν να μας σώσουν από τους "ανίκανους" (sic) σαν αθώες και άμωμες περιστερές (ή Περιστέρες πουν ιντέντεντ).
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#539788 Από ότι βλέπω, στην κατανόηση κειμένου υπάρχουν θεματάκια
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#539805 Το λαϊκό αίσθημα αποτυπώνεται στην κάλπη, και ταυτόχρονα το πολίτευμα μας είναι ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΤΙΚΗ δημοκρατία, όχι άμεση. Στις επόμενες εκλογές ο λαός μπορεί να μαυρίσει τους προδότες μισέλληνες πολιτικούς που ξεπούλησαν τη Μακεδονία μας, ή να επιδοκιμάσει τη γενναία λύση ενός ζητήματος που αναίτια μας ταλαιπωρούσε εδώ και 30 χρόνια.