Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#447111
markvag έγραψε:
Red Garland έγραψε:ναι τους ισοσκελισμένους προϋπολογισμούς


Εμένα πάλι σε σεξουαλικό πήγε το μυαλό μου... :innocent: :lol:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... _scope.jpg
Άβαταρ μέλους
By mjacob
#447161
Anonymous Founder έγραψε:Θα περιμένω λοιπόν το πόνημα.

Ψιτ, επειδή είσαι διαχείριση δεν σημαίνει κάτι. Υπάρχει ουρά. FIFO. για να μην αρχίσεις τπτ εξυπνάδες.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#447200 Όσο περιμένουμε όλοι, ας ποστάρουμε άλλη μία επιτυχία του ΣΥΡΙΖΑ για να έχει επιχειρήματα ο manosky να με στολίσει...
http://www.euro2day.gr/news/economy/art ... gazom.html
ΕΦΚΑ: Με μερική απασχόληση ένας στους 3 εργαζόμενους
Αποκαλυπτικά και ανησυχητικά τα στοιχεία του ΕΦΚΑ. Στα 394 ευρώ μεικτά ο μέσος μισθός για σχεδόν έναν στους τρεις μισθωτούς. Πρόκειται για 554.679 από τους συνολικά 1.751.949 εργαζόμενους που δηλώθηκαν από τους εργοδότες.


Με μερική απασχόληση εργάζεται σχεδόν ένας στους τρεις μισθωτούς του ιδιωτικού τομέα, λαμβάνοντας κατά μέσο όρο 394,13 ευρώ τον μήνα.

Τα στοιχεία του ΕΦΚΑ που προέρχονται από τις Αναλυτικές Περιοδικές Δηλώσεις (ΑΠΔ) που υποβλήθηκαν τον Ιανουάριο του 2017 είναι αποκαλυπτικά. Οι 554.679 εργαζόμενοι από τους συνολικά 1.751.949 που δηλώθηκαν από τους εργοδότες, ήτοι το 31,66% των μισθωτών του ιδιωτικού τομέα, εργάζονται με μερική απασχόληση. Και λαμβάνουν μέσο μισθό 394,13 ευρώ, με το μέσο ημερομίσθιο να διαμορφώνεται μόλις στα 23,74 ευρώ. Για τους υπόλοιπους, που απασχολούνται πλήρως, το μέσο ημερομίσθιο εκτιμάται σε 51,47 ευρώ και ο μέσος μισθός στα 1.203,98 ευρώ.

Συνολικά, υποβλήθηκαν ΑΠΔ από 223.683 επιχειρήσεις και 7.212 οικοδομοτεχνικά έργα για 1.751.949 εργαζόμενους, αριθμός που, σε σχέση με ένα μήνα νωρίτερα, δείχνει ότι οι ασφαλισμένοι μειώθηκαν κατά 5,14% στο σύνολο των επιχειρήσεων.

Οι άνδρες αντιπροσωπεύουν το 54,19% των ασφαλισμένων στο σύνολο των επιχειρήσεων. Επίσης το 22,30% των ασφαλισμένων είναι έως 29 ετών και το 54,35% έως 39 ετών. Το 73,43% του συνόλου των ασφαλισμένων είναι ηλικίας 25 έως 49 ετών και το 16,91% είναι ηλικίας από 50 έως 64 ετών.

Από το σύνολο των ασφαλισμένων, το 23,14% απασχολείται στο «Χονδρικό και Λιανικό Εμπόριο», το 14,33% στις «Μεταποιητικές Βιομηχανίες» και το 13,37% στα «Ξενοδοχεία και Εστιατόρια». Από όσους έχουν ελληνική υπηκοότητα, το 23,6% απασχολείται στο «Χονδρικό και Λιανικό Εμπόριο».




Όλα πόπα, βγαίνουμε από τα μνημόνια, η Ελλάδα γυρίζει σελίδα, κλπ κλπ... :svivhaha: :s_biggrin
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#447378 Η ανεργία έπεσε αλλά η μαύρη εργασία βλέπω ότι έχει ανατιναχθεί.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#447381 Μιλάμε το πρόγραμμα πάει πόπα, όλοι εμείς οι δύσπιστοι είχαμε άδικο! Τα πάντα εν σοφία εποίησας, η Ελλάδα αλλάζει σελίδα!
:rtfm:
Είχε δίκιο ο Τ-Ε-Ρ-Α-Σ-Τ-Ι-Ο-Σ Αντώνης Σαμαράς (που ο Πανάγαθος να μου κόβει ποστ και να του δίνει λεφτά να δίνει στον Μουρούτη). Ευτυχώς που ο καταληψίας ( :shifty: ) Τσίπρας είδε το φως το αληθινό και ακολούθησε την πολιτική του! :s_biggrin
Εντάξει, όχι ακριβώς, είναι γνωστό πως ο ΣΥΡΙΖΑς έβαλε φόρους, ενώ ο Σαμαράς ΟΧΙ. Μόνον κάτι ΕΝΦΙΑ και κάτι κάτι φόρους πολυτελούς διαβίωσης, κάτι ΦΠΑ και κάτι άλλα ψιλολόγια. Γενικώς, είναι σαφές πως πριν όλα πηγαίναν πόπα, μετά ήρθε ο ΣΥΡΙΖΑ και μας χρέωσε 100 δις και μας έστειλε στον Καιάδα, μας έσωσε ο Σόιμπλες επειδή ο Τσίπρας του φιλούσε τα πόδια 17 ώρες, και τώρα η χώρα έχει μπει σε μια πορεία (που αν είχε την ΝΔ του Σαμαρά ή ακόμη καλύτερα του Κούλη, θα είχε γίνει βαλκανική τίγρη -το λιγότερο- και θα πετούσε, αλλά ας όψεται ο καταληψίας... :s_shout ).

Νομίζω πάνω κάτω έχω περιγράψει τι θα έλεγε ο manosky, για να μην τον βάλω σε κόπο ν' απαντάει στον markvag, και ν' ασχοληθεί να μας καταχεριάσει έναν-έναν όσους τολμάμε να έχουμε διαφορετική γνώμη και ΚΥΡΙΩΣ αρνούμαστε να δούμε πως η ελπίδα της χώρας ακούει στο όνομα Κυριάκος Μητσοτάκης.
:tomato: :s_crazy
Ήρθε η ώρα ν' αλλάξουμε σελίδα (αυτό το λέει κι άλλος, αλλά είναι ωραίο πάντα...) και να δώσουμε τέλος στον νεποτισμό και στην οικογενειοκρατία. Και ο καλύτερος τρόπος είναι με τον Κυριάκο. Γιατί ποιος μπορεί να πει πως το να σε λένε Μητσοτάκη, είναι πλεονέκτημα; Κανείς.
:s_dunno
Ο Κυριάκος να ξέρετε, όλες τις δουλειές που έχει πάρει και όλες τις θέσεις τις πήρε με ψευδώνυμο! :rtfm:
Γιατί ήθελε να τις πάρει με την αξία του και το βιογραφικό του! Γιατί όταν ο Τσίπρας έκανε καταλήψεις και η Περιστέρα οργάνωνε (προσοχή εδώ, πολύ βαρυσήμαντες δηλώσεις) ΑΝΤΑΡΤΙΚΟ στους ηλεκτρολόγους της Πάτρας, ούσα ΕΝΤΕΤΑΛΜΕΝΗ του κόμματός της, ο Κυριάκος ΔΟΥΛΕΥΕ. Καταλάβατε;
:s_cry :s_shout

Δεν θέλω αντιρρήσεις, τα πράγματα είναι ΕΤΣΙ. Και είναι έτσι , γιατί ΤΟ ΛΕΩ ΕΓΩ. :s_yes

Δεν θα ανεχτώ αντιρρήσεις, όλοι ο κοψοχέρηδες να σηκώσετε τον κ :lipsealed: λο σας από τον καναπέ και να πάτε να ψηφίσετε. Τον Κυριάκο. Η αποχή, ΔΕΝ γίνεται δεκτή!
Ειδικά οι ψηφοφόροι του ΣΥΡΙΖΑ! :rtfm: Ειδικά ΕΣΕΙΣ! ΕΣΕΙΣ ΦΤΑΙΤΕ! Για τα 100 δις, ΕΣΕΙΣ ΦΤΑΙΤΕ. ΕΧΕΤΕ ΕΥΘΥΝΗ!
:s_shout

Θέλουμε τα 100 δις ΠΙΣΩ! Ο μόνος τρόπος λοιπόν να ξεχρεώσετε το χρέος στην χώρα, είναι να ψηφίσετε τον Κυριάκο! :rtfm:


Αλλιώς θα καείτε στην κόλαση! :s_biggrin




Μάρτυς μου ο g8777. :s_cry :s_cry






Kαι το βρωμόγατο του mjacob. :s_hang
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#447387 HF θα μπορούσες να βάλεις και κάποιο τσιτάτο από τη Φρουτοπία για μεγαλύτερο εφέ αλλά η ουσία είναι τα εξής δυο απλά πράγματα:
- το πρόγραμμα δεν πάει πόπα αλλά πίπα επειδή ο μεγάλος μπαλαδόρος Tsiprinho προτίμησε να ξεσκίσει το σύμπαν στους φόρους (+εισφορές) από το να εξορθολογήσει περισσότερο τις δαπάνες (δεν διαφωνώ και οι Σαμαροβενιζέλοι τα ίδια έκαναν)
- η όποια βελτίωση στην οικονομία της χώρας είναι επειδή οι αγανακτισμένοι® "κουράστηκαν" και αντί να κάνουν σουλάτσο στο Σύνταγμα πάνε για ποτούμπα στην Αγίας Ειρήνης --> έχει εξαφανιστεί οποιαδήποτε συζήτηση περί grexit/mexit/fexit.

Η βελτίωση βέβαια (inb4 στομάχι diplomat) είναι πλασματική και παροδική όσο ισχύει το σημείο 1.
Όσο ισχύει το σημείο 1 τότε κάποια στιγμή το πράγμα θα σκάσει (ανεξαρτήτως κλίματος στην αγορά) και θα είμαστε για νέα μνημόνjα.

Υπάρχουν δυο ερωτήματα για μένα:
- θα αναγκαστεί έστω εκβιαστικά ο Tsiprinho να πάρει πιο σωστά μέτρα (σημείο 1);
- υπάρχει περίπτωση ο Coolio να κάνει κάτι συγκλονιστικά διαφορετικό σε ότι αφορά το σημείο 1;

Αν το πάμε στη σπέκουλα νομίζω ότι οι κατοχικοί έχουν κάθε συμφέρον να στηρίξουν Tsiprinho με απώτερο στόχο να περνάνε σιγά-σιγά αυτά που πρέπει.
Εκλογή coolio για μένα -και πιστεύω για τους κατοχικούς- εμπεριέχει το ρίσκο να επανενεργοποιηθούν 'τυχαία και αντικειμενικά' οι αγανακτισμένοι®.
Άβαταρ μέλους
By Anonymous Founder
#447391 Για να καταλάβω τώρα, υποστηρίζεις πως μετά από 8 (οκτώ) χρόνια υπό σκληρή επιτροπεία, οι ελληνικές κυβερνήσεις ΞΕΓΕΛΟΥΝ τους καλούς ξένους δανειστές, και παίρνουν ΛΑΘΟΣ μέτρα;
:dizzy: :omg:

Πες μου πως ΔΕΝ είναι αλήθεια! :s_cry :s_cry


Πολύ γατόνια οι Έλληνες πολιτικοί τότε, και ΔΕΝ τους το 'χα! :s_cry :s_cry
Άβαταρ μέλους
By EDDIE_147
#447396 Βασικά δεν είναι γατόνια, κουτοπόνηροι είναι όπως και οι περισσότεροι από τους ψηφοφόρους τους, πιστοί και αλλαξοκωλιασμένοι.
:)

Αλλά είναι ακριβώς αυτό που λέει ο bibendum.
Όλες οι κυβερνήσεις από ΓΑΠ μέχρι Tsiprinho επέλεξαν συνειδητά να γαμήσουν τη χώρα προκειμένου να μην θίξουν συγκεκριμένους κώλους.
Άβαταρ μέλους
By manosky
#447397 Αυτά, τα περί πελατών, τα λέγαμε εμείς οι αντιδραστικοί τα προηγούμενα χρόνια.

Για τους άλλους ήταν αναγκαίες δαπάνες, για να προστατευτούν οι πελάτες, δηλαδή οι εργαζόμενοι που δεν φταίνε, ακόμα κι αν τους έμπασε στο δημόσιο το εκάστοτε βαθύ κράτος.
Δεν πα να ήταν και τα βύσματα της Βουλής ή της ΕΡΤ.

Τώρα τι έγινε; Μπούκοβο και αλλαγή παραμυθιού (δηλαδή, πέρασμα στο απέναντι μετερίζι, των κακών ανθρώπων :s_cool ), γιατί μετά από κανα δυο αιώνες έγινε κατανοητό ότι η τεράστια φορολογία δεν λειτουργεί θετικά ("μακροοικονομία" :s_rofl ), αλλά γαμεί τα πάντα.
Ούτε αν μοιράσεις σε ΠΕΛΑΤΕΣ άνισα και κατά απόλυτη προτεραιότητα κρατικούς πόρους, θα "τονωθεί η κατανάλωση" ("μακροοικονομία" :s_rofl ).

Αχαχούχα, το είδαμε κι αυτό. :s_howdy
Άβαταρ μέλους
By markvag
#447423
EDDIE_147 έγραψε:Η ανεργία έπεσε αλλά η μαύρη εργασία βλέπω ότι έχει ανατιναχθεί.


Ναι, έπεσε... με μισθούς των 100-200 ευρώ... :tomato:

Για τη μαύρη εργασία έχουμε κανένα νούμερο;;; Είμαι πραγματικά περίεργος να δω τι παίζει... Εγώ έχω την εντύπωση πως έχει πέσει (κρίνοντας από το τι βλέπω γύρω μου), αλλά δεν έχω σοβαρά νούμερα... :hmmm: ή έστω κάποια educated guess...


EDDIE_147 έγραψε:- θα αναγκαστεί έστω εκβιαστικά ο Tsiprinho να πάρει πιο σωστά μέτρα (σημείο 1);


Να υποθέσω πως δεν πρόκειται να συμφωνήσουμε ποτέ για το ποια είναι τα "σωστά" μέτρα... :lol:


manosky έγραψε: έγινε κατανοητό ότι η τεράστια φορολογία δεν λειτουργεί θετικά ("μακροοικονομία" :s_rofl ), αλλά γαμεί τα πάντα.


Είναι γνωστό εξάλλου, πως όταν η φορολογία είναι στο 90%, η οικονομία πάει κατά διαόλου... :lol:

Με δύο λόγια,

Εικόνα


Nα σημειώσω εδώ πως οι χαμηλοί φόροι συμφέρουν ΚΥΡΙΩΣ τα υψηλότερα εισοδήματα, καθώς αυτά πληρώνουν κυρίως τους υψηλούς συντελεστές. Από την άλλη, υψηλή φορολογία = μεγαλύτερα έσοδα (ΣΕ ΓΕΝΙΚΕΣ ΓΡΑΜΜΕΣ, και πάλι... it's complicated), τα οποία το κράτος μπορεί να χρησιμοποιήσει σε μικροπράγματα όπως νοσοκομεία, σχολεία, κτλ... (τα οποία όμως δεν αφορούν τα υψηλά εισοδήματα, γιατί ούτως ή άλλως αυτοί οι άνθρωποι τα πληρώνουν ιδιωτικά συνήθως)

Το "επιχείρημα" χαμηλοί φόροι φέρνουν οικονομική ανάπτυξη και άρα αύξηση εισοδημάτων και φορολογικών εσόδων έχει αποδειχθεί άπειρες φορές πως δεν ισχύει, εκτός και αν μιλάμε για τα εισοδήματα των πλουσιότερων (hint, δείτε τι συμβαίνει τις δεκαετίες με χαμηλή φορολογία - πριν τον ΒΠΠ και χοντρικά από τα 80's κι έπειτα - και τι συμβαίνει στις δεκαετίες με υψηλή φορολόγηση - δεύτερο hint: όσο χαμηλότερο το μερίδιο των πλουσιότερων, τόσο ψηλότερο το μερίδιο ΟΛΩΝ των άλλων)...

Επίσης, το επιχείρημα "αν τους φορολογήσεις θα φύγουν αλλού που δεν τους φορολογούν" ισχύει αποκλειστικά και μόνο τις τελευταίες 10ετίες, που τους αφήσαμε να το κάνουν και μάλιστα, αυτή τη φοροαποφυγή τη θεωρούμε και από τα βασικά συστατικά της οικονομίας μας... :tomato: :s_crazy Με αποτελέσματα που βλέπουμε παντού στα φορολογικά έσοδα των οικονομιών και στις τρομακτικές εισοδηματικές ανισότητες...



Περιμένω τώρα απάντηση περί πασοκάρας, manatzareus, πελατακίων, κτλ...
Άβαταρ μέλους
By mousatos
#447431 Απορία.
Τη super δεκαετία του 1960 πως έβλεπαν το τζίρο κάθε επιχείρησης; Αποδείξεις έκοβε κανείς;
Άντε καμιά μεγαλο-επιχείρηση να έκοβε, οι υπόλοιποι; Τα νησιά; :svivhaha:
Άβαταρ μέλους
By manosky
#447432 Δεν μπορεί να είναι τόσο δύσκολο....

Αν φορολογείς για να φτιάξεις δημόσια έργα ή να χρηματοδοτήσεις τομείς που έχουν προστιθέμενη αξία για τη λειτουργία της οικονομίας (λιμάνια, δίκτυα μεταφορών, ενέργεια, έρευνα ΣΥΝΔΕΔΕΜΕΝΗ με την παραγωγή κ.ο.κ.), τότε έχεις ΟΦΕΛΟΣ.

Αν φορολογείς για να προσλάβεις ή να ταΐσεις ΕΚΛΟΓΙΚΟΥΣ ΠΕΛΑΤΕΣ, τότε πετάς λεφτά σε μια τρύπα.
Οπότε, αν αύριο προσλάβει το κράτος 1000 γυμναστές για να μάθουν τα Ελληνόπουλα κολύμπι ή 1000 καθαρίστριες για τα γραφεία των δημοσίων υπαλλήλων, δεν θα τονώσει την κατανάλωση, θα τη μαράνει, ΑΦΟΥ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΧΡΩΣΤΑΕΙ 6,5 ΔΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ στον ιδιωτικό τομέα.

Τόσο δύσκολο δηλαδή;

Σε λίγο μάλιστα καιρό τη μπουκιά που σού πήρε μέσω πχ της αύξησης της έμμεσης φορολογίας και των τελών, θα στο βαφτίσει "κοινωνικό μέρισμα" και θα το μοιράσει ως δήθεν περίσσευμα ΕΝΩ ΣΤΕΡΕΙ ΤΑ ΕΞΑΠΛΑΣΙΑ ΚΑΙ ΒΑΛΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑ!


Τι κομπλικέιτεντ δηλαδή; Πολύ απλά είναι τα πράγματα. Τα κάνουμε κομπλικέιτεντ για να ρίξουμε σύννεφο καπνού να μη φαίνονται τα παλαβά μας.