- 18 Σεπ 2017, 00:42 #434960 Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω τον Έντι σε αυτό το θέμα. Είναι δεδομένο ότι οι ξένοι ζητούσαν συγκεκριμένα υφεσιακά μέτρα από την αρχή (και μάλιστα παραδέχθηκαν μετά ότι είχαν υπολογίσει λάθος την επίδρασή τους στην οικονομία) και παρόλα ταύτα μας λέει συνέχεια ότι απλά οι Ελλ. Κυβερνήσεις τα έκαναν σκατά.

- 18 Σεπ 2017, 00:53 #434966 @manosky
Αν θες να συμμετέχεις στην κουβέντα μην πετάς άκυρα, φαίνεται ποιος ήθελε να τον πηδήξουν πιο νωρίς οι ξένοι αν προσέξεις, και σίγουρα δεν τσίριζε για το κλείσιμο της ΕΡΤ.

Της ΕΡΤ που
1.Και κομματικό τσιφλίκι την έκανε ο Σαμαράς με τον Προκοπάκη να φεύγει με αηδία από τη θέση του αντί για σύγχρονο BBC κατά τα πρότυπα Αλιβιζάτου
2. και ομολόγησε βουλευτής της ΝΔ ότι την έκλεισε γιατί το τζιμάνι που θέλει να γίνει Πρωθυπουργός τα σκάτωσε με το στόχο απολύσεων που του ζητούσαν από έξω,
3. και πήρε μπιρ παρά η Digea το δίκτυο εκπομπής ενώ έσκιζε ο Στουρνάρας τα ιμάτια του ότι δε θα μείνει απ έξω από το διαγωνισμό η ΕΡΤ, που έμεινε.

Είχε δε ενημέρωση σε επιτροπή της Βουλής για την επιβάρυνση που χρεώθηκε η ΕΡΤ με τη διακοπή συμβολαίων σήματος σε Ευρώπη, Αμερική και Αυστραλία, και το τι προσπάθεια έπρεπε να κάνουν για να αρχίσει να επανεκπέμπεται σε Αμερική και Αυστραλία. Συμβόλαια με τα οποία η ΕΡΤ έβγαζε χρήμα με το οποίο χρηματοδοτούσε τη χρήση δορυφόρων, τώρα την κλειδώνουν σε τιμή χώμα αφού και βέβαια κατάφερε με τα χίλια ζόρια να βρει διαθέσιμο slot μιας και τη θέση της ΕΡΤ την κατέλαβαν άλλα κανάλια τότε.

- 18 Σεπ 2017, 01:26 #434970 Δια οι κατοχικοί έθεταν στόχους και ενέκριναν τα μέτρα που πρότειναν οι ΕΛ κυβερνήσεις.
Υπήρχαν σαφώς δικές τους προτάσεις όμως:
- πολλά από αυτά που ζήτησαν δεν έγιναν ποτέ ή με μεγάλη καθυστέρηση
- η εκάστοτε ΕΛ κυβέρνηση αντιπρότεινε 'αντισταθμιστικά μέτρα' για να έρθει ο στόχος

Αυτή είναι η πραγματικότητα για να μην χανόμαστε σε αναλύσεις επιπέδου Φρουτοπία.

Ο Garland υποστηρίζει ότι τα χαράτσια ερχόντουσαν χαρτί και καλαμάρι από την Κομαντατούρ των Βρυξελλών.
Εγώ υποστηρίζω ότι τα χαράτσια ήταν αρπακόλες των ΕΛ κυβερνήσεων επειδή άλλα μέτρα που θα έφερναν λεφτά σήμαιναν ξεβόλεμα κώλων --> πολιτικό κόστος.

Μιλάω για χαράτσια.
Η μείωση μισθών στο δημόσιο και συντάξεων (κυρίως το δεύτερο) ήταν κάτι που έπρεπε να γίνει για λόγους που δεν χρήζουν ανάλυσης.
Και τα δυο γίναν με εξαιρετικά λάθος τρόπο.

Σκατά τα έκαναν και οι δυο (γιατί προφανώς τα μέτρα αυτά εγκρίνονταν από τους όξω).
Όμως τη μεγαλύτερη ευθύνη την έχουν οι ΕΛ κυβερνήσεις γιατί αυτές ψηφίζουν οι Έλληνες πολίτες και αυτές ξέρουν (υποτίθεται) την οικονομία της χώρας τους.
Οι κυβερνήσεις σχεδόν όλων των χωρών που είχαν κονσομασιόν με ΔΝΤ (μέχρι και οι Ρουμάνοι FFS ) δέχτηκαν τους στόχους και έθεσαν μακροπρόθεσμα δικές τους ατζέντες, δικά τους μνημόνjα.

Garland όταν δεν περνάει ο μπαξεμπανισμός το ρίχνει στα σεντόνια όπου πρέπει να απαντήσω υποτίθεται για όλα τα flame ή ανακρίβειες που γράφεις.
Θα απαντήσω στο πιο χοντρό για να καταλάβουν όσοι διαβάζουν για τι διάσταση απόψεων μιλάμε.

Φαντάζομαι πως πρέπει να ενημερωθείς για το τι μειώσεις έχεις στη σύνταξη αν βγεις έστω και 1 χρόνο πιο νωρίς από τα 67 πλέον, που βαίνει αυξητικά όσο πας πιο νωρίς. Ενημερώσου, κάνει καλό.

Μου λες ότι ο επιπλέον λογαριασμός είναι μικρότερος.
Εγώ σου λέω ότι δεν θα έπρεπε να υπάρχει αυτός ο λογαριασμός.
Γιατί ένα χρεοκοπημένο κράτος πρέπει να πληρώνει τη σύνταξη (όσο μικρή και αν είναι σε σχέση με το ένδοξο παρελθόν της χώρας) ενός 50αρη χωρίς να τίθεται θέμα βαρέου-ανθυγιεινού επαγγέλματος;
Επειδή είναι καλός πελάτης;

Γράφεις τη μπούρδα και κοτσάρεις και ένα flame από πάνω.

Πήγαινε τώρα να ακούσεις τη κάρμινα μπουράνα και νάνι.
Αύριο με το καλό μας κάνεις ένα update του μανιφέστου της ΣΥΓΚΡΟΥΣΗΣ®.


Μανόσκη καλορίζικη η ΕΤ4.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 18 Σεπ 2017, 02:18 #434972 Οι τροικανοί καταρχήν δημιούργησαν ένα πρόγραμμα με συγκεκριμένους στόχους που δημιουργήθηκε από πίσω προς τα μπρος. Δηλαδή πρώτα έθεσαν ένα στόχο για το ΑΕΠ για το 2020 π.χ, και μετά έλυναν το πρόβλημα προς τα πίσω για να υπολογίσουν τους εκάστοτε στόχους, αδιαφορώντας αν ή όχι η οικονομία μπορεί να ανταπεξέλθει τα νούμερα αυτά. Οι στόχοι αυτοί που συνοδεύονταν από μέτρα από την πλευρά των ξένων περνούσαν από διαπραγμάτευση με τις Ελ. Κυβερνήσεις για το ποια απ αυτά δεχόντουσαν να κάνουν υπό φυσικά – στο τέλος της κάθε αξιολόγησης – τον πέλεκυ της μη δόσης.

Οι Ελληνικές κυβερνήσεις έθεταν αντισταθμιστικά μέτρα για τα μέτρα των δανειστών που δεν ήθελαν να εφαρμόσουν, οι ξένοι συμφωνούσαν και οι δόσεις απελευθερώνονταν.

Εγώ αυτό που έλεγα και λέω είναι ότι τα μέτρα λιτότητας (δεν ανέφερα τη λέξη χαράτσια) είναι στο κέντρο του προγράμματος αυτού. Λιτότητα σημαίνει περικοπή δαπανών του κράτους και/ή επιβολή επιπλέον φορολογίας. Αυτά τα μέτρα εξ ορισμού η οικονομική θεωρία γνωρίζει ότι μειώνουν το ΑΕΠ, κάτι που νόμιζαν οι σχεδιαστές του ΔΝΤ ότι το είχαν υπό έλεγχο, αλλά τους ξέφυγε. Αυτό είναι απόρροια πλειάδας λόγων από τα απαρχαιωμένα μοντέλα του ΔΝΤου που δεν έχουν εκσυγχρονιστεί σε αντίθεση με αυτά της Παγκόσμιας Τράπεζας, στις λάθος υποθέσεις του μοντέλου για τη χώρα, και την επιβολή ενός μη προσαρμοσμένου προγράμματος στις ανάγκες της χώρας αφού δεν λήφθηκε υπόψιν ότι η χώρα δεν μπορούσε να κάνει αυτά που έκαναν όλα τα προγράμματα του ΔΝΤου, κούρεμα χρέους και υποτίμηση νομίσματος(όλα αυτά τα αναφέρει και ο εσωτερικός έλεγχος του ΔΝΤου πριν 2 χρόνια). Το δε δόγμα της λιτότητας είναι στο κέντρο της Ευρωπαϊκής πολιτικής απ’ όταν ακόμα σχεδιαζόταν πώς θα λειτουργούσαν οι οικονομίες εντός του κοινού νομίσματος.

Ο EDDIE κάθε φορά που γίνεται νύξη μέτρων λιτότητας τσουπ αλλάζει μονίμως την κουβέντα στο γιατί δεν έγιναν άσχετα πράγματα. Και τελικά αφήνει να υπονοείται ότι όλες αυτές οι επιβαρύνσεις είναι επειδή δεν εφάρμοσε η Ελλάδα εκσυγχρονισμό του πρωτοκόλλου. Που φυσικά και πρέπει να γίνει, αλλά οι ξένοι όπως αποδείχθηκε πολλάκις μια χαρά τους αρέσουν επιβαρύνσεις που φέρνουν φρέσκο χρήμα όπως ο ΕΝΦΙΑ, και «αναπτυξιακές» προκαταβολές φόρου.

Ακόμα και για τα εργασιακά, ύστερα από ώρες και μέρες αντιλογίας το συμπέρασμα είναι ότι για αυτά φταίει η Ελ. Κυβέρνηση ενώ είναι εξ ορισμού ευρωπαϊκές απαιτήσεις.

Στο θέμα μας λοιπόν ο Γιούνκερ μίλησε για οδυνηρές μεταρρυθμίσεις που καθυστέρησαν από τις ελ κυβερνήσεις και έγιναν πιο οδυνηρές. Αυτή η πρόταση πέρα από το ότι πρέπει να έχεις μαντικές ικανότητες για να τις εξάγεις, δεν στηρίζεται πουθενά, αντίθετα επειδή οι μεταρρυθμίσεις τείνουν να είναι μόνιμες και ως στοιχείο ότι οι λειψές επώδυνες που εφαρμόστηκαν έφεραν σε τέτοια κατάσταση τη χώρα, γίνεται ακόμα πιο αστήρικτο το επιχείρημα.
Μιλάμε βέβαια για τους ανθρώπους που θεωρούν φυσιολογικό ένα 3,5% πλεόνασμα επ άπειρον ενώ έχει γονατίσει το σύμπαν με το 1,7%.

Βέβαια ένας άνθρωπος που ενδιαφέρεται να δει τα γεγονότα και όχι να επαναλάβει τη μέρα της μαρμότας με άσχετα μέτρα που δεν έγιναν, θα πρέπει πρωτίστως να αναρωτηθεί, ΠΟΙΕΣ είναι αυτές οι επώδυνες μεταρρυθμίσεις και ΠΟΥ βασίζει ο τυπάς ότι θα ήταν λιγότερο επώδυνες αν περνούσαν όλες μαζί;

Αντ αυτού μέλη εδώ του φόρουμ βιάζονται να πουν ότι μας "γλέντησε" η πιο αστήρικτη δήλωση από καταβολής του προγράμματος. Κανένα ενδιαφέρον ερεύνης, μόνο να ταχθούν πίσω από θεσμικές πλάτες που απλά τυχαίνει να λένε τα ίδια.

Και εδώ είναι η άβυσσος που προαναφέρθηκε.

Μου λες ότι ο επιπλέον λογαριασμός είναι μικρότερος.
Εγώ σου λέω ότι δεν θα έπρεπε να υπάρχει αυτός ο λογαριασμός.

Αυτό που λέω είναι ότι με τις υπάρχουσες ποινές πρόωρης συνταξιοδότησης η σύνταξη που θα πάρεις αν βγεις πολύ πριν τα 67 ισούται με 2 ζαμπονοτυρόπιτες. Δεν είναι flame η μη ενημέρωσή σου σε ζητήματα που θίγεις, να με συγχωρνάς αλλά έτσι είναι.

Τώρα το κόλλημα σου με τις σχολές και το να βαφτίζεις πασόκο-συριζαίο άτομο που έπαιζε κλωτσιές στη σχολή όταν εσύ τους ψήφιζες ε, βαρύ....

- 18 Σεπ 2017, 10:54 #435030

Ο EDDIE κάθε φορά που γίνεται νύξη μέτρων λιτότητας τσουπ αλλάζει μονίμως την κουβέντα στο γιατί δεν έγιναν άσχετα πράγματα.

O EDDIE λέει ότι και οι δυο τα έκαναν σκατά αλλά αν σε κάποιον πρέπει να ρίξουμε την ευθύνη ως ΕΛ ψηφοφόροι είναι οι ΕΛ κυβερνήσεις που δεν είχαν καμία πρόθεση να στρώσουν το μαγαζί αλλά να κοροϊδέψουν την κοινωνία και να προστατέψουν το παραμάγαζο ψηφαλακίων τους.

Τουλάχιστον στο υπογραμμισμένο συμφωνούμε;
Γιατί ducks ο σύντροφος Τσίπρας αλλά να πας να βγάλεις λάδι και τα λιμοτάγδαρα των προηγούμενων πάει πολύ.
Τζάμπα οι κλωτσές που έφαγες σύντροφε.

Αν συμφωνούμε στο υπογραμμισμένο τότε μπορούμε να δούμε αν οποιοδήποτε μέτρο έγινε σωστά.
Πχ η μείωση συντάξεων (για να γίνει το σύστημα βιώσιμο) ήταν κάτι που έπρεπε να γίνει (αν δεν καταλαβαίνει κάποιος το λόγο λυπάμαι) αλλά έγινε με τελείως λάθος τρόπο.
Η μείωση αποδοχών στο δημόσιο έγινε με εγκληματικό τρόπο.
Προστατεύτηκαν πάσης φύσεως manatzareus (εκεί να δεις κλωτσές που πρέπει να πέσουν σύντροφε Garland ) και έπεσε φοβερό μαχαίρι εκεί που δεν έπρεπε (πχ γιατροί).

Άρα το να πιπιλάμε τις λέξεις 'λιτότητα' ή 'υφεσιακά μέτρα' είναι λιγουλάκι fail αν δεν δούμε και το πως ακριβώς εφαρμόστηκαν.
Γιατί όταν κόβεις φάρμακα των νεφροπαθών αλλά κάνεις προσλήψεις στην ΕΡΤΟΠΕΝ που τελικά έχει υπεράριθμους (επιστολή Νίκου Παππα ΙΚΒ προς manatzareus) είναι μια άλλη κουβέντα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 18 Σεπ 2017, 11:03 #435034

Ο Γιούνκης είπε ότι οι μεταρρυθμίσεις ήταν πιο οδυνηρές επειδή γίνονταν με καθυστέρηση από τις ΕΛ κυβερνήσεις.
Όπως είπα και στο Μαρκοβάγγο αν τα μέτρα είχαν ληφθεί μια και έξω τα πράγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά.

ΞΑΝΑΡΩΤΑΩ: Θεωρείς πως μέτρα ύψους 20-25% του ΑΕΠ (γιατί για κάτι τέτοιο μιλάμε, άντε να σου κάνω και σκόντο, 10% του ΑΕΠ εν μία νυκτί) θα έπρεπε να εφαρμοστούν μια κι έξω, γιατί δεν θα ήταν οδυνηρά;;; Θα είχε καεί κάθε πόλη και χωριό.

Συγνώμη, αλλά αυτό ούτε για πλάκα και πουθενά...

Το ΔΝΤου επέβαλε .............. βεβαιωμένα αρνείται να βγάλει τον ΕΝΦΙΑ

Τον οποίο ο νέος σωτήρας Κούλης, υποσχέθηκε ότι θα μειώσει ( ) και επίσης θα μειώσει τη φορολογία ( ) και θα το κάνει γιατί θα βρει λεφτά από περικοπές δημοσίων δαπανών, οι οποίες ήδη έχουν μειωθεί (εδώ ή σε απόλυτα νούμερα εδώ).


Επίσης, θα ήθελα να εφιστήσω την προσοχή του φιλοθεάμονος κοινού σε αυτό το διάγραμμα, όπου συγκρίνονται οι δημόσιες δαπάνες της μπανανίας με τις χώρες της Ευρωζώνης. Όπως βλέπουμε, η μπανανία, μέχρι το 2007 δαπανά περίπου στο Μ.Ο. των χωρών της Ευρωζώνης (και άρα θα ήθελα να σταματήσει το ποιηματάκι του ότι ξοδεύαμε σαν τρελοί, κτλ... ξοδεύαμε όπως πάνω κάτω όλοι οι αντίστοιχοι μ' εμάς). Οι δαπάνες αυξάνονται δραστικά ως % του ΑΕΠ από το 2008 κι έπειτα, όπου συμβαίνουν 2 τινά:

Α τινό: Πρέπει να σώσουμε τις τράπεζες γιατί δεν είναι δυνατό οι μέτοχοι να πληρώσουν τις ζημιές

Β τινό: Ξεκινάει κάτι γνωστό ως κρίση, που έριξε το ΑΕΠ σε απόλυτα νούμερα, οπότε φυσιολογικά αυξήθηκαν οι κρατικές δαπάνες ως % του μειωμένου ΑΕΠ, ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΛΕΣ ΚΡΑΤΙΚΕΣ ΔΑΠΑΝΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΛΑΣΤΙΚΕΣ!


Θα συμφωνήσω (ΠΡΟΦΑΝΩΣ) πως σημαντικό κομμάτι των δαπανών κατευθύνονταν σε λάθος προορισμούς (υμετέρους) και (επίσης ΠΡΟΦΑΝΩΣ) υπήρχαν πολλά και σοβαρά ζητήματα με τη λειτουργία του κράτους, αλλά ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ η Ελλάδα δεν είχε θέμα υπερβολικών δαπανών. Αντίστοιχα, στο θέμα των εσόδων της κεντρικής κυβέρνησης δεν υπήρχε σοβαρή υστέρηση σε σχέση με την υπόλοιπη Ευρωζώνη (όπως φαίνεται εδώ), αν και εδώ είμαστε λίγο πιο κάτω. Όχι κάτι τρελό βέβαια. Σαφέστατα και πάλι υπήρχαν πολλά θέματα, αλλά σαν γενική εικόνα η Ελλάδα δεν είχε κάποιο τραγικό πρόβλημα.


Μετά ευτυχώς ξεκίνησε η λιτότητα και σωθήκαμε!




Υ.Γ.: Οι προσεκτικοί παρατηρητές, θα είδαν ότι η αύξηση των κρατικών δαπανών το 2015 (από 50% του ΑΕΠ στο 55%) ακολουθήθηκε από έστω και ελάχιστη αύξηση του ΑΕΠ, κάτι που είχε ξαναγίνει το 2013... Είναι προφανές φαντάζομαι το πόσο καλό κάνει η λιτότητα...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 18 Σεπ 2017, 11:10 #435036 Δεν συμφωνώ για την αύξηση του ΑΕΠ το 2015, νομίζω οι δαπάνες τότε πάνε για τα δάνεια και όχι κάπου αλλού.

- 18 Σεπ 2017, 11:12 #435038 Οι δαπάνες αυξήθηκαν 10% το 2015 σε σχέση με το 2014 και το 2016 είχαμε ελάχιστη αύξηση του ΑΕΠ. ΟΚ, μπορεί να μην σχετίζονται, αλλά 2 φορές έγινε το ίδιο σε 5 χρόνια...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 18 Σεπ 2017, 11:31 #435042 F. Drudi (ΕΚΤ): Οι τέσσερις νόμοι που ίσως παραβιάζουν τη συμφωνία μας

Την ανάγκη για "τακτικές και σύντομες χρονικά τριμηνιαίες αξιολογήσεις" ώστε να ανακτηθεί η εμπιστοσύνη των αγορών και να επιτευχθεί ο στόχος εξόδου της Ελλάδας από το μνημόνιο τον Αύγουστο του 2018 τονίζει ο εκπρόσωπος της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας στο κουαρτέτο, Francesco Drudi.
Ο κ. Drudi, σε συνέντευξη που παραχώρησε στο "Πρώτο Θέμα", αν και χαρακτηρίζει "μεγάλο επίτευγμα" την ολοκλήρωση της β' αξιολόγησης, επισημαίνει ότι "διάφορα νομοσχέδια που ψηφίστηκαν μετά την ολοκλήρωση της β' αξιολόγησης ενδέχεται να μην είναι συμβατά με τις δεσμεύσεις που έχουν αναληφθεί". Μιλάει για νομοθετικές διατάξεις που αφορούν την αγορά εργασίας, τη φορολογία, τη διαχείριση εσόδων και τη δημόσια διοίκηση. Επιπλέον σημειώνει πως "τα νέα από το μέτωπο των εσόδων από τον φόρο εισοδήματος ίσως να υποδεικνύουν πιθανές αποκλίσεις".
Για τις τράπεζες, το στέλεχος της ΕΚΤ λέει ότι πρέπει να να προχωρήσουν "ο εξωδικαστικός μηχανισμός ρύθμισης οφειλών και οι ηλεκτρονικοί πλειστηριασμοί, μέτρα που είναι καίρια για την αποθάρρυνση των στρατηγικών κακοπληρωτών". Απέναντι στην πίεση του ΔΝΤ για άμεσο έλεγχο των τραπεζών (AQR), ο Ιταλός οικονομολόγος τονίζει ότι "οι τέσσερις τράπεζες θα υποβληθούν σε stress test το πρώτο εξάμηνο του 2018 με βάση την ενιαία μεθοδολογία της Ευρωπαϊκής Αρχής Τραπεζών".
Πού εντοπίζονται οι 4 διαφωνίες
Ο κ. Drudi περιγράφει τέσσερις τομείς χωρίς να αναφέρεται σε λεπτομέρειες των νομοσχεδίων που εγκρίθηκαν μετά το κλείσιμο της δεύτερης αξιολόγησης. Ωστόσο, σύμφωνα με πληροφορίες που επικαλείται το δημοσίευμα, στο τελευταίο EWG (4 Σεπτεμβρίου) αλλά και κατά τη διάρκεια των επαφών με τα κλιμάκια στην Αθήνα αυτή την εβδομάδα, οι βασικές ενότητες που συζητήθηκαν ανά τομέα είναι οι εξής:

Δημόσιο, συμβασιούχοι & επιδόματα
Αντιδράσεις συγκεντρώνει η αύξηση του αριθμού των συμβασιούχων στις 52.000 πάνω από το προβλεπόμενο όριο των 47.000, εν μέρει εξαιτίας της ρύθμισης που έγινε το καλοκαίρι για τους εργαζομένους στην καθαριότητα. Το άλλο θέμα είναι τα επιδόματα που ονομάστηκαν "μη μισθολογικά ωφελήματα" στο νομοσχέδιο για τους εργαζομένους στους Οργανισμούς Τοπικής Αυτοδιοίκησης (ΟΤΑ). Οι θεσμοί θεωρούν ότι αποτελούν έμμεση αύξηση μισθού μέσω των επιδομάτων για έξοδα κίνησης και υπερωρίες. Το τρίτο ζήτημα είναι η αργή πρόοδος και οι αρρυθμίες σε σχέση με τη αξιολόγηση και την κινητικότητα στο Δημόσιο. Το πακέτο αυτών των θεμάτων μπαίνει κάτω από το γενικό τίτλο "αποπολιτικοποίηση" στο Δημόσιο, που αποτελεί μία από τις βασικές δεσμεύσεις του μνημονίου.
Εργασιακά
Αντιδράσεις συναντούν η μείωση του πέναλτι από 45% σε 30% για τις πρόωρες συνταξιοδοτήσεις από το Δημόσιο, καθώς και οι διατάξεις για την αναγνώριση των πλασματικών ετών στους αγρότες. Αναφορικά με την πρωτοβουλία της υπουργού Εργασίας, Έφης Αχτσιόγλου, για τις ρυθμίσεις που βοηθούν τους εργαζομένους να αναζητήσουν δικαστικά οφειλόμενους μισθούς, οι θεσμοί αντιπροτείνουν έναν εξωδικαστικό μηχανισμό και όχι δικαστήρια.
Φορολογία
Το βασικό θέμα είναι η μείωση του συντελεστή για τα αγροτικά εφόδια, τα λιπάσματα και τις συσκευασμένες ζωοτροφές από το 24% στο 13% που ήδη ισχύει απο την 1η Ιουλίου. Το έτερο ζήτημα είναι κατά τις πληροφορίες η πλήρης απαλλαγή από το φόρο μεταβίβασης κατά την αγορά ή ανταλλαγή γεωργικών ή κτηνοτροφικών εκτάσεων μαζί με τις εγκταστάσεις που εξυπηρετούν την εκμετάλλευσή τους.
Διαχείριση εσόδων
Πέρα από τη υστέρηση στον φόρο εισοδήματος οι θεσμοί, σύμφωνα με στέλεχος του οικονομικού επιτελείου, φαίνεται να έχουν εκφράσει ανησυχία για τυχόν ενέργειες που θα μπορούσαν να επηρεάσουν αρνητικά την ευελιξία της ΑΑΔΕ. Στο πλαίσιο αυτό παρακολουθούν στενά το νομοσχέδιο που ετοιμάζουν τα υπουργεία Δικαιοσύνης και Οικονομικών για το λεγόμενο "νέο ΣΔΟΕ", ένα όργανο με προϊστάμενο τον υπουργό Δικαιοσύνης (αρμόδιο για θέματα καταπολέμησης της διαφθοράς), το οποίο διενεργεί ελέγχους κατά παραγγελία των οικονομικών εισαγγελέων. Οι αστερίσκοι δεν αφορούν αυτή καθαυτή τη σύσταση του νέου οργάνου αλλά το πώς δεν θα επηρεάζει την ελευθερία κινήσεων της ΑΑΔΕ.

http://www.capital.gr/oikonomia/3240379 ... mfonia-mas

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 18 Σεπ 2017, 11:39 #435045 Κατά τ' άλλα οι "θεσμοί" ασχολούνται μόνον με τα νούμερα, τα ποσοστά και τα excelάκια, και δεν μπαίνουν σε λεπτομέρειες για τα μέτρα...

Νομίζω πως ό,τι δεν γουστάρουν, θα το βάλουν σε ένα "προαπαιτούμενο" και θα το πάρει πίσω η κυβέρνηση.
Έτσι, για να μάθουν επιτέλους ποιος κάνει κουμάντο σ' αυτή την χώρα.

- 18 Σεπ 2017, 11:44 #435046 Έπρεπε να φτάσουμε τέλη Σεπτέμβρη του ...2017, για να καταλάβουμε ότι τελούμε υπό επιτροπεία ;

Και φυσικά θ' ασχοληθούν οι "θεσμοί" με τα "μέτρα", από τη στιγμή που εφαρμόζεται ό,τι να 'ναι από το (όποιο) καθεστώς...

(εντιτ: να μην λέμε πάλι τ' αυτονόητα, ότι δηλ. αυτά τα σημεία είναι ΝΤΡΟΠΗ να στα επισημαίνουν οι "θεσμοί", επειδή είσαι ανίκανος, ως κυβέρνηση, να εφαρμόσεις αυτά που υπογράφεις)

Τελευταία επεξεργασία από Govus και 18 Σεπ 2017, 11:46, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 18 Σεπ 2017, 11:46 #435048 Μην το λες σε εμένα, για μένα είναι σαφές πως τελούμε υπό επιτροπεία και πως κανένα μέτρο που έχει σημαντικό κόστος δεν θα περνά απαρατήρητο από τους "θεσμούς".
Κάποιοι άλλοι λένε το αντίθετο.

- 18 Σεπ 2017, 14:05 #435112 Πλυντήριο: η Μεγαλόνησος.

https://www.theguardian.com/world/2017/ ... nd-ukraine

Οι κουμπάροι ξεπλένουν κάθε είδους μεγαλολαμόγιο, ξαδέρφια δικτατόρων, εμπόρους όπλων κλπ. Μήπως να κάναμε το ίδιο, όπως λένε ορισμένοι;

Tό τοι νομισθὲν τῆς ἀληθείας κρατεῖ.

- 18 Σεπ 2017, 14:15 #435117

Πλυντήριο: η Μεγαλόνησος.

https://www.theguardian.com/world/2017/ ... nd-ukraine

Οι κουμπάροι ξεπλένουν κάθε είδους μεγαλολαμόγιο, ξαδέρφια δικτατόρων, εμπόρους όπλων κλπ. Μήπως να κάναμε το ίδιο, όπως λένε ορισμένοι;

Αν και το θέμα μας δεν είναι η Κύπρος και οι λοιποί "εταίροι" μας αναφορικά με το χάλι μας, απλά να σου πω, πως το κάνουμε ήδη...

http://www.efsyn.gr/arthro/hrysi-viza-m ... -paramonis

Focus III 1.6 Ecoboost 150

- 18 Σεπ 2017, 14:25 #435126

Πλυντήριο: η Μεγαλόνησος.

https://www.theguardian.com/world/2017/ ... nd-ukraine

Οι κουμπάροι ξεπλένουν κάθε είδους μεγαλολαμόγιο, ξαδέρφια δικτατόρων, εμπόρους όπλων κλπ. Μήπως να κάναμε το ίδιο, όπως λένε ορισμένοι;

Παρέχουμε άσυλο σε κατατρεγμένους επενδυτές που κινδυνεύουν στις χώρες τους