- 28 Σεπ 2020, 14:46 #666550

Λογικό δεν είναι; Άλλα κονδύλια θα "δικαιούται" αν φροντίζει 10, άλλα για 100.

Μα εδώ δεν μιλάμε για φροντίδα όμως. Μιλάμε πως κάποια ΜΚΟ λειτουργεί σαν trafficker και πληρώνεται με το κεφάλι. Προφανώς και δεν θα απέκλεια τίποτε, απλώς δεν καταλαβαίνω πώς ακριβώς λειτουργεί κάτι τέτοιο.

[drdino]

- 28 Σεπ 2020, 14:51 #666551 Tα ονόματα που αναφέρονται στο άρθρο-


Mare Liberum:

We are not belonging to or supported by a political party and are religiously and economically independent. Therefore we are relying on your donations.

Sea-Watch:

Our missions are 100% funded by donations from individuals and small businesses. The Protestant Church in Germany supports our air reconnaissance project, Operation #Moonbird.

We do not disclose our donors, as this is prohibited by the Data Protection Act. However, a complete and transparent overview of our funding and operations can be found in our annual report, which is publicly available.

Aπό αυτό το report:


Για το FFMEV δεν βρήκα κάτι ακόμα.

Watch the Med:
Mόνο στοιχεία για δωρεές με μια πρώτη ματιά:

Donation account for WTM:

Forschungsgesellschaft Flucht und Migration

Sparkasse der Stadt Berlin

Λένε οι ίδιοι ότι συνδέεται με το:
https://boats4people.org/?fbclid=IwAR3Q ... O4lxPu5bf8

Δεν βρήκα λεπτομέρειες για χρηματοδότηση.

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 28 Σεπ 2020, 14:59 #666552 Κάτι έχω χάσει εγώ και έχω μπερδευτεί... Ποιο άρθρο αναφέρεις drdino;

[drdino]

- 28 Σεπ 2020, 15:00 #666553 Αυτό που μπήκε πιο πάνω: https://www.news247.gr/koinonia/eglima/ ... 86535.html

Αναφέρει τις ΜΚΟ που φέρονται να μπλέκονται, αρκετά θολό το τοπίο.

Κωνσταντίνος
Ο γερομπισμπίκης σε νέες περιπέτειες.

Κάτω η δικτατορία των shorts.

- 28 Σεπ 2020, 15:00 #666554 Η επίσημη πληρωμή τους είναι από διεθνείς οργανισμούς και δωρεές (στην περίπτωση μας κυρίως από Ε.Ε.).
Το άλλο που λέτε (πληρωμή από διακινητές) μπορεί και να μην υφίσταται αλλά μικρή διαφορά κάνει.

Ίσως βρουν 2-3 ντουγάνια που από απληστία να εισέπρατταν και μπαχτσίσι από τους λαθροδιακινητές αλλά πιστεύω ότι θα είναι εξαίρεση.

Το πρόβλημα με τις ΜΚΟ είναι ότι κρύβονται πίσω από καταστάσεις τύπου 'Γιατροί χωρίς σύνορα'.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 28 Σεπ 2020, 15:02 #666555

Αυτό που μπήκε πιο πάνω: https://www.news247.gr/koinonia/eglima/ ... 86535.html

Αναφέρει τις ΜΚΟ που φέρονται να μπλέκονται, αρκετά θολό το τοπίο.

Συγνώμη, δεν είχα δει τα ονόματα καθόλου!
Σύμφωνα με πληροφορίες, πρόκειται για τις ΜΚΟ: Mare Liberum, Sea Watch, FFMEV, Watch the Med, οι περισσότερες εκ των οποίων έχουν έδρα στο εξωτερικό και εντός της χώρας μας και δραστηριοποιούνται στο μεταναστευτικό σχεδόν από την αρχή του προβλήματος. Η εγκληματική τους δραστηριότητα φαίνεται να ακολούθησε πιο πρόσφατα από τα έως τώρα στοιχεία, ενώ η έρευνα συνεχίζεται για να διαπιστωθεί πλήρως η δραστηριότητά τους και αν αυτή η συνεργασία με τους διακινητές στην Τουρκία γινόταν επ’ αμοιβή.

Σε έπρηξα!

- 28 Σεπ 2020, 17:14 #666558

Λογικό δεν είναι; Άλλα κονδύλια θα "δικαιούται" αν φροντίζει 10, άλλα για 100.

Μα εδώ δεν μιλάμε για φροντίδα όμως. Μιλάμε πως κάποια ΜΚΟ λειτουργεί σαν trafficker και πληρώνεται με το κεφάλι. Προφανώς και δεν θα απέκλεια τίποτε, απλώς δεν καταλαβαίνω πώς ακριβώς λειτουργεί κάτι τέτοιο.

Αν εχω καταλαβει καλα την ερωτηση αυτη και την προηγουμενη, μιλαμε για το "ποιος" λεει "φερτε και πληρωνω".

Απιστευτα δυσκολο να απαντηθει αυτο με ακρίβεια, μονο εικασίες μπορουν να γινουν, υποκειμενικες. Για να μην πω "ο Σορος, διαδωστε" και γελαμε ολοι, η προσωπικη μου αποψη ειναι η εξης:

Ποιος=Οποιοσδηποτε εχει "συμφερον" να ερχεται κοσμος στην Ευρώπη. Το "συμφερον" εχει πολυ νερο μεσα, μια και μπορει να ειναι:
- εντελως (και ανοθευτα) συναισθηματικο, οπότε ο Μπόλεκ και ο Λόλεκ που πραγματικα νοιαζονται για τους ανθρωπους κανουν μια προσωπικη δωρεα στην ΧΧΧ ΜΚΟ που θεωρουν ώς αποτελεσματική στη φροντίδα και αισθανονται καλυτερα μεσα τους.
- εντελως μπίζνα, ειμαι το Καταρ και θελω να προωθήσω τον εξισλαμισμο του συμπαντος γιατι Κορανι, ειμαι η Τουρκία προωθω ροες ωστε να εκβιασω και να αποκομισω οφέλη για να κοψω τις ροές προς Ευρώπας
- ολα τα ενδιαμεσα

Οι ΜΚΟ διοικουνται απο ανθρώπους και εχουν εργαζόμενους, εχουν εσοδα και έξοδα. Ειναι προφανες οτι "οσο πιο πολλοι, τοσο καλυτερα"=περισσοτερες δωρεες, περισσοτερο αποτελεσμα και ούτω καθ' εξης.

Αρα απο την πλευρά τους ιδωμενο, το ποιοι θα τους βοηθήσουν για να γινουν περισσοτεροι οι εισερχόμενοι, μπορει σε καποιο ποσοστο (το ποσοστό ειναι καθαρά θεμα της προσωπικης θεωρηση του καθενος, οπως και το επιπεδο, διοικηση ή μεμονωμενοι εργαζομενοι) να ειναι αδιάφορο, αρκει οι εισερχόμενοι να γινονται περισσοτεροι. Αν το κανουν μερικοι εργαζόμενοι on the side ή το κανουν συνολικα λογω διοίκησης, το βασικο θεμα ειναι οτι αν δεν εχει ροές, δεν θα εχει και μισθό.
Περι αγοράς προκειται, ή με σταθερο αγοραστικό κοινό θα μεγαλωσεις το μεριδιο εναντι του ανταγωνισμου ή θα μεγαλώσεις το αγοραστικό κοινο ωστε να μην μεινεις πίσω.

- 28 Σεπ 2020, 17:40 #666561

Οι ΜΚΟ διοικουνται απο ανθρώπους και εχουν εργαζόμενους, εχουν εσοδα και έξοδα. Ειναι προφανες οτι "οσο πιο πολλοι, τοσο καλυτερα"=περισσοτερες δωρεες, περισσοτερο αποτελεσμα και ούτω καθ' εξης

Αυτό δεν ισχύει γενικά.
Οι Γιατροί χωρίς σύνορα που ανέφερα πριν δεν πάνε να ρίξουν μπόμπες για να έχουν θύματα.

Απλά η φάση μετανάστες που υπάρχει όγκος κόσμου και θεωρητικά δεν υπάρχει κίνδυνος να χαθεί ζωή προσφέρεται για τέτοια πασοκικά κόλπα.
Λέω θεωρητικά γιατί πριν 5 χρόνια στα σύνορα που πνίγηκαν κάποιοι μετανάστες προσπαθώντας να περάσουν στη Β Μακεδονία, κάποια καλόπαιδα τους σφύριξαν το μονοπάτι (οι οποίοι zbutcha τους μετά που πνίγηκαν οι άλλοι αλλά δε βαριέ).

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 28 Σεπ 2020, 18:15 #666567

Οι ΜΚΟ διοικουνται απο ανθρώπους και εχουν εργαζόμενους, εχουν εσοδα και έξοδα. Ειναι προφανες οτι "οσο πιο πολλοι, τοσο καλυτερα"=περισσοτερες δωρεες, περισσοτερο αποτελεσμα και ούτω καθ' εξης

Αυτό δεν ισχύει γενικά.
Οι Γιατροί χωρίς σύνορα που ανέφερα πριν δεν πάνε να ρίξουν μπόμπες για να έχουν θύματα.

Απλά η φάση μετανάστες που υπάρχει όγκος κόσμου και θεωρητικά δεν υπάρχει κίνδυνος να χαθεί ζωή προσφέρεται για τέτοια πασοκικά κόλπα.
Λέω θεωρητικά γιατί πριν 5 χρόνια στα σύνορα που πνίγηκαν κάποιοι μετανάστες προσπαθώντας να περάσουν στη Β Μακεδονία, κάποια καλόπαιδα τους σφύριξαν το μονοπάτι (οι οποίοι zbutcha τους μετά που πνίγηκαν οι άλλοι αλλά δε βαριέ).

Δεν καταλαβα το επιχειρημα για τους Γιατρούς χωρις τσίνορα και τις μπομπες.

- 28 Σεπ 2020, 19:21 #666573 Οι Γιατροί χωρίς τσινορα δεν επιδιώκουν να έχουν αυξημένη 'δουλεια' γιατί αυτή συνδέεται με την ανθρώπινη ζωή.
Δεν έχει καμία σχέση με τη ΜΚΟ Marine Masa United που ασχολείται με την υποδοχή προσφύγων και αντί για 20.000 επιδιώκει να έχει 40.000.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 28 Σεπ 2020, 20:27 #666582

Οι Γιατροί χωρίς τσινορα δεν επιδιώκουν να έχουν αυξημένη 'δουλεια' γιατί αυτή συνδέεται με την ανθρώπινη ζωή.
Δεν έχει καμία σχέση με τη ΜΚΟ Marine Masa United που ασχολείται με την υποδοχή προσφύγων και αντί για 20.000 επιδιώκει να έχει 40.000.

Καταλαβα το σκεπτικο τωρα.
Βεβαια, μολονοτι δεν ειναι πασιφανως logistics σαν την MMU "2 λοχους ταϊσα αφεντικο", παραμενει το γεγονος οτι η παρουσια = εργο = αναγνωρισιμοτητα = επιρροη και εσοδα τους ειναι αμεσα συνδεδεμενα με την ποσοτητα ανθρωπων που απολαμβανουν τις υπηρεσιες τους.

Θα ελεγε κανεις οτι ο μεγαλυτερος εχθρος των ΜΚΟ ειναι οι κοπελιτσες στα καλλιστεια που ευχονται "παγκοσμια ειρηνη". Αν πιασει η ευχη θα εχουν πρωτοφανη κεσάτια μετα.

Να σημειωσω εδω οτι ο σκοπος της συζητησης δεν ειναι η συλληβδην συλληψη και εκτελεση ολων των ΜΚΟιτων, αλλα πραγματικα η φραση "τωρα αρχιζουν οι χοντρες μπιζνες" του Οικ. Δντη στο παραδειγμα ηταν γερο ξυπνημα.

Σε ας πουμε σχετικα νεα,
https://www.tovima.gr/2018/04/28/societ ... f-ellados/

Υπαρχει 99% πιθανοτητα να εχω κανει επισκεψη στον συγκεκριμενο Οικονομικο που περιγραφει το αρθρο, γυρω στο 2000
Απο τοτε ο τυπος ηταν "καπως"...

- 28 Σεπ 2020, 21:32 #666585 Δεν είναι έτσι όλοι τρίαινα.
Δεν υπάρχει λόγος να πιάσουμε όλες τις περιπτώσεις, αλλά επειδή έχει προκύψει η μπίζνα με τους μετανάστες δεν μπορεί να χαντακωθει κάθε ΜΚΟ που προσφέρει έργο (σχετική με μετανάστες ή όχι).

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 28 Σεπ 2020, 21:52 #666586 Υπάρχουν διαφόρων ειδών ΜΚΟ

Της αρπαχτής
Της ιδεολογίας
Της επέμβασης στα εσωτερικά ξένου κράτους
Της ανιδιοτελους προσφοράς

Θα έπρεπε να υπάρχει μόνο η τελευταία κι αυτή μόνο σε "ανύπαρκτα" κράτη.

< >

- 28 Σεπ 2020, 21:53 #666587 Καλά το ότι η οικονομική ενίσχυση από ΕΕ πηγαίνει στις ΜΚΟ και όχι στην ΕΛ κυβέρνηση είναι τρισυπόστατο fail.
Μη το θυμόμαστε.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 29 Σεπ 2020, 07:40 #666595 Γιατί έχει αλλάξει αυτό; Όχι. Και προφανώς το επιλέξανε οι Ευρωπαίοι, για να πάνε τα λεφτά στους δικούς τους υποθέτω.