- 19 Σεπ 2015, 23:03 #162056 το δογμα των αμερικανων ειναι το μονο πραγμα που αλλαζει σχεδον ανα 5-8 χρονια...

- 19 Σεπ 2015, 23:03 #162060

Εδώ επανέφεραν άρον άρον το Μ14 που είχε να δει δράση απο το 1965

Πολύ περιορισμενη η χρηση του. Το δογμα των αμερικανων δεν εχει αλλαξει.

Όχι ακόμα στο 100% για τον απλούστατο λόγο ότι δεν έχουν αντιμετωπίσει αντίστοιχα καλοεξοπλισμένο τακτικό στρατό. Πράγμα που ίσως αλλάξει σύντομα στην Συρία...

- 19 Σεπ 2015, 23:07 #162064

Εδώ επανέφεραν άρον άρον το Μ14 που είχε να δει δράση απο το 1965

Πολύ περιορισμενη η χρηση του. Το δογμα των αμερικανων δεν εχει αλλαξει.

Εννοείται περιορισμένη αλλά...

Not long after U.S. forces invaded Afghanistan, al-Qaeda and its Taliban allies came to realize that America’s 5.56x45 mm NATO infantry rifles lost most of their lethality beyond 500 meters. Demonstrating their adaptability, the insurgents exploited Afghanistan’s sprawling valleys and distant mountainsides to seek engagements beyond the M16’s and M4’s effective ranges.
http://www.americanrifleman.org/article ... tle-rifle/

- 19 Σεπ 2015, 23:10 #162072 Ότι και να γραφουν τα διαφορα σαιτς ολες οι παραγγελιες που κανει το Πενταγωνο αφορουν οπλα 5.56 και μαλιστα τα κλασσικα Μ4 κλπ. Ουτε HK416, oyte 417 ουτε SCARH. Όλα τα αλλα είναι για να γράφονται στα φορουμς.

- 19 Σεπ 2015, 23:19 #162078 ναι τα αμερικανικα στανταρ στους διαγωνισμους ειναι γελοια.. ειδικα αμα παρεις σαν παραδειγμα το individual carbine αμα διαβασεις λεει οτι οι marines δεν ηθελαν να παρουν μερος γιατι διαλεξαν να παραμεινουν με το m4 σαν βασικο τυφεκιο
2 μηνες μετα που ο συγκεκριμενος διαγωνισμος εκλεισε εκαναν παραγγελια hk 416...

- 19 Σεπ 2015, 23:22 #162079

ναι τα αμερικανικα στανταρ στους διαγωνισμους ειναι γελοια.. ειδικα αμα παρεις σαν παραδειγμα το individual carbine αμα διαβασεις λεει οτι οι marines δεν ηθελαν να παρουν μερος γιατι διαλεξαν να παραμεινουν με το m4 σαν βασικο τυφεκιο
2 μηνες μετα που ο συγκεκριμενος διαγωνισμος εκλεισε εκαναν παραγγελια hk 416...

Ποσα 416 παραγγειλαν; Περνουν μερικα για ειδικες δυναμεις και για τεστινγκ. Αυτό ξερω μονο. Εχεις νεοτερες πληροφοριες.

Το 416 είναι αποτυχημενο μοντελλο.

- 19 Σεπ 2015, 23:38 #162080

ναι τα αμερικανικα στανταρ στους διαγωνισμους ειναι γελοια.. ειδικα αμα παρεις σαν παραδειγμα το individual carbine αμα διαβασεις λεει οτι οι marines δεν ηθελαν να παρουν μερος γιατι διαλεξαν να παραμεινουν με το m4 σαν βασικο τυφεκιο
2 μηνες μετα που ο συγκεκριμενος διαγωνισμος εκλεισε εκαναν παραγγελια hk 416...

Ποσα 416 παραγγειλαν; Περνουν μερικα για ειδικες δυναμεις και για τεστινγκ. Αυτό ξερω μονο. Εχεις νεοτερες πληροφοριες.

Το 416 είναι αποτυχημενο μοντελλο.

εχουν μερικες χιλιαδες αν θυμαμαι καλα παραπανω απ οσα λεει το wiki

- 19 Σεπ 2015, 23:44 #162082 Wiki δεν ειναι αξιοπιστο γιατι ο καθενας μπορει να ανεβασει διαφορα τα οποια ομως δεν ελεγχονται για την ακριβεια τους.

Εγω το τελευταιο που ειχα ακουσει ειναι οτι τα κοιταξαν ολα αυτα και στο τελος παραγγειλαν 400000 M4 .

Φθηνο και τους καλυπτει στο 98% των περιπτωσεων. Η μονο αξια αυτων των οπλων ειναι οτι επιτρεπουν στον μεσο στρατιωτη να κανει σπρει απο σφαιρες χωρις να το πολυσκεφτεται. Καλο και για τον Ελληνικο στρατο πιστευω. Οτι φθηνο που δουλευει με αξιοπιστια ειναι καλο. Δεν υπαρχει αναγκη για περισσοτερα... Πολυ περισσοτερο οπλο εισαγωγης (για τους αμερικανους). Εξαλλου το Μ4 εχει καλυτερη κατανομη βαρους, το αλλο ειναι μπροστοβαρο

- 19 Σεπ 2015, 23:48 #162084 για συγκεκριμενα θεματα πρεπει να εισαι εγκεκριμενος για να σου κρατησουν την αλλαγη στο wiki (τουλαχιστον αυτο εκαναν πριν απο 1.5 χρονο..) αλλα οπου και να κοιταξεις το λενε για τα συγκεκριμενα

- 19 Σεπ 2015, 23:51 #162086

ναι τα αμερικανικα στανταρ στους διαγωνισμους ειναι γελοια.. ειδικα αμα παρεις σαν παραδειγμα το individual carbine αμα διαβασεις λεει οτι οι marines δεν ηθελαν να παρουν μερος γιατι διαλεξαν να παραμεινουν με το m4 σαν βασικο τυφεκιο
2 μηνες μετα που ο συγκεκριμενος διαγωνισμος εκλεισε εκαναν παραγγελια hk 416...

Ποσα 416 παραγγειλαν; Περνουν μερικα για ειδικες δυναμεις και για τεστινγκ. Αυτό ξερω μονο. Εχεις νεοτερες πληροφοριες.

Το 416 είναι αποτυχημενο μοντελλο.

το Μ27 IAR των πεζοναυτών ΗΚ416 είναι, πέραν αυτών ουκ ολίγες χώρες το παρήγγειλαν, κυρίως για ειδικές δυνάμεις αλλά αυτό δεν το κάνει αυτόματα αποτυχία.

- 19 Σεπ 2015, 23:58 #162088


Ρώσος με 417.....αυτό τα λέει όλα

- 20 Σεπ 2015, 00:04 #162092

Ρώσος με 417.....αυτό τα λέει όλα

ενα καλυτερο που δειχνει και ενα aiaw

- 20 Σεπ 2015, 00:11 #162097

ναι τα αμερικανικα στανταρ στους διαγωνισμους ειναι γελοια.. ειδικα αμα παρεις σαν παραδειγμα το individual carbine αμα διαβασεις λεει οτι οι marines δεν ηθελαν να παρουν μερος γιατι διαλεξαν να παραμεινουν με το m4 σαν βασικο τυφεκιο
2 μηνες μετα που ο συγκεκριμενος διαγωνισμος εκλεισε εκαναν παραγγελια hk 416...

Ποσα 416 παραγγειλαν; Περνουν μερικα για ειδικες δυναμεις και για τεστινγκ. Αυτό ξερω μονο. Εχεις νεοτερες πληροφοριες.

Το 416 είναι αποτυχημενο μοντελλο.

το Μ27 IAR των πεζοναυτών ΗΚ416 είναι, πέραν αυτών ουκ ολίγες χώρες το παρήγγειλαν, κυρίως για ειδικές δυνάμεις αλλά αυτό δεν το κάνει αυτόματα αποτυχία.

Σε πολυ μικρους αριθμους. Πρεπει να ψαχνεις με μεγενθυντικο φακο τις φωτογραφιες για να το βρεις καπου. Το οτι ομως επελεξαν 5.56 για το ρολο που παλια ειχε το BAR φαινεται οτι δεν προκειται να επαναφερουν το 7.62. Εξαλλου τα logistics παιζουν μεγαλο ρολο στις οποιες αποφασεις και δυο διαμετρηματα θα ειναι μεγαλο μπερδεμα.

- 20 Σεπ 2015, 00:17 #162098

ναι τα αμερικανικα στανταρ στους διαγωνισμους ειναι γελοια.. ειδικα αμα παρεις σαν παραδειγμα το individual carbine αμα διαβασεις λεει οτι οι marines δεν ηθελαν να παρουν μερος γιατι διαλεξαν να παραμεινουν με το m4 σαν βασικο τυφεκιο
2 μηνες μετα που ο συγκεκριμενος διαγωνισμος εκλεισε εκαναν παραγγελια hk 416...

Ποσα 416 παραγγειλαν; Περνουν μερικα για ειδικες δυναμεις και για τεστινγκ. Αυτό ξερω μονο. Εχεις νεοτερες πληροφοριες.

Το 416 είναι αποτυχημενο μοντελλο.

το Μ27 IAR των πεζοναυτών ΗΚ416 είναι, πέραν αυτών ουκ ολίγες χώρες το παρήγγειλαν, κυρίως για ειδικές δυνάμεις αλλά αυτό δεν το κάνει αυτόματα αποτυχία.

Σε πολυ μικρους αριθμους. Πρεπει να ψαχνεις με μεγενθυντικο φακο τις φωτογραφιες για να το βρεις καπου. Το οτι ομως επελεξαν 5.56 για το ρολο που παλια ειχε το BAR φαινεται οτι δεν προκειται να επαναφερουν το 7.62. Εξαλλου τα logistics παιζουν μεγαλο ρολο στις οποιες αποφασεις και δυο διαμετρηματα θα ειναι μεγαλο μπερδεμα.

6500 όπλα που αντικατέστησαν μερικώς τα SAW στις μονάδες που βρίσκονταν ανεπτυγμένες, δεν τα λες και λίγα.

Μόνο και μόνο που αναγκάστηκαν να επαναφέρουν τον Designated Marksman και αρχαία όπλα για τον ρόλο αυτό αρκεί στο να δείξει την ανάγκη για ύπαρξη 7.62 έστω και σε περιορισμένους αριθμούς.

Δεν λέω ότι ξαφνικά θα το γυρίσουν στο 7.62 αλλά κατάλαβαν ότι το 5.56 έχει κάποια μειονεκτήματα που δεν ισοσκελίζονται από τα πλεονεκτήματα του.

- 20 Σεπ 2015, 00:24 #162103 6500 σε ενα στρατο 2 εκατ? Η τελευταια παραγγελια M4 ηταν 400000 αν θυμαμαι σωστα.

Edit. i googled it a bit

http://www.defenseindustrydaily.com/the ... rsy-03289/

Τα 6500 τα πηραν για evaluation & field trial.

Στο λινκ μπορεις να διαβασεις μερικες πληροφοριες για αυτο το θεμα. Οταν μιλαμε για μεγαλα συμβολαια πολλα παιζουν και σιγα μην δωσουν μεγαλη παραγγελια σε γερμανικη εταιρεια που ετσι και αλλοιως αντιγραψε μια αμερικανικη ιδεα (βασικα το εμβολο του AR18 εβαλαν).