Hellenic tifosi έγραψε:Εν προκειμένω, νομίζω ότι περισσότερο σε αυτό το νήμα μας απασχολεί η απόφαση του πρωθυπουργού να τα γράψει όλα στα παπάκια του και να τρέχει στου διαόλου τη μάνα σε μια εξαιρετικά κρίσιμη συγκυρία.
markvag έγραψε:Τα cc ήταν φυσική συνέπεις της πολιτικής της ΕΚΤ και ήταν αναπόφευκτα τη στιγμή που η χώρα είχε αποφασίσει να μην προβεί στην έκδοση εθνικού νομίσματος (και είναι δεδομένο πως εκείνη τη στιγμή ήταν παντελώς ανέτοιμη, για να μην μιλήσω για τις - ανύπαρκτες - ικανότητες της πολιτικής ηγεσίας, συμπολίτευσης και αντιπολίτευσης...![]()
)
Τώρα στα αλήθεια, ισχυρίζεσαι ότι θα είχαν μπει capital controls ακόμα και αν δεν είχε ρίξει ο Τσίπρας την κυβέρνηση Σαμαρά με την άρνηση του να ψηφίσει ΠτΔ;
Βάζω στοίχημα ό,τι θέλεις, πως αν είχα γράψει εκείνη την εποχή σε αυτό το forum προειδοποιώντας για αυτόν τον κίνδυνο, η απάντηση που θα είχα λάβει (οκ, όχι από εσένα) δεν θα ήταν "ούτως ή άλλως θα μπουν αυτά", αλλά "κινδυνολογείς και γράφεις κλασικές δεξιές ανοησίες για να τρομάξεις τον κόσμο. Σιγά μην έρθουν και αράπηδες να μας περάσουν ένα χέρι".
Τα θυμάσαι αυτά καθόλου;
Hellenic tifosi έγραψε:Εν προκειμένω, νομίζω ότι περισσότερο σε αυτό το νήμα μας απασχολεί η απόφαση του πρωθυπουργού να τα γράψει όλα στα παπάκια του και να τρέχει στου διαόλου τη μάνα σε μια εξαιρετικά κρίσιμη συγκυρία.
Δεν νομιζω οτι ειναι κρισιμη συγκυρια. Το κρισιμο ειναι πως θα σερβιρουν στο ποπολο τα νεα μετρα. Κατα τ αλλα σιγουρακι οτι τα εχουν συμφωνησει μεταξυ τους για το τι θα κοπει και ποτε.
Αυτό με το καλό σύστημα υγείας της Κούβας το διαβάζω από ‘δω κι από ‘κει, αλλά η δική μου πληροφόρηση άλλα λέει.
Ναι, δεν έχουν πολλά μηχανήματα και είναι πολύ στριμωγμένοι στα αναλώσιμα. Ιδιαίτερα στα νάιντις όπου η βοήθεια από τα σοβιέτ έπαψε ξαφνικά να πέφτει και πιάστηκαν με τα παντελόνια κατεβασμένα, εξ' ου και το άνοιγμα στον τουρισμό για να βγάλουν κανά δίφραγκο, μέχρι τότες ήταν κλειστό κράτος.
Από το άλλο χέρι έχει πολύ χαμηλό δείκτη παιδικής θνησιμότητας, μεγάλο μ.ο. ζωής και μεγάλη αναλογία ιατρών ανά κατοίκους (κάνει και εξαγωγές). Γενικά το σύστημα υγείας που έχουν είναι απλά καλύτερο από άλλα κράτη του τρίτου κόσμου, Αφρική και λατινική Αμερική δηλαδής, αλλά και μερικά κράτη που προέκυψαν από την κατάρρευση του σιδηρούν.
Υγεία, εκπαίδευση, πάταξη της εγκληματικότητας σε κάποιο βαθμό και εξαγωγή επανάστασης ήταν τα επιτεύγματα του καθεστώτος, τίποτα άλλο. Με σοβαρό αντίτιμο σε περιορισμό πολιτικών ελευθεριών και αρκετή οικογενειοκρατία βέβαια.
Από τον Τσίπρα δεν περίμενα να κάτσει στ' αυγά του. Απόλυτα προβλέψιμο για μένα να παραστεί.
απαντηση. ΟΧΙ
απλα ο τυπακος που παει 5ημερη στην Κουβα γιατι ετσι του καπνισε,κρατησε ΟΜΗΡΟ εναν ολοκληρο λαο στην αβεβαιοτητα μεχρι δηθεν να πιεσει τους Ευρωπαιη και στο τελος ΚΑΙ μας φορεσε το 3ο KAI μας φορεσε και τα CC.
τωρα αυτα που λεει ο RealZeus και ο MarkVag ειναι ....πρωινες αγαπες....
Χρήστος Λάππας έγραψε:markvag έγραψε:Τα cc ήταν φυσική συνέπεις της πολιτικής της ΕΚΤ και ήταν αναπόφευκτα τη στιγμή που η χώρα είχε αποφασίσει να μην προβεί στην έκδοση εθνικού νομίσματος (και είναι δεδομένο πως εκείνη τη στιγμή ήταν παντελώς ανέτοιμη, για να μην μιλήσω για τις - ανύπαρκτες - ικανότητες της πολιτικής ηγεσίας, συμπολίτευσης και αντιπολίτευσης...![]()
)
Τώρα στα αλήθεια, ισχυρίζεσαι ότι θα είχαν μπει capital controls ακόμα και αν δεν είχε ρίξει ο Τσίπρας την κυβέρνηση Σαμαρά με την άρνηση του να ψηφίσει ΠτΔ;
Βάζω στοίχημα ό,τι θέλεις, πως αν είχα γράψει εκείνη την εποχή σε αυτό το forum προειδοποιώντας για αυτόν τον κίνδυνο, η απάντηση που θα είχα λάβει (οκ, όχι από εσένα) δεν θα ήταν "ούτως ή άλλως θα μπουν αυτά", αλλά "κινδυνολογείς και γράφεις κλασικές δεξιές ανοησίες για να τρομάξεις τον κόσμο. Σιγά μην έρθουν και αράπηδες να μας περάσουν ένα χέρι".
Τα θυμάσαι αυτά καθόλου;
Τα θυμάμαι όλα.
Η αναγκαιότητα επιβολής cc προέκυψε όταν η ΕΚΤ σταμάτησε να δέχεται τις εγγυήσεις των ελληνικών τραπεζών και άρα ήταν θέμα χρόνου αυτές να στερέψουν από ρευστό (ξαναλέω, από τη στιγμή που η χώρα δεν θα πήγαινε σε εθνικό νόμισμα, κάτι για το οποίο ούτε την κατάλληλη ηγεσία είχε, ούτε την προετοιμασία). Αυτό συνέβη γιατί η ΕΚΤ θεώρησε ουσιαστικά πως η χώρα βρίσκεται σε καθεστώς χρεοκοπίας (ή ένα βήμα πριν αυτό). Από το 2010 θα μπορούσε να είχε κάνει κάτι τέτοιο.
Το αν είχαν μπει cc με την κυβέρνηση Σαμαρά, Παπανδρέου, Φούφουτου, κτλ είναι μια υπόθεση. Σαφέστατα και έπαιξε ρόλο η παροιμιώδης ανοησία της πρώτης κυβέρνησης συριζανέλ... (ενώ οι επόμενες, ε; ε;;;
)Από εκεί και πέρα συνεχίζω να πιστεύω πως η χώρα πάει ντουγρού για χρεοκοπία, καθώς δεν έχει αλλάξει κάτι ιδιαίτερο... Και άρα αν δεν έμπαιναν τα cc το 2015, θα έμπαιναν το 2016, το 2017, 2018 (max κατ' εμέ). Εκ των υστέρων προφήτης βέβαια, αλλά πλέον θεωρώ μέγα λάθος που δεν είχαν επιβληθεί cc το 2010 από τον |λογοκρισία| τον Γιωργάκη. Εφόσον η χώρα είναι ουσιαστικά χρεοκοπημένη (όταν παραδέχεσαι ότι δεν μπορείς να δανειστείς από πουθενά και ζητάς τη βοήθεια του ΔΝΤ, παραδέχεσαι πως ουσιαστικά χρεοκόπησες), είναι ίσως το μόνο μέτρο για να μείνει λίγη ρευστότητα στην αγορά.
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90
Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

Hellenic tifosi έγραψε:Εν προκειμένω, νομίζω ότι περισσότερο σε αυτό το νήμα μας απασχολεί η απόφαση του πρωθυπουργού να τα γράψει όλα στα παπάκια του και να τρέχει στου διαόλου τη μάνα σε μια εξαιρετικά κρίσιμη συγκυρία.
Και να πήγαινε μόνος του πάει και έρχεται, θα πάει και η Περιστέρα και άλλα καμμιά 50ριά κομματικά περιστεράκια μαζί, πλήρωνε ραγιά τις αριστερές φιέστες, όπως βέβαια πλήρωνες και τις δεξιές, να τα λέμε αυτά.
Επίσης κάνεις ένα λάθος, εξαιρετικά κρίσιμη συγκυρία για τη χώρα όχι για τον Τσίπρα, αυτός σήμερα είναι αύριο δεν είναι αλλά δεν θα του λείψει τίποτα ποτέ, γιατί να αγχώνεται ? Το αυτό ισχύει και για τους υπόλοιπους του πολιτικού σκηνικού, έχουν δέσει από χρόνια τον γαίδαρο τους και δεν ιδρώνει το αυτάκι τους.
pik. έγραψε:Ta CC θα εμπαιναν αν ειχε δεχθει ο μεγας νταουλιερης το mail XardoyVeli αντι να φερει το δικο του 3ο μνημονιο μετα απο 7 μηνες κουταμαρας οδηγωντας σε αδιεξοδο και ασφυξια την χωρα;
απαντηση. ΟΧΙ
Η απάντηση είναι εντελώς υποθετική. Μάλλον όχι, αλλά ποτέ δεν ξέρεις. Στην ουσία η ΕΚΤ επέβαλε τα cc καταχρηστικα αν δεν κανω λαθος. Άσε που νομίζω ότι ίσως έγινε και με την επιδιωξη να μειωθεί η φοροδιαφυγη κτλ. Ήδη ακούγονται κάτι φόροι για ανάληψη μετρητων σαν κίνητρο για χρήση πλαστικου χρηματος.
...>.
Δραχμη χθες.
Λεφτά υπάρχουν.
< >
Αλλά υπάρχει πρόβλεψη :
Στις αμοιβές αυτές προστίθενται και αυτές πέραν του νομίμου ωραρίου εργασίας και πιθανώς και «αποζημίωσης η οποία συνδέεται με την άσκηση ιδιαίτερων ή σημαντικών καθηκόντων (job based remuneration)».
...>.
ΑΝΤΕ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ΚΙ ΑΚΟΜΑ ΠΑΡΑΠΕΡΑ

)