- 29 Ιουν 2015, 11:25 #130601

Η συλλογιστική σου είναι ότι από το να επαναφέρουμε με CPR κάθε δυο μέρες κάποιον που θέλει απεγνωσμένα να ζήσει, είναι προτιμότερο να τον αφήσουμε να πεθάνει για να ησυχάσουμε;

Συγχώρησε με, αλλά έχοντας φάει εντατικές και θανάτους στα μούτρα τις τελευταίες μέρες, δεν το βρίσκω πολύ σωστή σαν νοοτροπία.

ε; Που ακριβώς είδες εσύ τέτοιο συλλογισμό;

Σου έγραψα πάρα πολύ απλά:

Με την προηγούμενη κυβέρνηση αυτό που ζούμε τώρα με τις τράπεζες δεν θα είχε συμβεί το 2017. Δεν θα είχε συμβεί ποτέ.

Αυτό είναι ακριβώς ό,τι κράζεις στους άλλους.
Με τέτοια κατάσταση τραπεζών, που χρειάζεται να κάνεις CPR κάθε 2 μέρες ενώ αποδέχεσαι τα ψέμματα του αιώνα για τα βιβλία τους, είναι αστείο το να λες ότι με κάποια άλλη κυβέρνηση δεν θα γινόταν *ποτέ*.

Τα capital controls ήταν από την αρχή της κρίσης ένα πολύ σοβαρό ενδεχόμενο, για πάρα πολλούς αναπόφευκτο εν εύθετο χρόνω.
Κράζεις κάποιους για τη "βεβαιότητά" τους ότι δεν θα συνέβαινε κάτι, και ακριβώς το ίδιο κάνεις κι εσύ.

- 29 Ιουν 2015, 11:29 #130607

Πρώτα απ' όλα να ζητήσω συγνώμη για την υπόθεση που έκανα αναφορικά με τις επιλογές σου στην κάλπη.

Το τι είναι αργός θάνατος πιθανόν να αξίζει να το συζητήσουμε. Π.χ. μια ανάπτυξη της οικονομίας της τάξης του 0,κάτι που είχε πετύχει η προηγούμενη κυβέρνηση είναι αργός θάνατος, ή μια βασανιστικά αργή επαναφορά από κόμμα;

Με την προηγούμενη κυβέρνηση αυτό που ζούμε τώρα με τις τράπεζες δεν θα είχε συμβεί το 2017. Δεν θα είχε συμβεί ποτέ.

Παρεμπιπτόντως, τότε ο κύριος Σακελαρίδης δήλωνε κατηγορηματικά ότι δεν θα αφήσουν την χώρα ξεκρέμαστη



αυτό δεν σημαίνει ότι τώρα την άφησαν "ξεκρέμαστη";

Δεν χρειάζεται συγνώμη!

Για τον αργό θάνατο και την όποια ανάπτυξη "πέτυχαν" οι προηγούμενες κυβερνήσεις μπορούμε να συζητήσουμε άλλη φορά, μιας και τώρα πήρε λίγο φωτιά ο κώλος μου...

Επιπλέον κάνεις λάθος πως αυτό με την προηγούμενη κυβέρνηση (ή μία άλλη αντίστοιχη) δεν θα είχε γίνει. Δεν θα είχε γίνει τώρα. Το πότε θα γινόταν δεν το γνωρίζω (κανείς δεν μπορεί να το πει) και το 2017 ήταν τυχαίο. Αλλά θα είχε γίνει.

Οι ελληνικές τράπεζες ήταν χρεωκοπημένες εδώ και καιρό και ήταν σε τεχνητή αναπνοή.

Τεσπα, υποθετικά ερωτήματα...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 29 Ιουν 2015, 11:34 #130611 Δεν υπήρχε η παραμικρή περίπτωση να αφήσει η κεντρική τράπεζα την χώρα ξεκρέμαστη όσο υπήρχε συμφωνία.

Όταν προειδοποιούσαμε ότι με τον ΣΥΡΙΖΑ δεν θα υπάρξει συμφωνία, κάποιοι συμφορουμίτες μιλούσαν έξαλλοι για κινδυνολογία. Τόνιζαν ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ήρθε για να μας βγάλει από την Ένωση (να σταματήσει το CPR και να δώσει ένα αξιοπρεπή ακαριαίο θάνατο), αλλά για να πετύχει μια καλύτερη συμφωνία μέσα σε αυτή.

Δεν συνέβη έτσι; Θέλεις να ψάξουμε παλαιότερα μηνύματα;

- 29 Ιουν 2015, 11:37 #130617 Η θλιβερή διαπίστωση των ημερών.
Ο κόσμος είναι πολωμένος μέχρι αηδίας και κομματικά υπνωτισμένος.
Αυτό έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε κριτική στην κυβέρνηση να λαμβάνεται ως επιχείρημα υπέρ ΝΔ εξ' ου και οι αυτιστικές αντιδράσεις τύπου:
1)
- Το δημοψήφισμα είναι επικίνδυνο για τη χώρα, δεν έπρεπε να φτάσουμε σε τέτοιο σημείο
- Ναι ναι, αλλά οι Σαμαροβενιζέλοι...

2)
- Ρε τους πούστηδες μας κάναν να τρέχουμε να βγάλουμε λίγα ευρώ έξω γιατί δεν ξέρει ο κόσμος τι θα γίνει από Δευτέρα
- Μην ακούτε τους Γερμανοτσολιάδες που σπέρνουν τον πανικό



Ψάξτε λίγο στο τοπικό θα βρείτε πολύ τέτοιο πράμα.

Γενικά είναι μια καλή ευκαιρία για να κάνουμε λίγη αυτοκριτική και να αξιολογήσουμε λίγο πιο αυστηρά αυτούς που ψηφίσαμε/εμπιστευτήκαμε πρόσφατα.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 29 Ιουν 2015, 11:44 #130621

Δεν υπήρχε η παραμικρή περίπτωση να αφήσει η κεντρική τράπεζα την χώρα ξεκρέμαστη όσο υπήρχε συμφωνία.

Ε, κάτι τέτοιο λένε και αυτοί που κράζεις. "Δεν υπάρχει περίπτωση να". εεπ, ακόμα δεν επαληθευτεί αν έχουν δίκιο ή όχι
Νομίζω πάντως ότι έχεις υποτιμήσει πολύ σοβαρά το πρόβλημα των τραπεζών μας.

Δεν συνέβη έτσι; Θέλεις να ψάξουμε παλαιότερα μηνύματα;

Αυτο-αμφισβητήσαι για να αυτο-επιβεβαιωθείς;

- 29 Ιουν 2015, 11:56 #130626 Γιατί μπερδεύεσαι; (επίτηδες, ξέρω. )

Αυτό που φοβόμουν και για το οποίο προειδοποιούσα, έγινε. Δεν είναι υπόθεση πλέον, είναι μια πραγματικότητα.

Σε μια κατάσταση γεμάτη ενδεχόμενα και πιθανότητες, συνέβη αυτό που προέβλεπα εγώ, όχι αυτό που προέβλεπες εσύ. Όταν και ΑΝ ποτέ επιβεβαιωθείς εσύ, τότε ευχαρίστως δεχτώ ότι έκανα εγώ λάθος.

- 29 Ιουν 2015, 11:58 #130627

Πρώτα απ' όλα να ζητήσω συγνώμη για την υπόθεση που έκανα αναφορικά με τις επιλογές σου στην κάλπη.

Το τι είναι αργός θάνατος πιθανόν να αξίζει να το συζητήσουμε. Π.χ. μια ανάπτυξη της οικονομίας της τάξης του 0,κάτι που είχε πετύχει η προηγούμενη κυβέρνηση είναι αργός θάνατος, ή μια βασανιστικά αργή επαναφορά από κόμμα;

Με την προηγούμενη κυβέρνηση αυτό που ζούμε τώρα με τις τράπεζες δεν θα είχε συμβεί το 2017. Δεν θα είχε συμβεί ποτέ.

Παρεμπιπτόντως, τότε ο κύριος Σακελαρίδης δήλωνε κατηγορηματικά ότι δεν θα αφήσουν την χώρα ξεκρέμαστη



αυτό δεν σημαίνει ότι τώρα την άφησαν "ξεκρέμαστη";

Το 'δεν υπάρχει περίπτωση capital control' (γιατί το λέει σαν να 'ναι κάτι κακό; Αφού οι "αριστεροί" εδώ μέσα μας λένε ότι σιγά, δεν έγινε και τίποτα...θα τραβούσες παραπάνω από 60 ευρώ τη μέρα από το λογαριασμό σου;;) το είδαμε...
Το 'οι καταθέσεις είναι διασφαλισμένες' δεν το 'δαμε ακόμα!

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 29 Ιουν 2015, 12:01 #130629

Γιατί μπερδεύεσαι; (επίτηδες, ξέρω. )

Αυτό που φοβόμουν και για το οποίο προειδοποιούσα, έγινε. Δεν είναι υπόθεση πλέον, είναι μια πραγματικότητα.

Σε μια κατάσταση γεμάτη ενδεχόμενα και πιθανότητες, συνέβη αυτό που προέβλεπα εγώ, όχι αυτό που προέβλεπες εσύ. Όταν και ΑΝ ποτέ επιβεβαιωθείς εσύ, τότε ευχαρίστως δεχτώ ότι έκανα εγώ λάθος.

Είχες προβλέψει έξοδο από το Ευρώ και κλειστά σύνορα, capital controls δεν θυμάμαι να διάβασα από εσένα, ούτε και λέξη για δημοψήφισμα.
Βρες μου κάπου να έχεις προβλέψει αυτά και τα ξανασυζητάμε.

- 29 Ιουν 2015, 12:07 #130635

Γιατί μπερδεύεσαι; (επίτηδες, ξέρω. )

Κανένα μπέρδεμα δεν έχω. Εσύ βλέπω έχεις μια ελαφρά δυσκολία κατανόησης αυτούπου γράφω, γιατί μέχρι ώρας μου απαντάς διαρκώς και πιο άσχετα πράγματα

Αυτό που φοβόμουν και για το οποίο προειδοποιούσα, έγινε. Δεν είναι υπόθεση πλέον, είναι μια πραγματικότητα.

Τα capital controls? Σπουδαία πρόβλεψη

Το αν θα έχουμε συμφωνία; Ακόμα άγνωστο.
Το αν θα φύγουμε από το ευρώ; Ακόμα ευρώ έχουμε.

Σε μια κατάσταση γεμάτη ενδεχόμενα και πιθανότητες, συνέβη αυτό που προέβλεπα εγώ, όχι αυτό που προέβλεπες εσύ. Όταν και ΑΝ ποτέ επιβεβαιωθείς εσύ, τότε ευχαρίστως δεχτώ ότι έκανα εγώ λάθος.

Τι προέβλεπα εγώ;


Α, απλώς για να θυμίσω:
Το σχόλιο μου αφορούσε την ατάκα σου ότι με τους άλλοι δεν θα είχαμε ΠΟΤΕ capital controls.
Το οποίο κινείται ΑΚΡΙΒΩΣ στα ίδια επίπεδα wishful thinking που κατηγορείς κάποιους άλλους.

- 29 Ιουν 2015, 12:32 #130653

Όταν προειδοποιούσαμε ότι με τον ΣΥΡΙΖΑ δεν θα υπάρξει συμφωνία, κάποιοι συμφορουμίτες μιλούσαν έξαλλοι για κινδυνολογία. Τόνιζαν ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ήρθε για να μας βγάλει από την Ένωση (να σταματήσει το CPR και να δώσει ένα αξιοπρεπή ακαριαίο θάνατο), αλλά για να πετύχει μια καλύτερη συμφωνία μέσα σε αυτή.

Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ήρθε (και ούτε πρόκειται) να μας βγάλει από την Ένωση. Τελεία. Τα περί καλύτερης συμφωνίας μέσα σε αυτά είναι δικές σου σάλτσες, δε θυμάμαι να τα διάβασα κάπου εδώ πέρα. Ο δε Hi-Fi στον οποίο υποτίθεται ότι τη λες έχει γράψει άπειρες φορές ότι θα φέρει εν τέλει χειρότερη συμφωνία

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 29 Ιουν 2015, 12:57 #130670 Στον mjacob απευθυνόμουν, όχι στον high fidelity.
Σοβαρά τωρα, πρέπει να σταματήσει και η τελευταία υποψία σφιγμού πριν αποδεχτούμε ότι ο ασθενής κινδυνεύει;

Έγραψα 500 φορες οτι με τον ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορει να υπάρξει συμφωνία καλύτερη απο αυτές προηγούμενων κυβερνήσεων. Είτε θα υπάρξει και θα ειναι απείρως χειρότερη, είτε δεν θα υπάρξει καθολου.

Και παμε ντουγρού για το δεύτερο σενάριο.




< >

- 29 Ιουν 2015, 12:58 #130671

Γιατί μπερδεύεσαι; (επίτηδες, ξέρω. )

Αυτό που φοβόμουν και για το οποίο προειδοποιούσα, έγινε. Δεν είναι υπόθεση πλέον, είναι μια πραγματικότητα.

Σε μια κατάσταση γεμάτη ενδεχόμενα και πιθανότητες, συνέβη αυτό που προέβλεπα εγώ, όχι αυτό που προέβλεπες εσύ. Όταν και ΑΝ ποτέ επιβεβαιωθείς εσύ, τότε ευχαρίστως δεχτώ ότι έκανα εγώ λάθος.

Αυτο που προεβλεπες εσυ ηταν εξοδος της Ελλαδας απο την ΕΖ , την ΕΕ , τον πλανητη και το συμπαν. Τι απο αυτα εχει συμβει ?

- 29 Ιουν 2015, 13:04 #130677

Το σχόλιο μου αφορούσε την ατάκα σου ότι με τους άλλοι δεν θα είχαμε ΠΟΤΕ capital controls.
Το οποίο κινείται ΑΚΡΙΒΩΣ στα ίδια επίπεδα wishful thinking που κατηγορείς κάποιους άλλους.

Δεν είχα ποτέ καμία αμφιβολία, πως αυτό θα συνέβαινε ένα πρωί, ΚΑΙ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ!
Μάλιστα, με κούρεμα και καταθέσεων, αλλά Κύπρο.
Οσο έχουμε-ειμαστε στο €, η σημερινή κατάσταση που διαμορφώθηκε, ειναι σαφώς "ελαφρύτερη".
Οποιος αισθανόταν πάντα ασφαλής και σίγουρος για την "επαύριο", ... συγχαρητήρια, αλλά ελπίζω μα μην στήθηκε στις ουρές των ΑΤΜ !

- 29 Ιουν 2015, 13:06 #130678 Έτσι. Όσοι πχ έχουν ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ βγάζουν λεφτά από τον κώλο. Τα λεφτά τελειώνουν για το σούπερ μάρκετ μόνο σε όσους ποτέ δεν ψήφισαν νουδού, μόνο τζημερο, λεβέντη και ποτάμι

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 29 Ιουν 2015, 13:06 #130680

Έγραψα 500 φορες οτι με τον ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορει να υπάρξει συμφωνία καλύτερη απο αυτές προηγούμενων κυβερνήσεων. Είτε θα υπάρξει και θα ειναι απείρως χειρότερη, είτε δεν θα υπάρξει καθολου.

Και παμε ντουγρού για το δεύτερο σενάριο.




< >

Η συμφωνια με τις προηγουμενες κυβερνησεις ηταν σε εκκρεμοτητα (εκταμιευση των τελευταιων δοσεων ΔΕΝ εχει γινει) . Το μεηλ Χαρδουβελη ηταν ενα non paper της ΝΔΣΟΚ προς τους εταιρους, το οποιο οι εταιροι εγραψαν σταρχιδια τους . Ουτε καν απαντησαν.

Πληροφοριακα , τα μετρα που εφαρμοστηκαν στην Ελλαδα ειναι (α) του μνημονιου-Ι , (β) του μεσοπροθεσμου το 2011 , (γ) του μνημονιου-ΙΙ , (δ) του μεσοπροθεσμου (επικαιροποιηση το ειπαν) το 2013.