- 29 Σεπ 2016, 14:44 #307009

@Deleted User 1
Οι "κακοί ξένοι" (ΕΕ+ΔΝΤ) έκαναν σοβαρά λάθη στην αντιμετώπιση της ελληνικής κρίσης. Πχ. υποτίμησαν την επίδραση της μείωσης των εξόδων του δημοσίου στην ανάπτυξη (πολλαπλασιαστές κτλ.), ξέχασαν το σκέλος της ανάπτυξης κοκ.
Ομως το συνομωσιολογικό αφήγημα "θέλουν να μας φτωχοποιήσουν" --> "για να τα πάρουν όλα μπιρ παρά" με αφήνει και μένα ιδίως μάλιστα που είναι το ίδιο και σήμερα, που ξέρουμε τι έχει συμβεί. Εκτός πια και αν αυτοί οι φοβεροί ξένοι απέτυχαν και σε αυτό

Ακριβώς. Η φασούλα έπρεπει να είναι αμφίδρομη και κανείς δεν είναι άμοιρος ευθυνών. Τώρα ποιος φταίει λιγότερο, ποιος περισσότερο νομίζω είναι αδιάφορο πλέον στην κατάστασή μας.

- 29 Σεπ 2016, 14:58 #307014

Ενώ τώρα πουλάμε και κολυμπαμε στο χρήμα

Αν εξαιρέσεις μερικές επενδυσεις όπως το λιμάνι του Πειραιά από τους κινέζους ποια άλλα ξεπουληματα ωφέλησαν το δημόσιο και το λαο; Οι εθελούσιες του ΟΤΕ;

Τώρα δεν πουλάμε τίποτα πλην βασικών πραγμάτων και αδιάφορη τιμή.

Αν φύγουμε από το ευρώ (+ΕΕ+παρελκόμενα) η χώρα θα μετατραπεί σε μια τριτοκλασσάτη καντίνα.
Φτηνός προορισμός διακοπών (στα όρια του ξεφτίλα) όπου να είσαι σίγουρος ότι η οποιαδήποτε έκταση, επιχείρηση, σπίτι, κωλότρυπα, γουατέβερ θα πουληθεί όσο όσο προκειμένου ο κάτοχος να τσεπώσει ζεστό ευρουλάκι ή δολαριάκι πριν την επόμενη υποτίμηση της δραχμής.

Εκτός αν μπει μπροστά ο Δίας με το τανκς και δεν τους αφήσει.

Έντυ μισό λεπτό, εγώ δε μιλησα για έξοδο από το ευρώ

Μίλησα απλά για πιο ρεαλιστικούς στόχους για χρήματα που θα εισπραττονται από φορους, πλεονάσματα κτλ τα οποία θα οδηγήσουν σε ανάσα της οικονομίας

Και για να γίνει αυτό μιλάμε και για κούρεμα του χρέους

Ας καταφέρει λίγο να κινηθεί η οικονομία και ξαναμιλαμε

Με τέτοια φορολόγηση που έχουμε αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα και αβεβαιότητα τι ακριβώς περιμένεις να συμβει;
Ακόμα και αν αύριο κιόλας έχουμε 500 χιλιάδες ανέργους του δημοσίου τι ακριβώς θα αλλάξει; Αυτοί θα τρέφονται με αέρα; Ή θα βρουν δουλειά στις επενδύσεις που θα έρθουν

Το να στοχευουμε μόνο σε μείωση του κόστους του δημοσίου αλλά χωρίς ανάπτυξη δε θα έχει νόημα, αν δεν έχεις δουλειά θα τρως φακές με όσα σου απέμειναν αλλά για πόσο; Το θέμα είναι να έχεις δουλειά

Και το να φτωχοποιηθουν οι έλληνες του ιδιωτικού τομεα (ας δούμε τις "μεταρρυθμίσεις" στα εργασιακά που έχουν ήδη γίνει και θα γίνουν) προφανώς και δε προσφέρει τίποτα στη λύση του προβλήματος.

Όταν έρχονται και τους πιάνει η πρεμουρα για τις ομαδικές απολύσεις να μη λέμε για φτωχοποιηση; Τι ακριβως δηλαδή θα προσφέρει αυτό το μέτρο για την ανάπτυξη της οικονομίας;

Τι ακριβως προσέφεραν οι ελαστικές σχέσεις εργασίας; Άτομα να δουλεύουν για 200€;

Μα τώρα μιλάμε σοβαρά;

Μείωση της φορολογίας σου λένε δε γίνεται γιατί έχεις να πληρώνεις συντάξεις

Ε όχι ρε φίλε να γίνει μείωση της φορολογίας και απλά να έχεις να δίνεις μικρότερες δόσεις στους δανειστές ώστε να μπορέσεις να ανεβάζεις το αεπ σου

Τα μέτρα που παίρνονται είναι δίχως νόημα στη βάση της λογικής τους γιατί όλα σχεδόν χτυπάνε όσους ασχολούνται με τον ιδιωτικό τομέα που είναι αυτός που παράγει, οπότε μη μου λέτε ότι είναι καλοί οι ξένοι και θέλουν το καλό μας γιατί ο ιδιωτικός τομέας πάει κατά διαολου χωρίς να είναι αυτός το πρόβλημα

Άρα ή χαζοι είναι ή απλά θέλουν να γίνουμε προάστιο της βουλγαριας για τους όποιους λόγους, γιατί ακόμα και η βουλγαρια έχει χαμηλή φορολογια και πρακτικά αν το σκεφτείς για πολλούς έλληνες λόγω του κόστους ζωής εδώ η ζωή ίσως είναι πιο δύσκολη από ότι σε μία ανέκαθεν φτωχή χώρα όπως η βουλγαρια

24% φπα και 29% φορολογία στις επιχειρήσεις μαζί με λοιπά σκατουλακια

Όλα αυτά γιατί έγιναν επειδή δε πάμε να θαψουμε τους γονείς μας στο κήπο;

Τελευταία επεξεργασία από QsisVTS και 29 Σεπ 2016, 15:06, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 29 Σεπ 2016, 15:04 #307016 Η αναφορά στους κακοί κσένοι, κακόβουλα συμφέροντα που δεν θέλουν το ελλάδα να πάει μπροστά κτλ. έχει ΠΟΛΥ μεγαλύτερη σημασία και ψωμί από πίσω από όσο έχουμε φανταστεί.

Γιατί εκτός από διάφορους ψεκασμένους που περιμένουν να ξαναπάρουν την ινσταμπούλ, έχουμε την προπαγάνδα την οποία ξεφούρνισαν όλα τα μέσα, ακόμα και τα πλέον μνημονιακά, για σκληρές μάχες, διαπραγματεύσεις, συμβούλια για την ελλάδα κλπ. μπούρδες που δεν θα έπρεπε να πείθουν κανέναν.

Μιλάμε για μία χώρα που αποτελεί μικρό ποσοστό του ΑΕΠ της ΕΕ και της ΕΖ, που δεν έχει καμιά τρομερή εξαγωγική δραστηριότητα ούτε βιομηχανική σημασία, με μόνο όπλο την ναυτιλία (παράλληλος κόσμος δηλαδή). Και νομίζει ο ελ ότι στις βρυξέλλες ασχολούνται με τις ώρες με την πάρτη του, ενώ στην πραγματικότητα οι σκληρές διαπραγματεύσεις στις περισσότερες συνόδους κορυφής είναι να κουμπώσουν οι εταίροι ένα τεταρτάκι ενδιάμεσα στα δικά τους προβλήματα για να έχουμε να λέμε και κάτι για το γκρίεχενλαντ.

Και κάπως έτσι ενισχύθηκε στην συνείδηση του ελ ότι είναι το κέντρο του κόσμου και ότι ολόκληρη η υφήλιος ασχολείται με τα προβλήματά του. ΄Ημαρτον ρε.

- 29 Σεπ 2016, 15:06 #307019

Τα μέτρα που παίρνονται είναι δίχως νόημα στη βάση της λογικής τους γιατί όλα σχεδόν χτυπάνε όσους ασχολούνται με τον ιδιωτικό τομέα, οπότε μη μου λέτε ότι είναι καλοί οι ξένοι και θέλουν το καλό μας

Πιστεύεις δηλαδή ρε Γιώργο ότι αν η εκάστοτε κυβέρνηση εσωτερικού είχε τη διάθεση να αναλάβει το πολιτικό κόστος και να προχωρήσει χωρίς κουτοπονηριές κάποιες (γιατί κάποιες είναι όντως παράλογες και δεν λαμβάνουν υπόψη τις τοπικές ιδιαιτερότητες) από τις μεταρρυθμίσεις που κατά καιρούς ζητούνται, οι ξένοι θα παρέμεναν τόσο άκαμπτοι? Γιατί? Εκείνοι χάνουν χρήμα.

Αυτή τη στιγμή το μόνο που γίνεται είναι να συντηρείται από τους μεν και τους δε ένα φαύλος κυκλος, γιατί οι μεν δεν έχουν τη βούληση και οι δε δεν έχουν τη διάθεση (και γι' αυτό ίσως δρουν και κάπως εκδικητικά πια).

- 29 Σεπ 2016, 15:08 #307020 Αφού δεν είμαστε τόσο σημαντικό μέγεθος γιατί το χρέος μας θεωρείται τόσο μεγάλο πρόβλημα; Για λόγους αρχής;

Η με βάση τη διαπίστωση που έκανες νομίζεις ότι κάθονται και ασχολούνται σοβαρά στο να δοθεί λύση στο πρόβλημά μας;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 29 Σεπ 2016, 15:10 #307021 Εμείς σαν πληθυσμός ή ΑΕΠ μπορεί να μην είμαστε σημαντικό μέγεθος. Το χρέος μας όμως είναι σημαντικότατο, ιδιαίτερα σε συνδυασμό με την πρώτη μου πρόταση. Και εκτός των άλλων γιατί να δημιουργηθεί δεδικασμένο? Ξέρεις κανέναν που να αγνοεί ή να χαρίζει χρωστούμενα?

- 29 Σεπ 2016, 15:13 #307023 Τώρα θες να λαικισω; δε θα λαικισω

Απλά τα λεφτά δε βγαίνουν είτε έτσι είτε γιουβετσι, κάτσε και σκεψου και πες μου πώς θα βγουν

Οπότε γιατί γίνονται όλα αυτά;

Για να έχουμε εσωτερική πόλωση με τους αριστερούς και τους δεξιούς που είναι εξίσου τσόκαρα και το αποτέλεσμα είναι το ίδιο;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 29 Σεπ 2016, 15:14 #307024 Αυτό που λέω είναι ότι, δεν υφίσταται όλος αυτός ο υποτιθέμενος χαμός για να βρεθεί λύση στο ελληνικό πρόβλημα. Στην πραγματικότητα, μόνο το ζήτημα της συνοχής της ΕΖ θα μπορούσε να θεωρηθεί ως deterrent για την έξοδό μας ως σύγχρονοι μεσολογγίτες από αυτήν.

Το χρέος μας μάγκες, ό,τι και να γίνει, όσο κι αν είναι (που μεταξύ μας η τρακοσαρού δεν είναι και κανένα τεράστιο μέγεθος) θα πληρωθεί με τόκο κανονικότατα. ΔΕΝ τα χάνουν τα λεφτά τους οι δανειστές, έχει εξασφαλιστεί πλέον αυτό.

- 29 Σεπ 2016, 15:17 #307025

Τώρα θες να λαικισω; δε θα λαικισω

Απλά τα λεφτά δε βγαίνουν είτε έτσι είτε γιουβετσι, κάτσε και σκεψου και πες μου πώς θα βγουν

Και γιατί να στο κουρέψουν το χρέος? Πες μου ένα καλό λόγο που τους έχουμε δώσει για να προβούν σε τέτοια διευκόλυνση.

Οπότε γιατί γίνονται όλα αυτά;

Για να έχουμε εσωτερική πόλωση με τους αριστερούς και τους δεξιούς που είναι εξίσου τσόκαρα και το αποτέλεσμα είναι το ίδιο;

Αυτό γιατί είναι πρόβλημα των ξένοι? Αυτοί ψηφίζουν?

- 29 Σεπ 2016, 15:23 #307028 Δεν είναι πρόβλημα τους, απλα είναι αυτό που γίνεται και με ενοχλεί

Το γιατί να κουρεψουν το χρέος είναι απλό, δε γίνεται να πληρωθούν αυτά τα λεφτά με ή χωρίς υπεράριθμους δυ και θα το δείτε

Οι συνεπειες ποιες θα είναι είναι το πρόβλημα μου, μέχρι στιγμής δεν είναι και πολύ ευχάριστες πάντως και ας μην έχουν αγγίξει αρκετούς στον ίδιο βαθμό με άλλους

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 29 Σεπ 2016, 15:46 #307040 Κουρεμα οι ξενοι εννοουν να "παει πιο πισω" με μικρο επιτοκιο, ασε που μεχρι το 2020+ δεν ξοφλας τιποτα απλα θελουν να δουν "πλεονασμα" λογιστικο για να βγεις στις "αγορες". εαν δε γινει και μια αναπτυξη, θα αλλαξει το νουμερο "ποσοστο" του ΑΕΠ και θα ειναι ολοι πιο ευτυχισμενοι. Μεχρι τοτε ομως ο,τι μας δεινουν καθε μηνα θα μας το παιρνουν πισω με οποιοδηποτε τροπο... ΕΝΦΙΑ κ.λ.π. θα ζουμε οριακα ανακυκλωνοντας χρηματα. Βεβαια καθε 4 φορες που αλλαζει χερι το κατοσταρικο στο εχει παρει το κρατος.... Με τι Πλουτο θα μεινουμε να λειτουργουμε το κρατος?? αν δεν εξαγουμε προιοντα η υπηρεσιες?? αντε και να δουλευουν καποιοι εξω και να στελνουν εδω τα λεφτα οπως καναμε το 70'?? στις οικογενειες να ζησουν??

- 29 Σεπ 2016, 15:59 #307045 ποιος στέλνει χρήματα από έξω; και να μην ξεχνάμε και τα λεφτά κάτω από το στρώμα τα οποία δεν επιστρέφουν με σφαίρες

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 29 Σεπ 2016, 16:45 #307059

Η κα. Κωσταντοπούλου εξαπέλυσε σκληρή επίθεση στον Πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα σχετικά με την ιδιωτικοποίηση της ΕΥΔΑΠ και τον είπε ξεφτιλισμένο...

«Εγώ ξέρω ότι οι άνθρωποι που έχουν τιμή και αξιοπρέπεια δεν λένε άλλα και πιστεύουν άλλα. Άκουγα τις προάλλες τον λόγο του κ. Τσίπρα όταν πήγε στην ΕΥΔΑΠ που έλεγε θα περάσουν πάνω από τα πτώματά μας αυτοί που θέλουν να ιδιωτικοποιήσουν την ΕΥΔΑΠ. Όταν το έχεις πει αυτό, ε, πρέπει πραγματικά, να είσαι εντελώς ξεφτιλισμένος. Δεν μπορώ να πω άλλη λέξη για να φτάνεις να υπογράφεις την ιδιωτικοποίηση αυτή. Δεν μπορώ να πω άλλη λέξη», είπε χαρακτηριστικά η πρόεδρος της Πλεύσης Ελευθερίας.

«Δεν πίστεψα ποτέ ότι δεν μπορούμε να το κάνουμε, ούτε τώρα αποδέχομαι βέβαια το παραμύθι που λέει: «το καημένο το παιδί, τόσο μπορούσε. Δεν μπόραγε, όπως λέμε», δήλωσε η Ζωή Κωνσταντοπούλου, αναφερόμενη στον Αλέξη Τσίπρα.

«Κάποιοι απλώς επέλεξαν να κάνουν τη δική τους ροπή και λαγνεία για την εξουσία, να την μετατρέψουν σε ένα σενάριο αδιεξόδου και μονόδρομου» είπε η κα. Κωνσταντοπούλου.

«Η αλήθεια είναι ότι υπήρχαν άλλες επιλογές και υπάρχουν άλλες επιλογές», τόνισε η επικεφαλής της Πλεύσης

Ελευθερίας.


πηγη: gazetta.gr

Μπορεί να μην μας άρεσε ( ίσως γιατί έλεγε σκληρές αλήθειες και ήταν τυπολάτρης κάτι που έχουμε ξεχάσει ότι πρέπει να ακολουθούμε τους τύπους γιατί έχουν κάνει τη βουλή μπουρδέλο ) ίσως γιατί ήταν αριστερή, ίσως γιατί ήταν κόρη του Κωνσταντόπουλου, ή γιατί στήριξε τους μπαχαλάκηδες του Σύριζα για να πάρεοι την εξουσία, ίσως γιατί η φάτσα της να ήταν συνεχώς ξυνισμένη, ίσως γιατί ο καθένας μας θέλει τη γυναίκα να καθαρίζει φασολάκια και όχι να βάζει στη θέση τους όσους ατακτούν στη βουλή, οι για πολλές ακόμα αιτίες, εγώ έχω να πω ότι τελικά αυτή η μίζερη, ξυνή, περίεργη και τυπολάτρης γυναίκα φόραγε παντελόνια με ούμπαλα μέσα σε σχέση με τις άλλες 300 κότες του κοτετσιού που λέγετε βουλή των Ελλήνων αφού δεν παρεξέκλινε ούτε 1ο από ότι έλεγε και πίστευε άσχετα αν συμφωνούσαμε ή όχι μαζί της, είχε μια γραμμή την οποία και ακολουθεί απαρέγκλιτα, αυτό της το αναγνωρίζω.

- 29 Σεπ 2016, 16:48 #307061 Και ο Μιχαλολιάκος απαρέγκλιτες θέσεις έχει. Μας λέει κάτι αυτό;

- 29 Σεπ 2016, 16:50 #307062 ότι έχουν πιο ικανοποιημένους ψηφοφόρους;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς