- 20 Ιαν 2015, 12:14 #64966

Φυσικά και δεν υποφέρουν όλοι. Εγώ δεν υπέφερα στιγμή, αλλά σαφώς και η ζωή μου χειροτέρεψε. Άλλοι όμως ( και είναι πάρα πολλοί) υποφέρουν, μην έχοντας δουλειά και μην έχοντας καβάτζες. Αυτοί, ούτε iPhone6 μπορούν να πάρουν, ούτε παππούτσια με 39€.
Για άλλους, ισχύει αυτό: https://www.facebook.com/permalink.php? ... 4707504962

Το link παραπάνω λέει ότι αυτοί, στους οποίους αναφέρεσαι, είναι 23%. Και αυτοί ναι, δεν μπορούν να αγοράσουν παπούτσια.
Οι υπόλοιποι, σε ένα βαθμό το 35% (ας πούμε ο Χρήστος Λάππας και ο φίλος του) και σίγουρα το υπόλοιπο 42% (ας πούμε εσύ ή εγώ), δεν μπορούν να στηρίξουν μια (σαφώς μειούμενη σε μέγεθος αλλά και σε τιμές) αγορά ? Μη λέμε λοιπόν εύκολα-πιασάρικα τσιτάτα-γενικότητες στυλ "ο κόσμος πεινάει", ναι, κάποιοι πεινάνε, αλλά πάντα υπάρχουν κάποιοι που μπορούν να συντηρήσουν μια αντίστοιχη με τον αριθμό τους αγορά. Οπως έκλεισαν οι μισές εκθέσεις αυτοκινήτων αλλά κάποιες επιβιώνουν, γιατί κάποιοι αγοράζουν αυτοκίνητα, το ίδιο για όλα τα καταστήματα.

- 20 Ιαν 2015, 12:14 #64967 http://www.georgakopoulos.org/work/ideas/election-2015/

- 20 Ιαν 2015, 12:19 #64969

Πως το εβγαλες το συμπερασμα ρε nass από αυτό που ειπα;

Εγω σχολιασα ότι ενας που αγοραζει iPhone6 και παει για σκι δεν είναι σε αθλια οικονομικη κατασταση. Μπορει να νομιζει αλλα δεν είναι. Μπορει να είναι ζορικα και στο τελος του μηνα και να κανει οικονομιες από παντου για να τα κανει αλλα αθλια δεν είναι.

Αρα (το συμπέρασμα) δεν είναι ότι είτε είναι σε άθλια κατάσταση ή σε καλή κατάσταση αλλά υπάρχει και μια ενδιάμεση κατάσταση -και το άθροισμα των "καλών" και των "ενδιάμεσων" είναι που συντηρεί την (όποια -οι άλλοι κλείνουν) αγορά.

Και όχι 40 ευρω δεν είναι τρελα λεφτα για αγορα παπουτσιων και τα δινουν ολοι με έναν σωστο προγραμματισμο αλλα τα 40 ευρω δεν είναι τα λεφτα που θα σωσουν την αγορα επισης.

Σε αυτό κάνεις λάθος, για κάθε τι υπάρχει η αντίστοιχη αγορά. Η αγορά των παπουτσιών €40 (που πιθανά κάποτε να ήταν "αγορά των παπουτσιών €80 με 100 μαγαζιά" και προσαρμόστηκε στα νέα δεδομένα και έχουν μείνει 50 μαγαζιά) είναι αυτή. Οπως η αγορά των αυτοκινήτων κτλ. κτλ.

- 20 Ιαν 2015, 12:26 #64971



Έψαχνα να ακούσω μουσικούλα και με πιάσαν τα πριρόλζ της ΝΔ.

Μερικά points που λείπουν:
- Όσες παλεύουν να γκαστρωθούν θα πιάσουν παιδί
- Θα γαμήσουν ΟΛΟΙ
- Θα φτιάχνουν ΟΛΟΙ γαμάτο εσπρέσο

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Ιαν 2015, 12:31 #64974
κάπου εκεί


το υπόλοιπο ήταν εξίσου καλό;

- 20 Ιαν 2015, 12:34 #64977

Φυσικά και δεν υποφέρουν όλοι. Εγώ δεν υπέφερα στιγμή, αλλά σαφώς και η ζωή μου χειροτέρεψε. Άλλοι όμως ( και είναι πάρα πολλοί) υποφέρουν, μην έχοντας δουλειά και μην έχοντας καβάτζες. Αυτοί, ούτε iPhone6 μπορούν να πάρουν, ούτε παππούτσια με 39€.
Για άλλους, ισχύει αυτό: https://www.facebook.com/permalink.php? ... 4707504962

Το link παραπάνω λέει ότι αυτοί, στους οποίους αναφέρεσαι, είναι 23%. Και αυτοί ναι, δεν μπορούν να αγοράσουν παπούτσια.
Οι υπόλοιποι, σε ένα βαθμό το 35% (ας πούμε ο Χρήστος Λάππας και ο φίλος του) και σίγουρα το υπόλοιπο 42% (ας πούμε εσύ ή εγώ), δεν μπορούν να στηρίξουν μια (σαφώς μειούμενη σε μέγεθος αλλά και σε τιμές) αγορά ? Μη λέμε λοιπόν εύκολα-πιασάρικα τσιτάτα-γενικότητες στυλ "ο κόσμος πεινάει", ναι, κάποιοι πεινάνε, αλλά πάντα υπάρχουν κάποιοι που μπορούν να συντηρήσουν μια αντίστοιχη με τον αριθμό τους αγορά. Οπως έκλεισαν οι μισές εκθέσεις αυτοκινήτων αλλά κάποιες επιβιώνουν, γιατί κάποιοι αγοράζουν αυτοκίνητα, το ίδιο για όλα τα καταστήματα.

Σίγουρα δεν μπορούν να στηρίξουν ΜΟΝΟΝ αυτοί, μια αγορά που είχε φτιαχτεί να στηρίζεται από πολύ περισσότερους. Με όλες τι στρεβλώσεις της κι αυτή, δεν λέω...
Δεν βλέπω κανένα κέρδος στο άνοιγμα τις Κυριακές, λυπάμαι. Και από άποψη δεν ψωνίζω ποτέ (πλην Χριστουγέννων που ούτως ή άλλως άνοιγαν Κυριακή παραδοσιακά τα μαγαζιά, εκεί έχει και κάποιο νόημα γιατί ο τζίρος είναι εξαιρετικά αυξημένος, είναι κάτι που το θέλουν και τα μαγαζιά δηλαδή).
Κι εγώ που δεν ζορίζομαι πάντως πήρα μπουφάν μετά από 5 χρόνια, κι αυτό μόνον αφού μου έγινε πολύ γερή έκπτωση. Η αγορά πιέζεται προς τα κάτω, ακόμη και από εμάς που δεν ζοριζόμαστε όσο κάποιοι άλλοι. Γιατί πήγα στην Γλυφάδα και τα μπουφάν που μου άρεσαν δεν έπεσαν κάτω από 600€, οπότε πήγα στον Πειραιά σε outlet και το πήρα 300€. Και φυσικά θεωρώ και αυτή την αγορά τρομερή πολυτέλεια, όταν υπάρχον και μπουφάν με 50€ και πολλά λέω...
Και αυτό αφορά κάθε έκφανση της αγοράς. Δηλαδή, ο συνολικός τζίρος είναι εξαιρετικά πεσμένος και το άνοιγμα μια ακόμη μέρα δεν θα τον αυξήσει. Δεν παίζει δηλαδή και τόσο το impulse purchase, όσο νομίζετε.
Επιπλέον, δεν παίζει και τόσο η φάση με τις πιστωτικές όπως άλλα χρόνια, αφού οι πιστωτικές σήμερα δεν είναι τόσο για αγορά καταναλωτικών αγαθών, αλλά πολύς κόσμος τις έχει γεμίσει με τις οφειλές σε εφορία και λογαριασμούς και προσπαθεί να ξεπληρώσει με άτοκες.
Τέλος, επειδή και εμείς στην οικογένεια έχουμε άνεργο μέλος εδώ και 1.5 χρόνο και πρέπει να βοηθάμε, είναι και αυτό αρκετά βαρύ για μια οικογένεια. Δηλαδή εγώ πάω άνετα σουπερ μάρκετ και πληρώνω 200€ και δικός μου άνθρωπος πάει και μετράει τα πάντα και αν φτάσει στα 30€ τα θεωρεί ποσό... Υπάρχουν λοιπόν και τέτοια και ζουν ανάμεσά μας αν δεν το έχετε καταλάβει...

- 20 Ιαν 2015, 12:37 #64980

http://www.georgakopoulos.org/work/ideas/election-2015/

εξαιρετικο!

Με τα παλιά παραμύθια δεν φτιάχνονται καινούργιες ιστορίες.

- 20 Ιαν 2015, 12:39 #64981

Εγω σχολιασα ότι ενας που αγοραζει iPhone6 και παει για σκι δεν είναι σε αθλια οικονομικη κατασταση.

Και όχι 40 ευρω δεν είναι τρελα λεφτα για αγορα παπουτσιων και τα δινουν ολοι με έναν σωστο προγραμματισμο αλλα τα 40 ευρω δεν είναι τα λεφτα που θα σωσουν την αγορα επισης.

Λιγο πριν τα Χριστουγεννα, ντελιβερας φερνει καφε σε συνεργειο αυτοκινητων. Πιανει κουβεντα με τον ιδιοκτητη του συνεργειου για το αν εχει καμμια δουλεια, γιατι "με εχουν γαμισει στα ωραρια και πληρωνουν πενταροδεκαρες" (δεν νομιζω να μην ειναι ετσι, στο συγκεκριμενο επαγγελμα, σωστα?).Το παλικαρι κυκλοφορουσε με iPhone 5 (ενταξει, το απλο οχι το s) & Nike Air 97...

- 20 Ιαν 2015, 12:44 #64987

Δεν βλέπω κανένα κέρδος στο άνοιγμα τις Κυριακές, λυπάμαι. Και από άποψη δεν ψωνίζω ποτέ (πλην Χριστουγέννων που ούτως ή άλλως άνοιγαν Κυριακή παραδοσιακά τα μαγαζιά, εκεί έχει και κάποιο νόημα γιατί ο τζίρος είναι εξαιρετικά αυξημένος, είναι κάτι που το θέλουν και τα μαγαζιά δηλαδή).

Συμφωνώ -επίσης δεν ψωνίζω Κυριακές. Βλέποντας όμως έξω από το παράθυρό μου την προηγούμενη Κυριακή, μάλλον δεν ισχύει για πολλούς αυτό.
Απλά εξηγώ για ποιό λόγο θεωρώ ότι το "ο κόσμος πεινάει" είναι λάθος επιχείρημα στην περίπτωση αυτή.

- 20 Ιαν 2015, 12:51 #64990 Γνωμη μου είναι θετικο να ανοιγουν τα μαγαζια μερικες Κυριακες τον χρονο. Οκ υπαρχει κοσμος που δεν ψωνιζει Κυριακες αλλα υπαρχουν και αλλοι που ψωνιζουν. Δεν βλεπω το λογο να μην είναι θετικο για το ΑΕΠ το ανοιγμα τις Κυριακες, οσο περισσοτερος χρονος υπαρχει για business τοσο καλυτερα, όπως Αμερική που υπαρχουν πολλα μαγαζια 24/7. Υπαρχει και κοσμος που παει στα σουπερ μετα τα μεσάνυχτα (εξω) για να τελειωνει ποιο γρηγορα. Αρα το κάθε κατάστημα πρεπει να καθοριζει το δικο του ωραριο για να πιασει τους πελατες του. Όμως προτιμω για αλλους λογους καποιους περιορισμους στα ωραρια και μερικες Κυριακες τον χρονο είναι καλη ισσοροπια.

- 20 Ιαν 2015, 12:51 #64991 Κι όμως Μιτζάκωβε και αυτό και το άλλο με το σενάριο ΣΥΡΙΖΑ από επικοινωνιακή/εμπορική άποψη είναι πολύ σωστά στημένα.

Νομίζω κατάλαβαν ότι η συνταγή "ζυγώνω τα παιδάκια σαν τον παιδεραστή της γειτονιάς" δεν πουλάει.

Επίσης πολύ μπροστά επικοινωνιακά είναι η ΧΑ.
Κάπου πήρε το μάτι μου πολύ mainstream τηλεοπτικό όπου ο κηπουρός του Γιάγκου Δράκου (δεν θυμάμαι πως λένε τον ηθοποιό) εξηγεί γιατί θα ψηφίσει ΧΑ, αλλά καμία σχέση με πογκρόμ μεταναστών, σβάστικες και τέτοια.

Αν εξαιρέσεις κάτι Καμμένους, Παπανικόλες και κάτι έκτακτες συμμετοχές τύπου νεολαία ΣΥΡΙΖΑ τα κόμματα από επικοινωνιακή άποψη έχουν κάνει πολύ καλή δουλειά.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Ιαν 2015, 13:01 #64997

Κι όμως Μιτζάκωβε και αυτό και το άλλο με το σενάριο ΣΥΡΙΖΑ από επικοινωνιακή/εμπορική άποψη είναι πολύ σωστά στημένα.

Μα δεν περιμέναμε τπτ λιγότερο από την απόλυτη πόλωση.
ΣΥΡΙΖΑ -> ΘΑΝΑΤΟΣ*
ΝΔ -> ΑΝΑΣΤΑΣΗ ΑΝΘΡΩΠΟΥ (ναι νταξ το πιάσαμε το μήνυμα)

Δεν τους έκατσε και πολύ καλά η τιμή του πετρελαίου και ο καιρός, γιατί είμαι σίγουρος ότι περίμεναν πως και πως να έχουμε τίγκα αιθαλομίχλη και να παρακολουθούν το σποτάκι τυλιγμένοι με 3 κουβέρτες και μια ζεστή φασολάδα (νηστίσιμη, χωρίς λάδι) στο χέρι.

Από μια άποψη, μέρες '80 δεν έχουμε μόνο γιατί ΣΥΡΙΖΑ->ανδρέας κλπ, αλλά και γιατί τις ίδιες μέρες βιώνει και η ΝΔ (τότε το μότο ήταν ότι δεν θα ξαναγίνουν εκλογές έτσι και βγει το μαρξιστικό ΠΑΣΟΚ).

*Και φταίει όποιος το κοροϊδεύει αυτό το σποτάκι, για reverse psychology, όχι αυτοί που τραβάνε την πόλωση σαν τα βυζιά τους.

- 20 Ιαν 2015, 13:08 #65002

Από μια άποψη, μέρες '80 δεν έχουμε μόνο γιατί ΣΥΡΙΖΑ->ανδρέας κλπ, αλλά και γιατί τις ίδιες μέρες βιώνει και η ΝΔ (τότε το μότο ήταν ότι δεν θα ξαναγίνουν εκλογές έτσι και βγει το μαρξιστικό ΠΑΣΟΚ).

Πλάκα-πλάκα τα θυμάμαι αυτά τα άκρως κινδυνολογικά το 1981 (πιτσιρίκι μεν, διάβαζα εφημερίδες δε) Και τον Ράλλη να λέει "δεν θέλω ου", τον Εβερτ σε γελοιγραφία στο "Ποντίκι" σαν 500 κιλά σουπερ-χοντρό καθισμένο δίπλα στα άδεια θησαυροφυλάκια (υπουργός Οικονομικών γαρ) κτλ. κτλ.

Η συνέχεια γνωστή

- 20 Ιαν 2015, 13:24 #65006

Από μια άποψη, μέρες '80 δεν έχουμε μόνο γιατί ΣΥΡΙΖΑ->ανδρέας κλπ, αλλά και γιατί τις ίδιες μέρες βιώνει και η ΝΔ (τότε το μότο ήταν ότι δεν θα ξαναγίνουν εκλογές έτσι και βγει το μαρξιστικό ΠΑΣΟΚ).

Πλάκα-πλάκα τα θυμάμαι αυτά τα άκρως κινδυνολογικά το 1981 (πιτσιρίκι μεν, διάβαζα εφημερίδες δε) Και τον Ράλλη να λέει "δεν θέλω ου", τον Εβερτ σε γελοιγραφία στο "Ποντίκι" σαν 500 κιλά σουπερ-χοντρό καθισμένο δίπλα στα άδεια θησαυροφυλάκια (υπουργός Οικονομικών γαρ) κτλ. κτλ.

Η συνέχεια γνωστή

Ακριβώς . Αυτός που δεν ήθελε οι οπαδοί του να γιουχάρουν τον αντίπαλο , έχασε από αυτόν που χειροκροτούσε στο "Απόψε πεθαίνει η Δεξιά" .
Αυτοί , το γνωστό ποντίκι που δημοσίευε όλες της προκηρύξεις της 17Ν , όταν αυτή σκότωνε τους δεξιούς εκδότες και επιχειρηματίες , μίλαγαν γιά άδεια θησαυροφυλάκια όταν το χρέος ήταν μόλις 28 % του ΑΕΠ και ερχόμενοι στην εξουσία μοίρασαν λεφτά και διορισμούς .

Βέβαια τώρα μαθαίνουμε ότι αυτά που κάποιοι υποψιαζόμασταν , αλλά οι πολλοί δεν μπορούσαν να το φανταστούν , μάλλον ήταν πραγματικότητα .

- 20 Ιαν 2015, 13:27 #65008

Εδώ λοιπόν κάνεις λάθος. Γιατί αυτά τα λεφτά μπορεί να τα χαλάσει σε παπούτσια που δεν χρειάζεται, ή να τα κρατήσει, γιατί το κατάστημα με τα παπούτσια που του τράβηξαν το μάτι ήταν κλειστό εκείνη την στιγμή. Αυτός δεν θα καταλάβει μεγάλη διαφορά. Το κατάστημα που θα κάνει (ή θα χάσει) μια πώληση όμως θα το νιώσει. Έστω και μακροπρόθεσμα, σταδιακά.

Και αν περνουσε βραδυνες ωρες,οχι και πολυ βαρβαρες, και εβλεπε τα παπουτσακια και του αρεσαν; Παλι το μαγαζι θα ηταν κλειστο και παλι ο μαγαζατορας "εχασε" ενα πελατη....Ποια η λυση Χρηστο μου;

Αν περνούσε βράδυ, απλά δεν θα τα έπαιρνε. Ανοίγοντας κάποιες Κυριακές, πολλαπλασιάζεις τις πιθανότητες να τον δελεάσεις. Όπως και αν κάνεις εκπτώσεις.

Νομιζω οτι μονη της η αγορα θα δειξει την αναγκαιοτητα του μετρου και ως προς τον τοπο (αλλιως στην Ερμου και αλλιως σε ενα παραδρομο μιας συνοικιας),και ως προς το χρονο (να εισαι ανοιχτος Αυγουστο,Κυριακη μεσημερι καπου στη Κυψελη π.χ.και να περιμενεις πελατη ε δεν δειχνει και μεγαλο IQ)....

Ακριβώς αυτό θα συμβεί, αρκεί να της το επιτρέψουμε. Αν όντως το μέτρο δεν τραβάει, σιγά σιγά θα ελαχιστοποιηθούν τα καταστήματα που θα ανοίγουν. Αν από την άλλη ο κόσμος το θέλει, οι ίδιοι οι καταστηματάρχες θα επιδιώκουν να ανοίγουν. Σε αυτό το σημείο είναι που ΔΕΝ πρέπει να παρέμβει μια οποιαδήποτε κυβέρνηση και να φρενάρει την επιχειρηματική δραστηριότητα.




Άσχετο, αλλά βρίσκω αρκετά αστεία την νοοτροπία iPhone 6 (μετά από 5 χρόνια με την ίδια συσκευή) και 2 σκι μέχρι στιγμής φέτος στην Αράχοβα; ΠΛΟΥΤΟΣ, Ξου Ξου 666! Δεν δικαιούσαι να μιλάς για την αγορά!