Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By drdino
#66865
kacey έγραψε: εχει ο εργοδοτης την ΑΠΟΛΥΤΗ ευχέρεια στο ποτε θα παρει, ποσο θα κρατησει και ποτε θα διωξει εναν υπαλληλο.


Voila.
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#66867 kacey εχεις μπερδευτει λιγο, θα προτιμουσα να διαμαρτυροσουν για τα 11000 που πληρωσες εφορια με 0 εισοδημα παρα γι αυτα που θα δωσεις στον υπαλληλο. Παρ ολ αυτα υπαρχουν νομοι που σε προστατευουν και σενα στην απολυση οπως αν ανακοινωσεις την απολυση νωριτερα γλιτωνεις πολλα λεφτα κοκ και ενα σωρο πραγματα υπερ του εργοδοτη.
Άβαταρ μέλους
By kacey
#66875 τα 11 χιλιαρικα ηταν α) φορος για το περσινο εισοδημα (οποτε δεκτος) και β) προκαταβολη για του χρονου (που θα παρω πισω, απλα με πηδηξε το οτι επρεπε να τα σκασω πρωτα φετος). Απο κει και περα δεν εχω μπερδευτει καθολου. Τα εχω γραψει μια χαρα ακριβως απο πανω, μην τα ξαναγραφω...
Άβαταρ μέλους
By Panosss
#66905
kacey έγραψε:bibendum

τι διαπραγματευση κανεις με καποιον που επιλεγει να μην εργαζεται, και επειδη δεν μπορεις να τον αναγκασεις σε παραιτηση πρεπει να του τα σκασεις χοντρα? Αυτη ειναι η "δυναμη" του εργοδοτη?

Η δύναμη του εργοδότη είναι το χρήμα.
Από αυτά που λες φαίνεσαι ψιλικατζής.
Μήπως να το κλείσεις και να επιδιώξεις να γίνεις αυτό που πραγματικά είσαι; -> υπάλληλος;





kacey έγραψε:β) Αντιστοιχα, στη δικη μου περιπτωση,οταν ο βασικοτερος προμηθευτης μου σταματησε να μας (μας=ολοι εμεις, ολος ο κλαδος) πουλαει τα προιοντα του γιατι αποφασισε να κανει τη δουλεια μας μονος του, αυτο σημαινε -35% σε τζιρο αλλα και ογκο δουλειας = ενας υπαλληλος περισσευε. Τον ιδιο υπαλληλο που προσελαβα οταν αυξηθηκε η δουλεια μου και χρειαζομουν ενα επιπλεον ατομο, δεν μπορουσα μετα απο Χ χρονια να τον απολυσω χωρις κοστος οταν μειωθηκε η δουλεια μου και ΔΕΝ χρειαζομουν αυτο το (πλεοναζον πια) ατομο. Τι αλλη λυση ειχα εκτος απο το να του τα σκασω χοντρα?

γ) Οταν (μου) εκλεισα(ν) το μαγαζι, τι "αλλη λυση" ειχα απο το να σκασω 10κατι χιλιαρικα σε αποζημιωσεις?

δ) επισης, αλλαζουν και οι ανθρωποι. Μπορει ενας υπαλληλος που σου ηταν "ικανοποιητικος" και για αυτο τον κραταγες, να γινει αχρηστος καριολης για 1002 ΔΙΚΟΥΣ του λογους.

Παραδειγμα?

1ο δικος μου υπαλληλος που οταν ο πατερας του απολυθηκε, αποφασισαν να βαλουν κατω οικονομιες και να παρουν ενα ταξι να το δουλευουν μια 12ωρη βαρδια εκαστος (αυτα τα εμαθα μετα). Ενω για καποια χρονια ηταν ικανοποιητικος (εκανε αυτα που επρεπε, οταν επρεπε και οσο καλα επρεπε) ξαφνικα αρχισε τις παπαριες για να προκαλεσει την απολυση του. Και επειδη ηταν ο οδηγος διανομων (= αυτος που βλεπουν οι πελατες και αυτος που εχει την ευθυνη να φτασουν οι παραγγελιες σωστα και στην ωρα τους), ΕΠΡΕΠΕ να φυγει. Και σε αυτο το τυπο εγω κληθηκα να δωσω αποζημιωση...

2ο Η μανα που οταν πηγε το παιδι της νηπιαγωγειο (αρα στα ~4-5 χρονια μετα τη γεννηση και αφου σε εχει ηδη και προσφατα πηδηξει σαν εργοδοτη, με τις αδειες και τα προνομια της εγκυου), ΑΠΑΙΤΟΥΣΕ να φευγει στις 2-3 το μεσημερι για να παιρνει το παιδι απο το νηπιαγωγειο, να το πηγαινει στο σπιτι, και ΑΝ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΕ να επεστρεφε στη δουλεια της. Και που οταν ο εργοδοτης της ειπε "ασε μας κυρια μου που θα δουλευεις 6 ωρες την ημερα", ΕΓΙΝΕ αχρηστη ΕΠΙΤΗΔΕΣ.

Ρίσκο λέγεται. Επιχειρηματικό.
Ξέρω, σου 'ναι άγνωστες λέξεις.
Αφού βλέπεις δεν το σηκώνεις, σε χαλάει, δεν πα να γίνεις δημόσιος υπάλληλος;
Άβαταρ μέλους
By junior gt
#66923
bibendum έγραψε:kacey εχεις μπερδευτει λιγο, θα προτιμουσα να διαμαρτυροσουν για τα 11000 που πληρωσες εφορια με 0 εισοδημα παρα γι αυτα που θα δωσεις στον υπαλληλο. Παρ ολ αυτα υπαρχουν νομοι που σε προστατευουν και σενα στην απολυση οπως αν ανακοινωσεις την απολυση νωριτερα γλιτωνεις πολλα λεφτα κοκ και ενα σωρο πραγματα υπερ του εργοδοτη.


Ακριβώς. Όποιου επιχειρηματία, τουλάχιστον μικρομεσσαίου, το πρόβλημα είναι η αποζημίωση που θα δώσει στον υπάλληλό του άμα τον διώξει, τότε είναι μαθηματικά βέβαια ότι το μαγαζάκι του θα το κλείσει. Σκεφτείτε λίγο το γιατί και θα καταλάβετε...
Άβαταρ μέλους
By Chuckie V2.0
#66933 [rant mode ON]
Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει ποια η λογική των ανθρώπων, που στέλνουν βιογραφικά με ρυθμούς DOS attack σε οποιαδήποτε, ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ αγγελία βρούνε? Σε αγγελία, με ορθές και με σαφήνεια αναφερόμενες συγκεκριμένες απαιτήσεις, προυπηρεσία και skill set (που έχουν 2-3 άνθρωποι σε εταιρεία 300 ατόμων), είναι δυνατόν να φτάνουν μιλούνια βιογραφικά από ψήστες, χορεύτριες, σερβιτόρους αλλά και άσχετους, μορφωμένους μεν, αλλά άσχετους με την ζήτηση ανθρώπους? Δλδ, ο με το ζόρι απόφοιτος γυμνασίου, με μοναδικη προυπηρεσία ψήστης, αποφάσισε για carrier change να εγκαθιστά VOIP κέντρα, να σετάρει Asterisk κτλ? Η χορεύτρια? Ο φιλόλογος με το μεταπτυχιακό στην παιδαγωγική που ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΓΡΑΨΕΙ ΚΑΝ ΣΤΑ ΧΟΜΠΙ ΤΟΥ το κομπιουτερ, ναι ρε ΤΟ ΚΟΥΜΠΙΟΥΤΕΡ??
Έλεος. Καταλαβαίνω την απελπισία, την ανεργία κτλ, αλλά εντάξει, 800 βιογραφικά σε μια ώρα, που με το ζόρι έβγαλαν ενα short list 3 ατόμων, είναι κάπως. Το λογικό είναι κάποιος να αναζητά εργασία εκεί όπου πραγματικά μπορεί να ανταποκριθεί, ή σε κάτι κοντινό που μπορεί ίσως με λίγο παραπάνω εκπαίδευση να τα καταφέρει. Αλλά ο μεσόκοπος Θεολόγος, χωρίς Αγγλικά, χωρίς καμπιούτερ, τιποτς, με κατοικία στην Καβάλα (ενώ η αγγελία αναφέρει έδρα Αθήνα), μήπως πχ έπρεπε να κοιτάξει σε φροντιστήρια, ιδιαίτερα μαθηματα, επιμέλεια κειμένων σε κάποιο εκδοτικό, δενξερωγωτι?
'Οταν ο άλλος ψάχνει για barwoman, για νυχτερινο κέντρο, δεν στέλνει ο σαραντάρης, με την αρχή φαλάκρας και την πατσοκοιλιά, που το μόνο ποτό που ξέρει είναι το κάτυ σαρκ σκέτο.
[rant mode OFF]

Πάντως, πέρα από την γκρίνια, υπάρχει πολύς πόνος έξω. Πραγματικά λυπάμαι τους HR, πρέπει να είσαι πραγματικά χαλκέντερος για να μην σε ρίχνει αυτή η απελπισία που βγαίνει από βιογραφικά ανθρώπων που έχουν μικρά παιδιά και έχουν να εργαστούν πχ 3 χρόνια. Που μας έφτασαν....
Πριν με κράξετε, κανένα βιογραφικό δεν πετιέται, ταξινόμηση, εντάξει, κάποια εκ των πραγμάτων φεύγουν, άλλα σε πολλές περιπτώσεις ήρθαν άνθρωποι με βιογραφικό έτους++ (ναι ο συγκεκριμένος ήταν ακομη διαθέσιμος)
Άβαταρ μέλους
By kacey
#66981
Panosss έγραψε:
kacey έγραψε:bibendum

τι διαπραγματευση κανεις με καποιον που επιλεγει να μην εργαζεται, και επειδη δεν μπορεις να τον αναγκασεις σε παραιτηση πρεπει να του τα σκασεις χοντρα? Αυτη ειναι η "δυναμη" του εργοδοτη?

Η δύναμη του εργοδότη είναι το χρήμα.


Ποιανου ειναι το χρημα ρε μεγαλε που πρεπει ντε και καλα να το μοιραστει με αλλους? Δικο του δεν ειναι? Πληρωθηκε ο υπαλληλος για τη δουλεια που προσφερει? Τσαμπα δουλευε για οσο δουλευε?

Panosss έγραψε:Από αυτά που λες φαίνεσαι ψιλικατζής.
Μήπως να το κλείσεις και να επιδιώξεις να γίνεις αυτό που πραγματικά είσαι; -> υπάλληλος;


Και απο αυτα που γραφεις εσυ, φαινεσαι αυτο που πραγματικα εισαι.
Εικόνα

Panosss έγραψε:
kacey έγραψε:β) Αντιστοιχα, στη δικη μου περιπτωση,οταν ο βασικοτερος προμηθευτης μου σταματησε να μας (μας=ολοι εμεις, ολος ο κλαδος) πουλαει τα προιοντα του γιατι αποφασισε να κανει τη δουλεια μας μονος του, αυτο σημαινε -35% σε τζιρο αλλα και ογκο δουλειας = ενας υπαλληλος περισσευε. Τον ιδιο υπαλληλο που προσελαβα οταν αυξηθηκε η δουλεια μου και χρειαζομουν ενα επιπλεον ατομο, δεν μπορουσα μετα απο Χ χρονια να τον απολυσω χωρις κοστος οταν μειωθηκε η δουλεια μου και ΔΕΝ χρειαζομουν αυτο το (πλεοναζον πια) ατομο. Τι αλλη λυση ειχα εκτος απο το να του τα σκασω χοντρα?

γ) Οταν (μου) εκλεισα(ν) το μαγαζι, τι "αλλη λυση" ειχα απο το να σκασω 10κατι χιλιαρικα σε αποζημιωσεις?

δ) επισης, αλλαζουν και οι ανθρωποι. Μπορει ενας υπαλληλος που σου ηταν "ικανοποιητικος" και για αυτο τον κραταγες, να γινει αχρηστος καριολης για 1002 ΔΙΚΟΥΣ του λογους.

Παραδειγμα?

1ο δικος μου υπαλληλος που οταν ο πατερας του απολυθηκε, αποφασισαν να βαλουν κατω οικονομιες και να παρουν ενα ταξι να το δουλευουν μια 12ωρη βαρδια εκαστος (αυτα τα εμαθα μετα). Ενω για καποια χρονια ηταν ικανοποιητικος (εκανε αυτα που επρεπε, οταν επρεπε και οσο καλα επρεπε) ξαφνικα αρχισε τις παπαριες για να προκαλεσει την απολυση του. Και επειδη ηταν ο οδηγος διανομων (= αυτος που βλεπουν οι πελατες και αυτος που εχει την ευθυνη να φτασουν οι παραγγελιες σωστα και στην ωρα τους), ΕΠΡΕΠΕ να φυγει. Και σε αυτο το τυπο εγω κληθηκα να δωσω αποζημιωση...

2ο Η μανα που οταν πηγε το παιδι της νηπιαγωγειο (αρα στα ~4-5 χρονια μετα τη γεννηση και αφου σε εχει ηδη και προσφατα πηδηξει σαν εργοδοτη, με τις αδειες και τα προνομια της εγκυου), ΑΠΑΙΤΟΥΣΕ να φευγει στις 2-3 το μεσημερι για να παιρνει το παιδι απο το νηπιαγωγειο, να το πηγαινει στο σπιτι, και ΑΝ ΠΡΟΛΑΒΑΙΝΕ να επεστρεφε στη δουλεια της. Και που οταν ο εργοδοτης της ειπε "ασε μας κυρια μου που θα δουλευεις 6 ωρες την ημερα", ΕΓΙΝΕ αχρηστη ΕΠΙΤΗΔΕΣ.


Ρίσκο λέγεται. Επιχειρηματικό.
Ξέρω, σου 'ναι άγνωστες λέξεις.
Αφού βλέπεις δεν το σηκώνεις, σε χαλάει, δεν πα να γίνεις δημόσιος υπάλληλος;


Το αν μου ειναι αγνωστες λεξεις, ας το κρινει καποιος που ειχε καποτε κανα μαγαζι δικο του και τον ποναγε ο κωλος του οταν εσκαγε δωρακια σε νεοτεμπεληδες ή νεοαχρηστους. Απο σενα ευχαριστω δεν θα παρω. Απο κει και περα, αν θεωρεις οτι το ρισκο πρεπει να ειναι ο εκβιασμος του καριολη για να παρει το δωρακι του και να φυγει, τοτε θα σου προτεινα να πας να τα δινεις εσυ και να κανεις κοινωνικη πολιτικη απο τη τσεπη σου, και ασε με εμενα να εχω τις περιεργες αποψεις μου.

junior gt έγραψε:
bibendum έγραψε:kacey εχεις μπερδευτει λιγο, θα προτιμουσα να διαμαρτυροσουν για τα 11000 που πληρωσες εφορια με 0 εισοδημα παρα γι αυτα που θα δωσεις στον υπαλληλο. Παρ ολ αυτα υπαρχουν νομοι που σε προστατευουν και σενα στην απολυση οπως αν ανακοινωσεις την απολυση νωριτερα γλιτωνεις πολλα λεφτα κοκ και ενα σωρο πραγματα υπερ του εργοδοτη.


Ακριβώς. Όποιου επιχειρηματία, τουλάχιστον μικρομεσσαίου, το πρόβλημα είναι η αποζημίωση που θα δώσει στον υπάλληλό του άμα τον διώξει, τότε είναι μαθηματικά βέβαια ότι το μαγαζάκι του θα το κλείσει. Σκεφτείτε λίγο το γιατί και θα καταλάβετε...


Μαστορα μου εχεις καταλαβει οτι στις πραγματικες περιπτωσεις που εχω αναφερει οι αποζημιωσεις (στις οποιες αναφερεσαι ως "ασημαντο" προβλημα σε σχεση με αλλα?), ειναι κατι χιλιαρικα εως δεκαχιλιαρα ? ΕΝΩ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΣΤΙΓΜΗ πρεπει να πληρωνεις και ολα τα αλλα που χρειαζονται για να συνεχισει να δουλευε η επιχειρηση, πχ υπαλληλους που παραμενουν στην επιχειρηση και ΟΝΤΩΣ ΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ?

Μου αρεσει που ξεκαθαριζεις κιολας οτι μιλας τουλαχιστον για μικρομεσαιο...
Τελευταία επεξεργασία από kacey και 24 Ιαν 2015, 15:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
ByDeleted user 1
#66989
Chuckie V2.0 έγραψε:
Πάντως, πέρα από την γκρίνια, υπάρχει πολύς πόνος έξω. Πραγματικά λυπάμαι τους HR, πρέπει να είσαι πραγματικά χαλκέντερος για να μην σε ρίχνει αυτή η απελπισία που βγαίνει από βιογραφικά ανθρώπων που έχουν μικρά παιδιά και έχουν να εργαστούν πχ 3 χρόνια.

Όταν τα λαμβάνεις ηλεκτρονικά είναι οκ. Δεν τρέχει και τίποτα. Σου παίρνει 2 λεπτά να τα αποθηκεύσεις στο database σου. Το χειρότερο είναι όταν στα φέρνουν χέρι με χέρι και σου λένε και τον πόνο τους παράλληλα. Εκεί πολλές φορές γίνεται το στομάχι κόμπος. Ειδικά κάτι κυριούλες που είχαν μια κάποια καριέρα και σου λένε "κάνω ότι χρειαστεί, καθαρίστρια ότι θέλετε". Ομοίως κι απ' το τηλέφωνο που έχω λάβει κλήσεις από όλη την Ελλάδα.

Το γέλιο βέβαια και το αυτόματο άκυρο είναι σε κάτι περιπτώσεις που σε παίρνει ο πονεμένος, του λες το ποιηματάκι "στείλε εκεί βιογραφικό, δεν έχουμε κάποιο άνοιγμα αυτή τη στιγμή κτλ" και μόλις κλείσετε το τηλ σε παίρνει το και καλά βύσμα του. Τις προάλλες έτυχε μια τέτοια περίπτωση που μετά από τηλέφωνο ενδιαφερόμενου σκάει τηλ που λέει ότι είναι και καλά απ' το Μαξίμου και μου δίνει μόνο ένα επώνυμο (δεν τον ήξερε ούτε η μάνα του) και κινητό! :svivhaha:
Άβαταρ μέλους
By g8777
#66994 Δλδ για να δουλέψεις στου Κυριακού δεν περνάει ο λόγος του Τόνι; :adminpower:

Και τι ξημεροβραδιαζονται εκεί στο κεντρικό δελτίο να αφήνουν 2 κουβάδες σάλιο κάθε μέρα;

Στεφάν πάρε θέση! :protest:
Άβαταρ μέλους
By Scotch
#67000 Πάντως μετά λύπης μου διαπιστώνω πως ενώ υπάρχει τόσος κόσμος εκεί έξω που ψάχνει οτιδήποτε για να ζήσει, υπάρχει ταυτόχρονα και μεγάλη αδιαφορία και τεμπελιά από κάποιους που έχουν ήδη (καλή) δουλειά. Αυτόν τον καιρό έχω ένα παιδί στο γραφείο που τουλάχιστον τη μισή μέρα την περνά (στα κρυφά... νομίζει) χαζεύοντας στο Facebook και διαβάζοντας αθλητικά (ενώ η δουλειά είναι απαιτητική και από άποψη εργασίας αλλά και διαρκούς ενημέρωσης). Δυστυχώς μετράει μέρες στη δουλειά, μιας και προέρχεται από απόλυση γι αυτούς τους λόγους (έλλειψη ενημέρωσης, "βόλεμα", χαζολόγημα) και δε νομίζω ότι μια συζήτηση μαζί του θα του αλλάξει μυαλά.

Tapatalk & XT1068