- 10 Ιουν 2021, 11:10 #712492 Ηδη η 1η δόση όμως παρέχει κάποια προστασία. Απόλυτη όχι, αλλά κάποια προστασία παρέχει (όπως έδειξε και η στρατηγική του ΗΒ). Ε, εγώ το ζύγισα έτσι, και εν τέλει όλα κύλησαν μια χαρά

- 10 Ιουν 2021, 11:21 #712493 Έχεις δίκιο και έχω άδικο.
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=3789264
The first dose of the Comirnaty® was associated with a vaccine effect of 85% for COVID-19 related hospitalisation at 28-34 days post-vaccination. Vaccine effect at the same time interval for the Vaxzevria® was 94%. Results of combined vaccine effect for prevention of COVID-19 related hospitalisation were similar in people aged ≥80 years (81%; 95% CI 65 to 90 at 28-34 days post-vaccination).

Έχεις μπόλικη προστασία ήδη από την 1η δόση.

- 10 Ιουν 2021, 11:42 #712498 Μα με αυτό σαν γνώμονα έπραξα έτσι. Και σου ξαναλέω, αν δεν είχα αρκετούτσικο ρίσκο στην καθημερινότητα μου, και ταυτόχρονα να φοβάμαι τόσο πολυ τις κοινωνικές, οικογενειακές και επαγγελματικές συνέπειες, ίσως περίμενα κι εγω το mrna.

Δεν κακίζω κανέναν που το έκανε - το προφιλ του καθενός μας ειναι διαφορετικό.

- 10 Ιουν 2021, 12:34 #712501 Για να το πετύχεις αυτό πάντως έπρεπε να είσαι στους λίγους τυχερούς που πέτυχαν 1η δόση ΑΖ αρχές Μάη. Αν πήγαινε πιο μετά κερδίζεις μόνο 2-3 βδομάδες.
Αλλά το πιο σημαντικό είναι ότι τα mRNA φαίνεται ότι προστατεύουν εξίσου από τις μεταλλάξεις, ενώ τα παραδοσιακά όχι.
Γι αυτό και στο UK που έχει εμβολιασει πολλούς με ΑΖ και έχει επικρατήσει η ινδική παραλλαγή τα κρούσματα έχουν πάρει πάλι την ανιουσα μετά από μια περίοδο αξιοσημείωτης ύφεσης.

She'd kicked me out again without my clothes, so I figured I'd hit the bar, but that's when I started to get an inkling something was afoot...

- 10 Ιουν 2021, 12:50 #712504 Εσείς οι γραμματιζούμενοι που μελετάτε τα πέιπερζ και λογίζεστε σα το Μπουρλά να διευκρινίζετε στο λαό που διψάει για γνώση ότι εμβολιασμένος ακόμα και με μια δόση (μετά τις 4-5 μέρες εννοείται) ακόμα και αν κολλήσει (ποσοστά αποτυχίας εμβολίων που καταβροχθίζετε σαν 0-100) δεν θα νοσήσει βαριά.

Αλλά ΟΚ το να μείνει κάποιος χωρίς καμία προστασία (ίσως το φυλαχτό της θειάς Παύλαινας; ) για x χρονικό διάστημα προκειμένου επιλέξει το σωστό το μπόλι αξίζει τον κόπο.
Και φυσικά θα δικαιωθεί.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 10 Ιουν 2021, 12:51 #712505

Για να το πετύχεις αυτό πάντως έπρεπε να είσαι στους λίγους τυχερούς που πέτυχαν 1η δόση ΑΖ αρχές Μάη. Αν πήγαινε πιο μετά κερδίζεις μόνο 2-3 βδομάδες.
Αλλά το πιο σημαντικό είναι ότι τα mRNA φαίνεται ότι προστατεύουν εξίσου από τις μεταλλάξεις, ενώ τα παραδοσιακά όχι.
Γι αυτό και στο UK που έχει εμβολιασει πολλούς με ΑΖ και έχει επικρατήσει η ινδική παραλλαγή τα κρούσματα έχουν πάρει πάλι την ανιουσα μετά από μια περίοδο αξιοσημείωτης ύφεσης.

Μα δεν ηταν λίγοι οι τυχεροί!

Από την πρώτη στιγμή που ανοιξε για τους 30-39, υπήρχαν πολλά ραντεβού. Όλοι οι συνομήλικοι φίλοι μου πήγαν απο 28/4 (εγώ), μέχρι αρχές Μαϊου το πολύ.

- 10 Ιουν 2021, 13:16 #712509 Τσαμπε χαλάτε τη ζαχαρένια σας για το αν καλώς έπραξαν όσοι περίμεναν. Η τρίτη δόση που θα κάνουμε θα ναι με mrna οπότε σιγά.

< Note 8 >

Έσκασε το πορτοφόλι απ τα πενηντάλεπτα.

- 10 Ιουν 2021, 13:27 #712512 Ξεχνάτε πολύ κόσμο εκ των οποίων και οι σχετικά "νέοι" 60-64 που εμβολιάστηκαν αρκετά νωρίς χάρις στο ΑΖ, κερδίσαν έως και μήνες αυτοί οι άνθρωποι χάρη στο ΑΖ.

Οκ σίγουρα, οι νεότεροι που είχαν πιο πολλές επιλογές πιο αργά, δεν άξιζε τον κόπο να το κάνουν το ΑΖ. Αν και πάλι δεν ξέρω κατά πόσο μαθηματικοποιείται το ρίσκο "αργώ για να επιλέξω το σωστό εμβόλιο VS παρενέργειες".

Ο πατέρας μου π.χ. χτύπησε Φεβρουάριο 1η δόση ΑΖ, τότε ακόμα που pfizer έκαναν μόνο υγειονομικοί, τον Μάρτιο που νόσησε η μάνα μου, αυτός ούτε θετικό μοριακό δεν έβγαλε και ζούσαν μαζί , αυτός ο άνθρωπος π.χ. αποδεδειγμένα βγήκε κερδισμένος από τη "λάθος-ρισκαδόρικη" επιλογή.
Φυσικά πλέον που τα εμβόλια έχουν ομαλοποιηθεί σε ποσότητα, καθένας επιλέγει τη φαινομενικά λιγότερο risky λύση, αλλά ας μη παραβλέπουμε πως υπό συνθήκες ακόμα και 1-2 βδομάδες νωρίτερα να εμβολιαστεί κανείς με οποιοδήποτε εμβόλιο, κάνει τη διαφορά.

- 10 Ιουν 2021, 14:34 #712519

Εσείς οι γραμματιζούμενοι που μελετάτε τα πέιπερζ και λογίζεστε σα το Μπουρλά να διευκρινίζετε στο λαό που διψάει για γνώση ότι εμβολιασμένος ακόμα και με μια δόση (μετά τις 4-5 μέρες εννοείται) ακόμα και αν κολλήσει (ποσοστά αποτυχίας εμβολίων που καταβροχθίζετε σαν 0-100) δεν θα νοσήσει βαριά.

Αλλά ΟΚ το να μείνει κάποιος [b]χωρίς καμία προστασία (ίσως το φυλαχτό της θειάς Παύλαινας; ) για x χρονικό διάστημα προκειμένου επιλέξει το σωστό το μπόλι αξίζει τον κόπο.
Και φυσικά θα δικαιωθεί.[/b]

Το γραφεις και το ξαναγραφεις. Λες και ετρεξες στα Ρυζια Εβρου να εμβολιαστεις μην τυχον και χασεις την ανο(η)σια (επιχειρημα ιδιου κυρους με το "βαλτε αλεξικεραυνο στον πατο σας, οσο καιρο εισαι ατρυπητοι ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΤΕ". Ετσι θα πεις στους ινστρουχτουρες που σου γεμιζουν τα μυαλα με μπουρδες. Να βαλουν ενα αλεξικεραυνο στο μπατο τους.)

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.

- 10 Ιουν 2021, 14:48 #712521 Αυτό θα ήταν ακόμα πιο χιουμοριστικό αν το πεις σε κάποιον που έχασε κόσμο επειδή περίμενε το σωστό μπόλι.

Σε άλλα νέα --> οι ακόμα πιο διαβασμένοι που περίμεναν για τη δυνατότητα συνδυασμού εμβολίων είναι επισήμως οι μπαμπάδες της φάσης

https://www.kathimerini.gr/world/561394 ... -emvolion/

Ένας συνδυασμός των εμβολίων AstraZeneca (πρώτη δόση) και Pfizer-BioNTech (δεύτερη δόση), πυροδοτεί μια εξαιρετικά ισχυρότερη ανοσολογική απόκριση, σε σύγκριση με τον εμβολιασμό με ένα μόνο σκεύασμα, σύμφωνα με τα προκαταρκτικά αποτελέσματα νέας γερμανικής μελέτης

Όπως θα λεγε και ένας φίλος

μάλλον δικαιώθηκαν

Υπομονή να πάει Αύγουστος και μπορεί να βγει κανένα καλύτερο upgrade.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 10 Ιουν 2021, 14:51 #712522 Η φάση μ αυτές τις έρευνες μου θυμίζει μια άλλη που είχε βγει τον Μάρτιο που προετοίμαζε ψυχολογικά τον κόσμο για γυμναστική με μάσκα.
Just sayin....

< Note 8 >

Έσκασε το πορτοφόλι απ τα πενηντάλεπτα.

- 10 Ιουν 2021, 15:17 #712526

Το προφίλ ρίσκου του καθενός μας είναι διαφορετικό - προσωπικά ήθελα να παρω την 1η δόση όσο δυνατόν νωρίτερα, και τώρα θεωρώ ότι καλώς έπραξα. Κάποιος άλλος μπορεί να το έβλεπε αλλιώς, να έχει αλλιως δομημένη τη ζωή και τη δουλειά του και να έπραττε διαφορετικά - καλό και θεμιτό και αυτό φυσικά!

Ακριβώς αυτή ήταν και η δική μου περίπτωση (λόγω επικείμενης απόσπασης) και έκανα 1η δόση ΑΖ το νωρίτερο δυνατό (10/5). Αν περίμενα Pfizer, θα έκανα 1η πριν μια βδομάδα (αρχές Ιουνίου βρήκαν το νωρίτερο συνομήλικοί μου στην πόλη μου).

Θέλω να πω, δεν είναι ντε-φάκτο αυτονόητο ότι όσοι περίμεναν βγήκαν κερδισμένοι, συμφωνώ με Hellenic tif, ότι είναι στο πρόγραμμα και τη ζωή του καθενός.
Επίσης από τη στιγμή που δεν ξέρουμε πότε "τελειώνει" κανείς με τις δόσεις (ήδη τα περί 3ης δόσης της Pf πιθανά ανατρέπουν όλη τη συλλογιστική μας) η κουβέντα τι είναι καλύτερο είναι πιο μπερδεμένη κι από τη σύγκριση μονοθεσίων Mercedes vs Red Bull.

Επίσης συμφωνώ με Eddie ότι εφόσον προσφέρονται τα x y z εμβόλια, η δική μου γνώμη περί επικινδυνότητας ή αποτελεσματικότητας περισσεύει. Αφού μου δίνουν επιλογή, διαλέγω το πιο βολικό, ακόμη κι αν αποδεδειγμένα και πιστοποιημένα είναι φ% λιγότερο αποτελεσματικό (που δεν ξέρουμε αλλά έτσι λέω). Τι να με νοιάζει ακριβώς;

«Πολλοὶ δὲ ἔσονται πρῶτοι ἔσχατοι καὶ ἔσχατοι πρῶτοι»
(Ματθ.ιθ΄30 / Μάρκ.ι΄31)

- 10 Ιουν 2021, 15:22 #712527

Σας εχω το καλυτερο ομως.
Πελατης μου στα Ιωαννινα ΕΚΛΕΙΣΕ το μαγαζι του,γιατι ειναι ΑΡΝΗΤΗΣ ΜΑΣΚΑΣ.
εχει αφησει ενα χαρτακι με το κινητο του εξω απο το μαγαζι.
ηλικια γυρω στα 30-35.
το ΕΚΛΕΙΣΕ ΛΕΜΕ για να μην φορεσει μασκα.

Χθες ήρθε ένας μαστοράντζας στο γραφείο... Πρώτη κουβέντα: Βγάλε μωρέ τη μάσκα, μεταξύ μας... Καλά είμαστε! (τον αγνοώ φυσικά) Άρχισε να λέει για το εμβόλιο... Που φυσικά δεν το έκανε... Γιατί ήταν τυχερός που κόλλησε λέει και έχει αντισώματα και δεν θα κάνει το εμβόλιο. Όταν άρχισε να λέει για σατανιστές που κινούν τα νήματα, ευτυχώς χτύπησε το κινητό μου και μέχρι να το κλείσω έφυγε και γλίτωσα τον εγκεφαλικό θάνατο.

Επρεπε να του πεις ότι έισαι άρρωστος και οκ αφου μεταξυ μας ας την βγάλω την μασκα.

Life may not be the party we hoped for, but while we are here we might as well dance.

- 10 Ιουν 2021, 15:30 #712530

Σας εχω το καλυτερο ομως.
Πελατης μου στα Ιωαννινα ΕΚΛΕΙΣΕ το μαγαζι του,γιατι ειναι ΑΡΝΗΤΗΣ ΜΑΣΚΑΣ.
εχει αφησει ενα χαρτακι με το κινητο του εξω απο το μαγαζι.
ηλικια γυρω στα 30-35.
το ΕΚΛΕΙΣΕ ΛΕΜΕ για να μην φορεσει μασκα.

Χθες ήρθε ένας μαστοράντζας στο γραφείο... Πρώτη κουβέντα: Βγάλε μωρέ τη μάσκα, μεταξύ μας... Καλά είμαστε! (τον αγνοώ φυσικά) Άρχισε να λέει για το εμβόλιο... Που φυσικά δεν το έκανε... Γιατί ήταν τυχερός που κόλλησε λέει και έχει αντισώματα και δεν θα κάνει το εμβόλιο. Όταν άρχισε να λέει για σατανιστές που κινούν τα νήματα, ευτυχώς χτύπησε το κινητό μου και μέχρι να το κλείσω έφυγε και γλίτωσα τον εγκεφαλικό θάνατο.

Επρεπε να του πεις ότι έισαι άρρωστος και οκ αφου μεταξυ μας ας την βγάλω την μασκα.

λες να το φόβιζε αυτό? αφού ήδη είχε κολλήσει και περάσει τον covid19.

- 10 Ιουν 2021, 15:30 #712531

Αυτό θα ήταν ακόμα πιο χιουμοριστικό αν το πεις σε κάποιον που έχασε κόσμο επειδή περίμενε το σωστό μπόλι.

Σε άλλα νέα --> οι ακόμα πιο διαβασμένοι που περίμεναν για τη δυνατότητα συνδυασμού εμβολίων είναι επισήμως οι μπαμπάδες της φάσης

https://www.kathimerini.gr/world/561394 ... -emvolion/

Ένας συνδυασμός των εμβολίων AstraZeneca (πρώτη δόση) και Pfizer-BioNTech (δεύτερη δόση), πυροδοτεί μια εξαιρετικά ισχυρότερη ανοσολογική απόκριση, σε σύγκριση με τον εμβολιασμό με ένα μόνο σκεύασμα, σύμφωνα με τα προκαταρκτικά αποτελέσματα νέας γερμανικής μελέτης

Όπως θα λεγε και ένας φίλος

μάλλον δικαιώθηκαν

Υπομονή να πάει Αύγουστος και μπορεί να βγει κανένα καλύτερο upgrade.

Χιουμορ θα ηταν να το πεις σε καμποσους με θρομβωσεις ή ακομα και νεκρους.

Μαλλον δοκιμασε να το πεις σε μια εγκυο. Αλλα καλυτερα οχι, βλεπεις οι ορμονες κανουν παρτυ, δεν θα ειναι ωραιο θεαμα να σε σαπισει στο ξυλο μια εγκυος, μην κοιτας εμεις εδω που σ αγαπαμε και σε εχουμε στα ωπα-ωπα.


Γενικοτερα, θα πεις στα παιδια στο ρετιρε οτι αν θες να ωθησεις τον κοσμο να εμβολιαστει καλυτερα να σχεδιασουν καποια εναλλακτικη στρατηγικη απο το "ΘΑ ΠΕΘΑΝΕΙΣ ΜΩΡΗ ΚΑΡΓΙΟΛΑ, ΤΑ ΔΕΥΤΕΡΟΛΕΠΤΑ ΚΥΛΑΝΕ ΣΑΝ ΔΑΚΡΥΑ ΣΤΗ ΒΡΟΧΗ " Ουρλιαζοντας κιολας. Το πολυ πολυ να φας κανα κατακεφαλο να ηρεμησεις.

Θα είμαι πάντα με τους ξυπόλυτους , γιατί αυτοί έχουν το δίκιο με το μέρος τους.