- 24 Σεπ 2018, 17:53 #537276 Δεν ξέρω εάν το κάνω προερχόμενος από την ίδια πάντα με τον εδουάρδο, αλλά ναι, με το νόημα συμφωνώ.

Κυρίως για το γεγονός ότι πολλοί είχαν συνδέσει από πριν τον θάνατο στο θύμα, παραβλέποντας τα τεκταινόμενα.

- 24 Σεπ 2018, 18:01 #537280 Διπλωμάτη αν έχεις τίποτα ούρα ή κόπρανα για εξέταση στείλε ένα pm να σου πουν αν είσαι ΟΚ.

Μην υποτιμάς το φόρουμ και τις δυνατότητες του.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 24 Σεπ 2018, 18:03 #537283 @diplomat
Δεν ξέρω σε ποιους αναφέρεσαι. Δεν θυμάμαι αν εδώ μέσα είπε κάποιος με σιγουριά πως το θύμα πέθανε από τις κλωτσιές. Αυτό που πολλοί (και μεταξύ τους και εγώ) είπαμε είναι πως το θύμα έφαγε κλωτσιές στα μούτρα, ενώ ήταν πεσμένος στο πάτωμα και δεν απειλούσε κάποιον.
Το αν πέθανε από τις κλωτσιές, μπορεί να είναι σημαντικό για τον δικαστή και την πιθανή ποινή, αλλά δεν είναι τόσο για εμένα. Κατ' εμέ το σημαντικό είναι πως δύο άνθρωποι βρήκαν σωστό να κλωτσήσουν το θύμα ξανά και ξανά και αν δεν έμπαιναν άλλοι στην μέση, δεν είχαν και σκοπό να σταματήσουν.
Επίσης σημαντικό είναι πως πολλοί λένε πως πολύ καλά του έκαναν και μπράβο τους.

Αλλά ως γνωστόν, το τι είναι σημαντικό για τον καθένα δεν είναι μια παγκόσμια σταθερά. Πολλοί θα πουν πως αφού δεν πέθανε από τις κλωτσιές, και λίγες έφαγε, έπρεπε να του δώσουν περισσότερες γιατί ήταν πρεζόνι και γενικώς όπως έγραψε κάποιος "σε κανέναν δεν θα λείψει".

Η πραγματικότητα είναι πως σε πολλούς θα λείψει και κάμποσοι ήδη το έχουν δείξει είτε με πορεία, είτε με αντιδράσεις σε ΜΜΕ και social media.

- 24 Σεπ 2018, 18:04 #537284 @εδουάρδος, ΗΦ

Δε νομίζω ότι με χρειάζεστε πάντως ως πάτημα/αφορμή για να αρχίσετε το hate boner σας.

- 24 Σεπ 2018, 18:05 #537286

Η πραγματικότητα είναι πως σε πολλούς θα λείψει και κάμποσοι ήδη το έχουν δείξει είτε με πορεία, είτε με αντιδράσεις σε ΜΜΕ και social media.

Δεν νομίζω να δίνουν δεκάρα για τον (ληστή) Ζακ. Αν έδιναν δεν θα έφτανε σε αυτό το χάλι.

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 24 Σεπ 2018, 18:06 #537287

@εδουάρδος, ΗΦ

Δε νομίζω ότι με χρειάζεστε πάντως ως πάτημα/αφορμή για να αρχίσετε το hate boner σας.

Σε ό,τι με αφορά, δεν ασχολούμαι με τον εν λόγω χρήστη πλέον, ούτε σοβαρά, ούτε για πλάκα.

- 24 Σεπ 2018, 18:08 #537288

Η πραγματικότητα είναι πως σε πολλούς θα λείψει και κάμποσοι ήδη το έχουν δείξει είτε με πορεία, είτε με αντιδράσεις σε ΜΜΕ και social media.

Δεν νομίζω να δίνουν δεκάρα για τον (ληστή) Ζακ. Αν έδιναν δεν θα έφτανε σε αυτό το χάλι.

Κι όμως δεν είναι έτσι. Έχεις εμπειρία από εξαρτημένο άτομο; Εγώ ευτυχώς δεν έχω στο άμεσο περιβάλλον, αλλά στο έμμεσο. Είναι ώρες ώρες αδύνατον να κάνεις κάτι.
Αν μιλήσετε με ανθρώπους που δουλεύουν σε δομές για εξαρτημένα άτομα, θα σας πουν το ίδιο. Οι εξαρτημένοι για το πρώτο που ενδιαφέρονται είναι για την δόση τους. Μόνον όσοι είναι σε πρόγραμμα απεξάρτησης, μπορεί να είναι διαφορετικοί, οι χρήστες όχι.
Δεν είναι καθόλου εύκολο ή προφανές, τόσο για τους φίλους όσο και για την οικογένειά τους να βοηθήσουν αυτούς τους ανθρώπους. Μην το λέτε σαν να είναι κάτι εύκολο.

- 24 Σεπ 2018, 18:09 #537289

Δεν ξέρω σε ποιους αναφέρεσαι. Δεν θυμάμαι αν εδώ μέσα είπε κάποιος με σιγουριά πως το θύμα πέθανε από τις κλωτσιές. Αυτό που πολλοί (και μεταξύ τους και εγώ) είπαμε είναι πως το θύμα έφαγε κλωτσιές στα μούτρα, ενώ ήταν πεσμένος στο πάτωμα και δεν απειλούσε κάποιον.
Το αν πέθανε από τις κλωτσιές, μπορεί να είναι σημαντικό για τον δικαστή και την πιθανή ποινή, αλλά δεν είναι τόσο για εμένα. Κατ' εμέ το σημαντικό είναι πως δύο άνθρωποι βρήκαν σωστό να κλωτσήσουν το θύμα ξανά και ξανά και αν δεν έμπαιναν άλλοι στην μέση, δεν είχαν και σκοπό να σταματήσουν.
Επίσης σημαντικό είναι πως πολλοί λένε πως πολύ καλά του έκαναν και μπράβο τους.

Δεν αναφέρθηκα σε πράγματα που ειπώθηκαν εδώ μέσα. Είμαι σίγουρος ότι διαβάσαμε και ακούσαμε όλοι πολλές ακραίες αποψούλες για το θέμα.
Δεν αναφέρθηκα στο νομικό κομμάτι, για το λόγο που αναφέρεις, ότι άλλο είναι αυτό που με καίει -> το boldαρισμένο.

Σε ό,τι με αφορά, δεν ασχολούμαι με τον εν λόγω χρήστη πλέον, ούτε σοβαρά, ούτε για πλάκα.

Εγώ όμως επειδή σας θεωρώ σοβαρές προσωπικότητες, και συμπαθώ ιδιαίτερα τον έντυ, θέλω να το γράψω, έστω για το διαβάσει αυτός.
Αδικεί τον εαυτό του ΙΜΟ.

- 24 Σεπ 2018, 18:19 #537295

Δεν ξέρω σε ποιους αναφέρεσαι. Δεν θυμάμαι αν εδώ μέσα είπε κάποιος με σιγουριά πως το θύμα πέθανε από τις κλωτσιές. Αυτό που πολλοί (και μεταξύ τους και εγώ) είπαμε είναι πως το θύμα έφαγε κλωτσιές στα μούτρα, ενώ ήταν πεσμένος στο πάτωμα και δεν απειλούσε κάποιον.
Το αν πέθανε από τις κλωτσιές, μπορεί να είναι σημαντικό για τον δικαστή και την πιθανή ποινή, αλλά δεν είναι τόσο για εμένα. Κατ' εμέ το σημαντικό είναι πως δύο άνθρωποι βρήκαν σωστό να κλωτσήσουν το θύμα ξανά και ξανά και αν δεν έμπαιναν άλλοι στην μέση, δεν είχαν και σκοπό να σταματήσουν.
Επίσης σημαντικό είναι πως πολλοί λένε πως πολύ καλά του έκαναν και μπράβο τους.

Δεν αναφέρθηκα σε πράγματα που ειπώθηκαν εδώ μέσα. Είμαι σίγουρος ότι διαβάσαμε και ακούσαμε όλοι πολλές ακραίες αποψούλες για το θέμα.
Δεν αναφέρθηκα στο νομικό κομμάτι, για το λόγο που αναφέρεις, ότι άλλο είναι αυτό που με καίει -> το boldαρισμένο.

Ακριβώς για το boldαρισμένο κάνω κι εγώ κουβέντα. Και αν διαβάσεις λίγο πιο προσεκτικά, δεν έχει σχέση με το quote.
Φυσικά, για το bold συμφωνούμε απόλυτα.

Α, και πριν ρωτήσει κάποιος, έχω πετύχει χρήστες στο δρόμο άπειρες φορές, μια φορά κιόλας κινήθηκαν "απειλητικά" (ερχόταν μπουλούκι να ζητήσουν λεφτά). Με τα χάλια που έχουν, αρκεί συνήθως ν' αλλάζεις πεζοδρόμιο ή να τρέξεις ελάχιστα πιο κει.
Φυσικά και δεν μου φαίνεται αφύσικο να φοβάται κάποιος. Παρκαρισμένος στην Μάρνη μια φορά, δίπλα είχε ένα μπουλούκι από καμιά 20αριά πρεζάκια. Ε, τα παράθυρα τα είχα κλειστά και δεν είχα και όρεξη να... πιάσω κουβέντα. Δεν είπε κανείς πως είναι ό,τι καλύτερο ή πως είναι τα... καλύτερα παιδιά. Αλλά το βιντεάκι δείχνει καθαρά ένα πρεζάκι πεσμένο μπρούμυτα και δυο τύπους να τον κλωτσάνε. Α , και εις εξ αυτών, να διαφεύγει την σύλληψη, γιατί άραγε;


Τέλος, η πολιτεία έχει χρέος απέναντι σε ΌΛΟΥΣ τους πολίτες της. Ναι, απέναντι ΚΑΙ στα πρεζάκια. Αν αυτό δεν το καταλαβαίνουν κάποιοι, δεν είναι δικό μου πρόβλημα, αλλά δικό τους.

- 24 Σεπ 2018, 18:22 #537296

Η πραγματικότητα είναι πως σε πολλούς θα λείψει και κάμποσοι ήδη το έχουν δείξει είτε με πορεία, είτε με αντιδράσεις σε ΜΜΕ και social media.

Δεν νομίζω να δίνουν δεκάρα για τον (ληστή) Ζακ. Αν έδιναν δεν θα έφτανε σε αυτό το χάλι.

Κι όμως δεν είναι έτσι. Έχεις εμπειρία από εξαρτημένο άτομο; Εγώ ευτυχώς δεν έχω στο άμεσο περιβάλλον, αλλά στο έμμεσο. Είναι ώρες ώρες αδύνατον να κάνεις κάτι.
Αν μιλήσετε με ανθρώπους που δουλεύουν σε δομές για εξαρτημένα άτομα, θα σας πουν το ίδιο. Οι εξαρτημένοι για το πρώτο που ενδιαφέρονται είναι για την δόση τους. Μόνον όσοι είναι σε πρόγραμμα απεξάρτησης, μπορεί να είναι διαφορετικοί, οι χρήστες όχι.
Δεν είναι καθόλου εύκολο ή προφανές, τόσο για τους φίλους όσο και για την οικογένειά τους να βοηθήσουν αυτούς τους ανθρώπους. Μην το λέτε σαν να είναι κάτι εύκολο.

Το μόνο που μπορεί να κάνει κάποιος είναι να τους δίνει λεφτά ώστε να μην χρειαστεί να φτάνουν να κλέβουν ή ακόμα χειρότερα πράγματα (πορνεία για παράδειγμα)

Μην το πάμε πιο πίσω τι έκαναν οι κοντινοί του και οι "φίλοι" όταν έμπλεξε με αυτά, το θέμα είναι τι κάνεις μετά

Ήταν πάμφτωχος που δεν είχε στον ήλιο μοίρα;

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς

- 24 Σεπ 2018, 18:29 #537298

Η πραγματικότητα είναι πως σε πολλούς θα λείψει και κάμποσοι ήδη το έχουν δείξει είτε με πορεία, είτε με αντιδράσεις σε ΜΜΕ και social media.

Ναι καλά...

We are constantly hounded by the politically correct assholes...
Amen and a-women!

- 24 Σεπ 2018, 18:32 #537299 @QsisVTS
Ούτε το να τους δίνεις λεφτά είναι λύση. Γιατί απλούστατα ενισχύεις την εξάρτηση. Και επιπλέον, δεν σημαίνει πως δεν θα πάει και να κλέψει για να πιει κι άλλο...

Στην άλλη είδηση με την τοξικομανή που την βρήκαν σε κώμα στο Ζεφύρι. Είχε πάρει ήδη μια δόση και έψαχνε την δεύτερη. Και προφανώς, σε αυτή την κατάσταση είναι και έτοιμη για όλα... Εκεί βέβαια το πρόβλημα δεν είναι το πρεζάκι, είναι ο ρομά που φέρεται πως την βίασε...


Γενικώς, έξω από το χορό κλπ κλπ. Οι πιο τραγικές φιγούρες συνήθως είναι οι γονείς αυτών των ανθρώπων. Που έχουν ζήσει ξανά και ξανά το ίδιο πράγμα και δεν μπορούν να βρουν λύση. Γιατί δεν υπάρχουν μαγικές λύσεις, απλά.
Και προφανώς, για το γονιό το παιδί του είναι πάντα παιδί του, ακόμη και τοξικομανής. Άρα θα ξαναπώ πως το "σε κανέναν δεν θα λείψει", είναι ύβρις επί της ουσίας.

Η πραγματικότητα είναι πως σε πολλούς θα λείψει και κάμποσοι ήδη το έχουν δείξει είτε με πορεία, είτε με αντιδράσεις σε ΜΜΕ και social media.

Ναι καλά...

ΟΚ, μπορείς να πας να ρωτήσεις τους οικείους του, να δούμε τι θα πουν...

- 24 Σεπ 2018, 18:33 #537300 Διπλωμάτη ο HF θα ασχοληθεί μαζί μου μόνο για να σβήσει ποστ.

Στα του τοπικού να θυμίσω 1-2 σημεία.
Μετά το τραγικό περιστατικό είχαμε νομική ανάλυση και ετυμηγορία από λίγα δευτερόλεπτα ενός βίντεο από το περιστατικό.
Προσωπικά χωρίς να πάρω θέση υπέρ ή κατά του ΦΟΝΙΑ και διευκρινίζοντας το προφανές (ότι είναι καφρίλα να χτυπάς κάποιον που είναι κάτω) είπα ότι δεν είναι όλοι το ίδιο ψύχραιμοι όταν βλέπουν ένα ναρκομανή (μτφ απρόβλεπτη συμπεριφορά και αντίδραση) με μαχαίρι.

Απαντήσεις:
- Ο χρήστης που πριν κάποια χρόνια μας είχε κάνει ταληράκια ότι δεν μπορείς να δικάσεις τον κεραυνό ασχολήθηκε με τη σεξουαλική μου ζωή
- Ο τζη είπε ένα ποίημα της 28ης
- Ο Νικ είπε ότι 'ναρκομανής με μαχαίρι --> not an issue', ο ίδιος δεν τον σκότωσε #tsak-bam_norris

Και γενικότερα ανάλυση και γνωμάτευση από τα λίγα αυτά δευτερόλεπτα.
Μετά βέβαια προέκυψαν και άλλα βίντεο που έδειχναν επιπλέον πράγματα αλλά ο εισαγγελέας έδρας & forum είχε τοποθετηθεί.

Πάμε τώρα και για τη διαδικτυακή νεκροψία για να στείλουμε ένα mail με τα ταληράκια στο δικαστή να μη χάσει το χρόνο του.

Με τα χάλια που έχουν, αρκεί συνήθως ν' αλλάζεις πεζοδρόμιο ή να τρέξεις ελάχιστα πιο κει.

https://www.thepressroom.gr/ellada/soka ... -ste-krete

Δώσε πόνο λέμε.
Η κοπέλα ούτε πήρε χαμπάρι τι έκανε.
Πήγαινε τώρα εσύ να πεις στην οικογένεια του μακαρίτη ότι έπρεπε να κάνει ελάχιστα πιο κει.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 24 Σεπ 2018, 18:38 #537302

Το μόνο που μπορεί να κάνει κάποιος είναι να τους δίνει λεφτά ώστε να μην χρειαστεί να φτάνουν να κλέβουν ή ακόμα χειρότερα πράγματα (πορνεία για παράδειγμα)

Δεν μπορείς να δίνεις λεφτά, μπουρδέλο θα γίνει στην υγειά σου.

Ουσίες υποκατάστασης στον οκανά χρειάζεται, π.χ. μεθαδόνη. Το πρόβλημα είναι ότι οι λίστες είναι ΤΡΑΓΙΚΕΣ.
Σε απλά ελληνικά, υπερβαίνουν το μέσο όρο ζωής ενός τοξικομανούς, ήτοι δεν προλαβαίνει να ζήσει ώστε να μπει στο πρόγραμμα απεξάρτησης.

Edit, ανακοίνωση οκανά προ ετών:

Σήμερα επετεύχθη ένας στόχος ετών για τον ΟΚΑΝΑ, αφού κλήθηκε για ένταξη στο Πρόγραμμα Υποκατάστασης και ο τελευταίος ασθενής μας, ο οποίος βρισκόταν σε λίστα αναμονής στην Αττική.

Η σημερινή ημέρα θα μπορούσε να είναι ημέρα γιορτής με ηχηρά συνθήματα και μεγαλόσχημες δηλώσεις. Για εμάς, όμως, στον ΟΚΑΝΑ είναι μια ημέρα αναστοχασμού και μνήμης όλων όσοι δεν πρόλαβαν να ενταχθούν σε κάποιο θεραπευτικό πρόγραμμα.

Η μικρή αυτή νίκη επιτεύχθηκε χάρις στις προσπάθειες όλων των εργαζομένων στα Προγράμματά μας και είναι το αποτέλεσμα ανασχεδιασμού των υπηρεσιών του Οργανισμού με σεβασμό στο αναφαίρετο δικαίωμα στη θεραπεία.

'Iσως η κατάσταση να έχει βελτιωθεί. Να και μια θετική "είδηση".

- 24 Σεπ 2018, 18:44 #537304

@QsisVTS
Ούτε το να τους δίνεις λεφτά είναι λύση. Γιατί απλούστατα ενισχύεις την εξάρτηση. Και επιπλέον, δεν σημαίνει πως δεν θα πάει και να κλέψει για να πιει κι άλλο...

Τι να σου πω ρε φίλε, δε νομίζω ότι θα γίνει καλά με τη βοήθεια της Παναγίας πάντως, κάποιο φάρμακο πρέπει να πάρει τώρα το αν θα είναι ναρκωτικό ή κάποιο υποκατάστατο στην αποτοξίνωση είναι άλλο θέμα, με τον να κάθεστε να κοιτιεστε δεν θα του περάσει πάντως

Τελοσπαντων επειδή έχω δει κι εγώ από τη μεριά μου διάφορα πρεζακια ανάλογα την οικονομική κατάσταση της οικογένειας μετριάζεται και η κατρακύλα τους.. άλλους τους χάνουν μέρες σε Ομόνοιες κτλ και κάνουν το σταυρό τους να γυρίσουν και άλλους τους έχουν ψιλοκλεισμενους σπίτι και μετριάζεται το κακό..

Δεν μπορώ να ξέρω αν το θέμα ήταν οικονομικό στη περίπτωση του, όπως επίσης δεν μπορώ να ξέρω και αν μιλάμε για περιστατικό χρήστη που λένε κάποιοι.. αλλά ανθρώπους κοντά του δεν έχω την αίσθηση ότι είχε με τον τρόπο που θα έπρεπε.. δεν λέω βέβαια ότι είναι εύκολο να το χειριστείς και όπως είπατε έξω από το χορο πολλά τραγούδια λέγονται..

Αλλά για ένα άτομο που ήταν τόσο αγαπητό και θα λείψει σε πολλούς όπως λένε μια υποψία υποκρισίας τη νιώθω στον αέρα.. δε ξέρω γιατί αλλά τη νιώθω..

Και ειλικρινά λυπάμαι για τον τύπο γιατί πιστεύω όπως είχα γράψει και χθες ότι μεταξύ άλλων έπεσε και θυμα της εναλλακτικότητας και της θολοκουλτουρας, ανθρώπων που είναι δίπλα σου στα καλά και σε αφήνουν να πεθάνεις στη μέση του δρόμου σαν σκυλί στα δύσκολα.. και δυστυχώς αυτο είναι κάτι που πολλοί κάνουμε όταν ο άλλος είναι ζορικα. Είτε οικονομικά, ειτε με την υγεία του είτε με οποιοδήποτε πρόβλημα έχει

Η ύπαρξη και μόνο αστέγων ανθρώπων που κοιμούνται στο δρόμο (μη το πάμε μακριά με φάσεις με ναρκωτικά κτλ) δείχνει την υποκρισία μας

καθηγητές τρεις και εχάθη η πατρίς