- 19 Σεπ 2015, 16:59 #161888

Ναι, για το καλό της μάνας του υποστηρίζει αυτές τις πίπες. Ένα γελοίο πιόνι είναι που απλά έχει εμποτιστεί από το σύστημα στο οποίο ζει και υποστηρίζει θέσεις που θα φέρουν κι άλλη φτώχεια για τους πολλούς κέρδη για τους λίγους. Το να πει και 2 σωστά πράγματα μέσα σε 10 ηλίθια δεν τον εξιλεώνει. Ναι φιλαράκι, να μας λείπει το να βγάζουν κάποιοι δις στύβοντας τους εργαζομένους τους. Αυτή την ανάπτυξη ονειρεύεστε οι Δεξιοί; Να δουλεύει κάποιος και παρόλα αυτά να είναι στα όρια της φτώχειας; Όπως Αμερική δηλαδή;

Θα μου πεις ποια ειναι τα 2 καλα και τα 10 ηλιθια? Γιατι εγω εχω γραψει 10 πραγματα στη προηγουμενη σελιδα, που αν θελουμε να γινουμε επιτελους χωρα και οχι φυλη της αφρικης, πρεπει να γινουν ΧΘΕΣ.

Βεβαια, απο ανθρωπο που θεωρει σωστο και οχι ηλιθιο το "νομος ειναι το δικιο του εργατη", το να παρει τη παραγωγη ο λαος στα χερια του κλπ κλπ, δεν περιμενω να παθω και κανα διαφωτισμο.

Διότι δεν ξέρω αν το γνωρίζεις, αλλά μη καπιταλιστικό κινητό δεν υπάρχει. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα μείνουμε στα σταθερά τηλέφωνα ή στα σήματα καπνού.

βασικα υπαρχουν και τα ταπεινα Alcatel με λειτουργικο firefox, εναλλακτικο, οπως αυτο που εχω εγω.

^οτι ειπε. και τα δυο την ιδια δουλεια κανουν.
απο κει και περα δεν προκειται να κατσω να εξηγησω το πως δεν στεκει ο ΚΚΕς να τα σκαει στην Apple, που τα σκαει στη Foxconn (ΚΚ+Apple+Foxconn ρε μλκ μου...).

Όσο για τις κακόγουστες επιλογές του Κουτσούμπα, δεν θα απολογηθώ ιδεολογικά για κάτι που δεν παρουσιάζει ιδεολογικό κόλλημα. Δηλαδή αν ήταν ένα Swatch δεν θα υπήρχε θέμα;

οχι ρε, κανενα ιδεολογικο κολλημα και εξαπατηση του λαου ο γγ του ΚΚΕ να τα σκαει στην Apple που τα σκαει στη foxconn, να θελει να φαινεται οτι φοραει rolex ή να στελνει τα παιδια της σε ιδιωτικα σχολεια αμερικανικων συμφεροντων. Μια χαρα ολα, συνεπεστατα με αυτα που ισχυριζονται οτι αντιπροσωπευουν οι εκπροσωποι του λαου και των εργατων ΚΚΕδες.

Ετσι κ αλλιως παντα θα βρεις μια φιλοσοφικη και θεωρητικη εξηγηση για να δικαιολογησεις τα παντα (στο μυαλο σου, για να δικαιολογησεις την επιλογη σου. οι παραεξω γελανε και για αυτο θα ειστε παντα στο 5%) και μετα να χαιρεσαι οτι με ταπωσες.

Γιατι στη θεωρια ειστε γαματοι.

Τελευταία επεξεργασία από kacey και 19 Σεπ 2015, 17:08, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 19 Σεπ 2015, 17:06 #161891 Το Alcatel σε λιγότερο καπιταλιστικό εργοστάσιο φτιάχνεται; Νομίζω κι αυτά η Foxconn τα φτιάχνει. Ή το πρόβλημα είναι ότι έχει ακριβό κινητό η Παπαρήγα; Η ίδια Παπαρήγα που ζει σε σπίτι 60 τετραγωνικών και δίνει το μεγαλύτερο μέρος της βουλευτικής της αποζημίωσης στο κόμμα, όπως όλοι οι βουλευτές του ΚΚΕ... Σοβαρευτείτε!

- 19 Σεπ 2015, 17:18 #161902 το προβλημα μαστορα μου ειναι η ανακολουθια λογων και εργων/πραξεων. το "ζει σε σπίτι 60 τετραγωνικών και δίνει το μεγαλύτερο μέρος της βουλευτικής της αποζημίωσης στο κόμμα" ειναι ΕΝΑ πραγμα. Το οτι δινει λεφτα στη τσεπη της Foxconn ειναι ενα αλλο. το οτι δινει λεφτα στη τσεπη του deree ειναι ενα τριτο.

δηλαδη ρε μαστορα πραγματικα δεν βλεπεις θεμα στο να βαζει η παπαρηγα λεφτα στη τσεπη αυτου που ενω βγαζει δις πληρωνει με πενταροδεκαρες (αλλα μας ελεγες ακριβως απο πανω) και εξαθλιωνει τοσο πολυ τους εργαζομενους του ωστε να αυτοκτονουν?

αλλα ενταξει, εχουμε καταλαβει: φαντασου αν η αριστερα εχει το περιφημο "ηθικο πλεονεκτημα" (που ειδαμε τι εστι), φαντασου τι υπερατου εχει η τερμα ακραριστερα.

- 19 Σεπ 2015, 17:18 #161904 Έχει δίκιο ο Διας παίδες, ψηφίζουμε όλοι ΚΚΕ αύριο.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 19 Σεπ 2015, 17:23 #161906 Στην ερώτηση δεν απαντάς: Αφού όλα τα κινητά φτιάχνονται σε εργοστάσια στην Κίνα, τι κινητό πρέπει να πάρει κάποιος κομμουνιστής στην Ελλάδα για να μην τον κοιτάς στραβά; Το πρόβλημά σου είναι ότι πιάνεσαι από ανούσια πράγματα και χάνεις την ουσία.

Ο ΙΚΕ νομίζω ότι άρχισε να βάζει μυαλό.

- 19 Σεπ 2015, 17:28 #161910 "ανακολουθια λογων και εργων/πραξεων. υπαρχει θεμα στο να βαζει η παπαρηγα λεφτα στη τσεπη αυτου που ενω βγαζει δις πληρωνει με πενταροδεκαρες (αλλα μας ελεγες ακριβως απο πανω) και εξαθλιωνει τοσο πολυ τους εργαζομενους του ωστε να αυτοκτονουν?"

=

ανουσιο. Ενταξει, για αλλη μια φορα, "καταλαβαμε".

φιλοσοφικη ερωτηση, γιατι εχω ορεξη:

αφου α) το κερδος του εργοδοτη ειναι η υπεραξια που προκυπτει απο την εκμεταλλευση της εργασιας του εργαζομενου/υπαλληλου (=αρα αυτοι "ειναι" το εργοστασιο/μαγαζι/επιχειρηση, χωρις αυτους το χαος, το τιποτα κλπ κλπ) και αφου β) η παραγωγη πρεπει να περασει στα χερια του λαου/εργατων κλπ κλπ, γιατι δεν μαζευονται ολοι αυτοι οι γαματοι εργαζομενοι να φτιαξουν ενα γαματο εργοστασιο/μαγαζι/επιχειρηση και να το τριψουν στη μουρη του κακου αφεντικου με το κακο κεφαλαιο που ενδιαφερεται μονο για το κακο κερδος?

ξερω ξερω, "θα τους πολεμησει το συστημα".

- 19 Σεπ 2015, 17:33 #161917

Στην ερώτηση δεν απαντάς: Αφού όλα τα κινητά φτιάχνονται σε εργοστάσια στην Κίνα, τι κινητό πρέπει να πάρει κάποιος κομμουνιστής στην Ελλάδα για να μην τον κοιτάς στραβά; Το πρόβλημά σου είναι ότι πιάνεσαι από ανούσια πράγματα και χάνεις την ουσία.

Ο ΙΚΕ νομίζω ότι άρχισε να βάζει μυαλό.

Να μη πάρει κινητό, αν υποστηρίζει ένα μοντέλο που δεν είναι ικανό να παράγει ούτε ένα κινητό σε παγκόσμια κλίμακα ας λουστεί την επιλογή του, ειδάλλως είναι υποκριτής edit mod.

τα λέω χύμα και τσουβαλάτα, αν παρεξηγηθεί κανείς, ξυδάκι!! (όχι εντάξει, πλάκα κάνω, όλοι φιλαράκια είμαστε βρε παιδιά!)

- 19 Σεπ 2015, 17:33 #161918

Βέβαια, ούτε πήγε να γίνει καθηγήτρια πανεπιστημίου, ούτε έγινε αργόμισθη δημόσια υπάλληλος, ούτε πήρε απόσπαση στον άντρα της.
Βασικά, το κομμάτι της έκανε χωρίς να επιβαρύνει κανέναν, πλην της εικόνας του Κώστα.

Τι εννοείς ακριβώς;
Ότι δεν την έβαλε δημόσιο υπάλληλο, γιατρό, σε δημόσιο νοσοκομείο;

Ειδικευόμενη δεν ήταν?

- 19 Σεπ 2015, 17:34 #161919 Έκανε κανονικά ειδικότητα και προφανώς πληρωνόταν.

- 19 Σεπ 2015, 17:36 #161921 https://en.wikipedia.org/wiki/Fairphone

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 19 Σεπ 2015, 17:37 #161922

αυτη στην αφισα, ποια ειναι?

Στην ερώτηση δεν απαντάς: Αφού όλα τα κινητά φτιάχνονται σε εργοστάσια στην Κίνα, τι κινητό πρέπει να πάρει κάποιος κομμουνιστής στην Ελλάδα για να μην τον κοιτάς στραβά; Το πρόβλημά σου είναι ότι πιάνεσαι από ανούσια πράγματα και χάνεις την ουσία.

Ο ΙΚΕ νομίζω ότι άρχισε να βάζει μυαλό.

να παρει αυτο που κανει 20ε λιανικη και αφηνει ελαχιστο κερδος στη foxconn που στυβει τους εργαζομενους, οχι το iPhone των 600ε που αφηνει 200 σε Apple-Foxconn-Πλαισιο (που επισης στυβει τους εργαζομενους).

τυχαια νουμερα, μη πεταχτει κανας εξυπνος παλι...

https://en.wikipedia.org/wiki/Fairphone

αμα το δειξεις αυτο στον τυπικο ΚΚΕ θα στο πεταξει στη μουρη ρε. Και αμα το δωσεις στον γγ θα σου εχει ετοιμη την αμπελοφιλοσοφικη δικαιολογια: πως θα πολεμησω το συστημα εκ των εσω αν δεν εχω αντιστοιχο smartphone με αντιστοιχες ικανοτητες?

- 19 Σεπ 2015, 17:50 #161927

Στην Ελλάδα δεν θα ερχόταν άνετα λόγω ανεργίας. Στο παρελθόν, γιατί όχι; Πολλοί ήρθαν μετανάστες και τα κατάφεραν μια χαρά εδώ, σήμερα εννοείται είναι κακή επιλογή.
Δεν είναι τόσο προφανής η απάντηση όσο νομίζεις πάντως... Αναλόγως την δουλειά και την θέση.

Μα αυτό ακριβώς δεν είναι η ουσία της συζήτησης μας; Τι είναι προτιμότερο για έναν άνθρωπο που προσπαθεί να φτιάξει την ζωή του, ή έστω να επιβιώσει; Να ζει σε μια χώρα στην οποία οι δουλειές είναι κακοπληρωμένες και χωρίς προνόμια, ασφάλιση κλπ, ή σε μια χώρα που δεν υπάρχουν δουλειές;

Αναρωτιέμαι πόσοι φουκαράδες δίχως μοίρα προσπαθούν να μεταναστεύσουν από τις ΗΠΑ προς το γειτονικό μεξικό/Καναδά ή, ακόμα καλύτερα, προς τις προοδευτικές μπολιβαριανές δημοκρατίες που φροντίζουν για τους εργαζόμενους και τον λαό και όχι για τους πλούσιους και τις επιχειρήσεις...

- 19 Σεπ 2015, 18:05 #161929 "τους εμποδιζει το συστημα για να μη χασει τα φτηνα εργατικα χερια που εκμεταλλευεται για να βγαζει τα υπερκερδη".

- 19 Σεπ 2015, 18:08 #161930

"ανακολουθια λογων και εργων/πραξεων. υπαρχει θεμα στο να βαζει η παπαρηγα λεφτα στη τσεπη αυτου που ενω βγαζει δις πληρωνει με πενταροδεκαρες (αλλα μας ελεγες ακριβως απο πανω) και εξαθλιωνει τοσο πολυ τους εργαζομενους του ωστε να αυτοκτονουν?"

Για να καταλάβεις πόσο μπερδεμένος ιδεολογικά είσαι, το πρόβλημά σου είναι η Χ, Ψ Παπαρήγα που αγόρασε (η μπορεί και να ήταν από αυτά που έδινε η Βουλή - δεν ξέρω) ένα από τα εκατομμύρια i-phones που κυκλοφορούν και όχι το δήθεν κομμουνιστικό καθεστώς της Κίνας που επιτρέπει την χειρότερη μορφή καπιταλισμού και εκμετάλλευσης. Αν θες να κράξουμε την Κίνα, θα συνταχθώ μαζί σου! Το να κατηγορείς έναν άνθρωπο που αγόρασε ένα καταναλωτικό αγαθό χωρίς να έχει ουσιαστικά (δηλαδή στην ουσία από που θα ψωνίσει και αν θα είναι φτιαγμένο σε sweatshop ή όχι) εναλλακτική δείχνει τουλάχιστον ένδεια επιχειρημάτων. Και όχι, το να μην έχεις κινητό σήμερα δεν είναι εναλλακτική - ειδικά για ένα αρχηγό κόμματος -, ούτε θα άλλαζε τίποτα αν έπαιρνε ένα φτηνότερο κινητό από το ίδιο εργοστάσιο. Εγώ που έχω Nokia Windows Phone σε ποια κατηγορία ανήκω κατ' εσέ;

Να μη πάρει κινητό, αν υποστηρίζει ένα μοντέλο που δεν είναι ικανό να παράγει ούτε ένα κινητό σε παγκόσμια κλίμακα ας λουστεί την επιλογή του, ειδάλλως είναι υποκριτής edit mod.

Για την ακρίβεια όλα τα κινητά παγκοσμίως παράγονται σε μια κομμουνιστική χώρα. Έστω και αν είναι κομμουνιστική στα χαρτιά και μόνο. Το να μην έχει κινητό εξήγησα και πριν ότι δεν γίνεται. Αν νομίζετε ότι οι κομμουνιστές είναι Άμις, κάτι δεν έχετε καταλάβει καλά.

- 19 Σεπ 2015, 18:28 #161938

Στην Ελλάδα δεν θα ερχόταν άνετα λόγω ανεργίας. Στο παρελθόν, γιατί όχι; Πολλοί ήρθαν μετανάστες και τα κατάφεραν μια χαρά εδώ, σήμερα εννοείται είναι κακή επιλογή.
Δεν είναι τόσο προφανής η απάντηση όσο νομίζεις πάντως... Αναλόγως την δουλειά και την θέση.

Μα αυτό ακριβώς δεν είναι η ουσία της συζήτησης μας; Τι είναι προτιμότερο για έναν άνθρωπο που προσπαθεί να φτιάξει την ζωή του, ή έστω να επιβιώσει; Να ζει σε μια χώρα στην οποία οι δουλειές είναι κακοπληρωμένες και χωρίς προνόμια, ασφάλιση κλπ, ή σε μια χώρα που δεν υπάρχουν δουλειές;

Αναρωτιέμαι πόσοι φουκαράδες δίχως μοίρα προσπαθούν να μεταναστεύσουν από τις ΗΠΑ προς το γειτονικό μεξικό/Καναδά ή, ακόμα καλύτερα, προς τις προοδευτικές μπολιβαριανές δημοκρατίες που φροντίζουν για τους εργαζόμενους και τον λαό και όχι για τους πλούσιους και τις επιχειρήσεις...

Άντε να το κάνω ταληράκια...
-ΣΗΜΕΡΑ θα πήγαιναν όλοι στις ΗΠΑ. Πριν 10 χρόνια, σε κάποια πράγματα ήταν πολύ καλά στην Ελλάδα γι' αυτό και είχαμε και 1 εκατομμύριο μετανάστες, πλέον έχουμε αρκετά λιγότερους. Ο λόγος είναι πως δεν υπάρχουν δουλειές καθόλου και όχι απλώς κακοπληρωμένες.
-Στις ΗΠΑ οι κατώτερες δουλειές (αυτές που θα κάνουν οι περισσότεροι των μεταναστών) είναι εξαιρετικά κακοπληρωμένες και αν δουλεύεις μόνον σε μία απλά δεν ζεις. Θα πρέπει να έχεις και δεύτερη ή και τρίτη.
-Δεν πηγαίνει κανείς από τις ΗΠΑ στο Μεξικό για δουλειά στην φάμπρικα. Κάποιοι πάνε όμως στο Cancun για δουλειά σε θέσεις υψηλότερες. Και τα εργοστάσια στα σύνορα έχουν και αμερικανούς, όχι εργάτες όμως.
Ο λόγος που δεν θα πάνε στο Μεξικό είναι η ισοτιμία του νομίσματος και όχι η έλλειψη δουλειάς. Το ίδιο και για την Βενεζουέλα ή την Βολιβία.
-Οι ΗΠΑ δεν είναι παράδεισος για όσους ζουν εκεί. Για την ακρίβεια παράδεισος είναι για μια μειοψηφία και σε αντίθεση με την γενιά του 50 όλο και λιγότεροι ανήκουν στην μεσαία τάξη και περνούν στις τάξεις των φτωχών. Το ότι δεν μεταναστεύουν στην Κούβα ή στο Μεξικό δεν λέει κάτι όμως για την κατάσταση στην χώρα τους. Τέλος, ίσως να μην γνωρίζεις πως το Μεξικό είναι ακόμη πιο καπιταλιστικό από τις ΗΠΑ και ίσως πιο "θατσερικό", με ζώνες ελεύθερου εμπορίου, ελάχιστους κατώτατους μισθούς ή και καθόλου, μακιλαδόρας και απόλυτη ελευθερία σε εμπόριο, κεφάλαια, κλπ κλπ. Εν τούτοις κάθε άλλο παρά ιδανικές είναι οι συνθήκες για τους Μεξικάνους... Αν και είναι λογικό πως από την απόλυτη φτώχεια, κάποιοι επιλέγουν αυτό. Και στα ελληνικά.
-Ο κομμουνισμός όπως συχνά λες δεν έφερε τα προσδοκώμενα αποτελέσματα (όπως κι αν εφαρμόστηκε, ΑΝ εφαρμόστηκε). Ο νεο-φιλελευθερισμός αυτού του τύπου τι αποτελέσματα έφερε;
Να δούμε το παράδειγμα της Χιλής και του "θαύματος" που αυτή δημιούργησε με την καθοδήγηση του Πινοσέτ;
https://en.wikipedia.org/wiki/Miracle_of_Chile
http://www.counterpunch.org/2014/12/05/ ... flip-flop/
http://anarchism.pageabode.com/afaq/secc11.html
http://www.globalresearch.ca/despotism- ... le/5430393
https://liamos85.wordpress.com/2012/07/ ... 1973-1989/

Για να μην μιλάμε μόνον για την ΕΣΣΔ και την Β. Κορέα, ας βάλουμε στην κουβέντα κι άλλους...