- 12 Ιούλ 2015, 20:46 #138058

Εννοεις απο το 2010 και το πρωτο μνημονιο;

Φυσικά.

- 12 Ιούλ 2015, 20:52 #138059 @dimviii
Για να το πούμε καθαρα και να μη το κουράζουμε….
Εαν γινοταν δημοψηφισμα μεσα ή εξω απ την ευρωζώνη και υπερισχυε το εξω…. ας εκανε ο Αλέξης ως πρωθυπουργος οτι ηθελε ακομη και το προγραμμα της θεσσαλονίκης ή των Ιωαννίνων…
Εαν υπερισχυε το μεσα… ας πηγαινε ο Αλέξης με ολο τον Συριζα να πνιγει αν δεν ηθελε να κανει αυτο που του υποδυκνυει το γιουρογκρουπ…

Επειδη ομως (προσεξε λιγο) το αποτελεσμα του ΟΧΙ ερμηνευτηκε ακομη και απ τον ιδιο τον πρωθυπουργο ως εντολη του λαου για παραμονη της χώρας στο ευρω… ας το βουλωσουν ολοι Αλέξης, Βαγγελας κλπ και να κανουν αυτο που λεει ο καθε Νταισεμπλουμ… ειτε μας αρεσει ειτε οχι…

Δεν με νοιαζει πλεον εαν πρεπει να φοράμε φυσεκλικια ή γερμανοφουστανελες… αυτο που ξερω ειναι οτι παρα μα παρα πολλοι δεν εχουμε βρακι στον κωλο μας…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 12 Ιούλ 2015, 20:53 #138060 Παιζει να κανει η Ραχηλ Μακρη αντιμνημονιακο κομμα μαζι με την Ζωιτσα, Στρατουλη, Λαφαζανη, Λαπαβιτσα και να παρει ολους τους ψηφους?

Θεωρω τους Ελληναρες ικανους να την ψηφισουν...

- 12 Ιούλ 2015, 20:55 #138061

Το γερμανικό περιοδικό Spiegel σε δημοσίευμά του με τίτλο «Το σχέδιο Σόιμπλε για την έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ: Ο ανηλεής υπουργός», αναφέρει ότι «ο Σόιμπλε δεν το κρύβει πλέον: Τάσσεται ανοιχτά υπέρ της εξόδου της Ελλάδας από την ευρωζώνη, παρά την υποχώρηση της ελληνικής κυβέρνησης»

Tην πιθανότητα το σχέδιο Σόιμπλε να μην είναι δικό του αλλά να είναι σχέδιο Γερμανικής κυβέρνησης, πως ακριβώς το έχει αποκλείσει το Σπίγκελ και όσοι το πιστεύουν? Για πείτε μας με δικά σας λόγια.
Επίσης το αυτό για την πιθανότητα να εμφανίζεται αυτό ως σχέδιο Σόιμπλε, αλλά ουσιαστικά να είναι θέατρο Σόιμπλε σε συμφωνία με τη Μέρκελ για να κάνει αυτός τον σκληρό και η ΜαντάμΜέρκελ εν συνεχεία την καλή και να κλείσει τη συμφωνία δίκην κακού/καλού χωροφύλακα.

Υπάρχει κάποιος που να μην καταλαβαίνει ότι εκεί μέσα δεν υπάρχουν αυτενεργούντες Σόιμπλε, κ.α. αλλά καλά ενορχηστρωμένες και προσυμφωνημένες τακτικές/επιχειρηματολογία/και πολιτικές? Ότι ο Σόιμπλε έχει προιστάμενο το έχετε πάρει χαμπάρι?
Όχι, απ' ότι φαίνεται.

- 12 Ιούλ 2015, 20:57 #138063

Το γερμανικό περιοδικό Spiegel σε δημοσίευμά του με τίτλο «Το σχέδιο Σόιμπλε για την έξοδο της Ελλάδας από το ευρώ: Ο ανηλεής υπουργός», αναφέρει ότι «ο Σόιμπλε δεν το κρύβει πλέον: Τάσσεται ανοιχτά υπέρ της εξόδου της Ελλάδας από την ευρωζώνη, παρά την υποχώρηση της ελληνικής κυβέρνησης»

Tην πιθανότητα το σχέδιο Σόιμπλε να μην είναι δικό του αλλά να είναι σχέδιο Γερμανικής κυβέρνησης, πως ακριβώς το έχει αποκλείσει το Σπίγκελ και όσοι το πιστεύουν? Για πείτε μας με δικά σας λόγια.
Επίσης το αυτό για την πιθανότητα να εμφανίζεται αυτό ως σχέδιο Σόιμπλε, αλλά ουσιαστικά να είναι θέατρο Σόιμπλε σε συμφωνία με τη Μέρκελ για να κάνει αυτός τον σκληρό και η ΜαντάμΜέρκελ εν συνεχεία την καλή και να κλείσει τη συμφωνία δίκην κακού/καλού χωροφύλακα.

Υπάρχει κάποιος που να μην καταλαβαίνει ότι εκεί μέσα δεν υπάρχουν αυτενεργούντες Σόιμπλε, κ.α. αλλά καλά ενορχηστρωμένες και προσυμφωνημένες τακτικές/επιχειρηματολογία/και πολιτικές? Ότι ο Σόιμπλε έχει προιστάμενο το έχετε πάρει χαμπάρι?
Όχι, απ' ότι φαίνεται.

το θεμα ειναι οτι για να βγει ετσι οπως λεει (εξω απο το ευρω και οχι απο την ε.ε ) θα πρεπει να βιασει τουλαχιστον το μισο συνταγμα της ε.ε
και μετα αν το πετυχει σειρα θα παρει ΟΛΟΣ Ο ΝΟΤΟΣ και αυτο ειναι κατι που ειτε σαν ελληνας ειτε σαν ευρωπαιος ΔΕΝ πρεπει να περασει

- 12 Ιούλ 2015, 21:10 #138067 Μονο του σπανου τα γενια δεν γινονται cabala λενε στο χωριο μου. Κι αν δεν ηταν εστω και καποιες χωρες να μας στηριζουν θα ειχε γινει.
Υποψιν πως για να περασει το θεμα απο τον ESM χρειαζεται 85% των ψηφων και οχι 100%. Αρα ποιος τους χεζει τους Φινλανδοι και λοιπους Βαλτικους αν οι Γερμανοι πουνε ναι.

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 12 Ιούλ 2015, 21:12 #138068

Μονο του σπανου τα γενια δεν γινονται cabala λενε στο χωριο μου. Κι αν δεν ηταν εστω και καποιες χωρες να μας στηριζουν θα ειχε γινει.
Υποψιν πως για να περασει το θεμα απο τον ESM χρειαζεται 85% των ψηφων και οχι 100%. Αρα ποιος τους χεζει τους Φινλανδοι και λοιπους Βαλτικους αν οι Γερμανοι πουνε ναι.

σιγουρα αμα δεν υπηρχε ουτε ενα οχι θα ειχαμε ηδη βγει δεν αντιλεγω...αλλα να σου πω ρεαλιστικα ο σοιμπλε στην ουσια μας εχει πουλησει ηδη αυτο το σχεδιο ηταν καρφι για τις αλλες χωρες

- 12 Ιούλ 2015, 21:14 #138069 Αυτο που εχει ενδιαφερον ειναι πως οι σοφοι, συμβουλατορες της Ανγκελας, και λοιποι Γερμανοι οικονομολογοι και τραπεζιτες επιτιθενται με σχετικα σκληρα λογια στον αγαπητο μας Σοιμπλε για την προταση του και αρχιζω να αναρωτιεμαι το ακριβως συμβαινει στην Καγκελαρια...

"I find the cars uncompromisingly, almost painfully, beautiful" Ayrton Senna

- 12 Ιούλ 2015, 21:14 #138070

Παιζει να κανει η Ραχηλ Μακρη αντιμνημονιακο κομμα μαζι με την Ζωιτσα, Στρατουλη, Λαφαζανη, Λαπαβιτσα και να παρει ολους τους ψηφους?

Θεωρω τους Ελληναρες ικανους να την ψηφισουν...

Ελπίζω να κατάλαβε και ο τελευταίος βλάκας οτι αντιμνημόνιο = το μεγαλύτερο πολιτικό παπατζιλίκι εν Ελλάδι ever και τι συνέπειες έχει ή πόσο χειρότερα μπορούν να γίνουν τα πράγματα.

Μοναδική ευκαιρία να γίνουμε ευρώπη τα μέτρα που διαβάζω.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 12 Ιούλ 2015, 21:18 #138071 Την ίδια στιγμή που στις Βρυξέλλες βρίσκονται σε εξέλιξη οι διαπραγματεύσεις για την οικονομική κατάσταση της Ελλάδας, ο ιταλικός και ο γαλλικός Τύπος αναφέρονται με έμφαση σε μια περίπτωση που φαίνεται να αποδεικνύει ότι η γερμανική ακαμψία στο θέμα του χρέους είναι μάλλον «επιλεκτική».

Σύμφωνα με τη γαλλική εφημερίδα «La Tribune» και την ιταλική έκδοση της ειδησεογραφικής πύλης Huffington Post, το γερμανικό κρατίδιο της Βαυαρίας έδωσε πράσινο φως στην αναδιάρθρωση μέρους των δανείων που έχει χορηγήσει στο Αυστριακό κρατίδιο της Καρινθίας, με πρωτεύουσα το Κλάγκενφουρτ.

«Πρόκειται για αναδιάρθρωση χρέους η οποία αγγίζει σχεδόν το 1,5 δισεκατομμύριο ευρώ και με την οποία θα μπορέσει να αποφευχθεί η πτώχευση της Καρινθίας» γράφει η ιταλική Huffington Post, αλλά και η εφημερίδα «Il Giornale» του ομίλου Μπερλουσκόνι.

Σύμφωνα με τη «La Tribune», η Βαυαρία θα δεχθεί να τις αποπληρωθούν μόνον 1,3 δισ. ευρώ, επί συνολικών οφειλών 2,75 δισεκατομμυρίων ευρώ. Το άρθρο προσθέτει, δε, ότι «στη Βαυαρία υπάρχουν και φωνές υπέρ της ολικής διαγραφής του χρέους της Καρινθίας».

«Αυτό ακριβώς, δηλαδή, που για την Αθήνα δεν μπορεί να γίνει, σε ό,τι αφορά τους γείτονες της Γερμανίας δεν θεωρήθηκε ότι παρουσιάζει κάποιο πρόβλημα» σημειώνει, τέλος, η Huffington Post Italia.

http://www.zougla.gr/politiki/article/e ... tou-xreous

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 12 Ιούλ 2015, 21:21 #138073

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 12 Ιούλ 2015, 21:22 #138076 Ο οικονομολόγος Karl Whelan, καθηγητής του Πανεπιστημιακού Κολεγίου του Δουβλίνου, αναλύει το σημερινό κείμενο του Eurogroup και συμπεραίνει ότι οι Γερμανοί είναι αποφασισμένοι να θέσουν την Ελλάδα εκτός ευρωζώνης:

1. H συμπερίληψη (σε αγκύλες, άρα μη συμφωνημένη) της επιλογής προσωρινής εξόδου δείχνει ότι αυτή παραμένει η γερμανική θέση.

2. Αυτό το έγγραφο θα πάει σε αρχηγούς κρατών. Δεν γίνεται πιστευτό ότι δεν αποτελεί τη συμφωνημένη θέση της γερμανικής κυβέρνησης, δηλαδή (ότι αποτελεί θέση) μόνο του Σόιμπλε.

3. Το καθόλου κουρέματα εντός ευρώ αλλά «πιθανή αναδιάρθρωση» αν γίνει Grexit είναι ένα γερό κίνητρο, που προορίζεται να ενισχύσει την υποστήριξη ενός Grexit στην Ελλάδα.

4. Η προσφορά αναδιάρθρωσης εκτός ευρώ αλλά όχι εντός δεν έχει καμία σχέση με τα όσα προβλέπει η Συνθήκη.

5. Η Γερμανία έχει ισχυρό βέτο στις δανειακές συμφωνίες του ESM. H γερμανική στρατηγική δείχνει να αποσκοπεί στο να τεθούν όροι που δεν θα τηρηθούν και να γίνει το Grexit αναγκαστικό.

http://www.zougla.gr/politiki/article/k ... ali-grexit

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 12 Ιούλ 2015, 21:30 #138077 Αρα με ποια λογικη κινήθηκε τοσους μηνες σε λαθος επιλογη η ελληνικη αντιπροσωπεια (βαρουφακης, δραγασακης κλπ)…σε κλιμα αντιπαραθεσης…?
Και με ποιο τροπο θα πρεπει να πληρωσει καποιος υπευθυνος ολη αυτη τη ζημια που εχουμε υποστει και με οτι αρνητικο πρκυψει αμεσα..? …
Απο πολιτικο κοστος χορτασαμε…. καιρος να ζεσταινουν τις μηχανες και τα ελικοπτερα….

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 12 Ιούλ 2015, 21:35 #138078

Αρα με ποια λογικη κινήθηκε τοσους μηνες σε λαθος επιλογη η ελληνικη αντιπροσωπεια (βαρουφακης, δραγασακης κλπ)…σε κλιμα αντιπαραθεσης…?
Και με ποιο τροπο θα πρεπει να πληρωσει καποιος υπευθυνος ολη αυτη τη ζημια που εχουμε υποστει και με οτι αρνητικο πρκυψει αμεσα..? …
Απο πολιτικο κοστος χορτασαμε…. καιρος να ζεσταινουν τις μηχανες και τα ελικοπτερα….

τι θελεις να πεις,οτι φταιει η κυβερνηση που εχει σχεδια η Γερμανια και οι δορυφοροι της ,να μας ωθησει εκτος ευρω,με συμφωνια που δεν θα γινεται να υλοποιηθει?

η να μας εβγαζε μονη της εξω απο το ευρω?

Τελευταία επεξεργασία από dimviii και 12 Ιούλ 2015, 21:37, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 12 Ιούλ 2015, 21:36 #138079 Διαβαζα ποιο πισω καποιους χαρακτηρισμους και πραγματικα λυπαμαι που φτασαμε σε αυτο το σημειο.
Ειναι λυπηρο απο τη στιγμη που ΟΛΟΙ λιγο πολυ δεν ξεραμε τι θα γινει σε καθε κυβερνητικη κινηση και παιζαμε με τις πιθανοτητες στην διαπραγματευση να κατηγορουμε ο ενας τον αλλο . Εις βαρος μας παιζονται ολα τα πολιτικα παιχνιδια ,μεσα κι εξω απο τη χωρα.
Η απειλη τωρα ειναι ο φασισμος του Σοιμπλε.
Απο αλλου το περιμεναμε και απο αλλου μας ηρθε.
Δεν τον ηθελε τον Τσιπρα κυβερνηση ΤΕΛΟΣ. Και δεν θα κανει πισω. Αυτος κι αν το παει ως το τελος. Θα το δουμε κι αυτο.