- 12 Φεβ 2015, 17:29 #76341

Το τελικό ν της λέξης "δεν" όπως και των άρθρων τον, την κ.λπ. αποβάλλεται πριν από εξακολουθητικό σύμφωνο
δε θέλω, δε σε βρίζω, αλλά δεν πιστεύω, δεν αγαπώ

Κάνεις πολύ μεγάλο λάθος...

Δηλαδή θα γράψεις το πατέρα και θα αλλάξεις το γένος από αρσενικό σε ουδέτερο; Είναι λάθος!!!
Σε γενικές γραμμές μόνο στο θηλυκό γένος δεν κινδυνεύεις να μπερδέψεις τα γένη αφαιρώντας το "ν", αλλά και εκεί ακόμα γίνεται κατά περίπτωση. Το ίδιο ισχύει και για της αντωνυμίες.

Επίσης για το "δεν" και "δε" . Το "δεν" είναι μόριο και προέρχεται από το "ουδέν". Το "δε" είναι αντιθετικός σύνδεσμος.

Παράδειγμα:

Η Ελλάδα δεν συμφωνεί με τους εταίρους, επιπλέον δε ισχυρίζεται πως πρέπει να καταβληθούν οι πολεμικές αποζημιώσεις.

Καταλαβαίνεις το μπέρδεμα που θα γινόταν από μια τέτοια δήλωση αν αφαιρούσαμε το "ν" και δεν υπήρχε διαφορά μεταξύ των "δε" και "δεν" .
Επίσης το "δε" χρησιμοποιείται και ως εξής: "Οι μεν και οι δε"

Να, μόλις τώρα βρήκα αυτόν τον τίτλο από σημερινή είδηση.

"Eurogroup: Δεν υπήρξε συμφωνία - Παράταση μνημονίου δε γίνεται αποδεκτή".

Τι καταλαβαίνεις πως σημαίνει...; Γίνεται αποδεκτή η παράταση του μνημονίου ή έχει κάνει ορθογραφικό λάθος ο αρθρογράφος;

Υπάρχουν και άλλα σοβαρότερα παραδείγματα σε νομικά έγγραφα τα οποία αν περιέχουν αμφίσημες έννοιες, θα γίνει τεράστιο μπέρδεμα. Σου παραθέτω τα εξής για να καταλάβεις ακριβώς.

Η μόνη λέξη με την οποία υπάρχει πρόβλημα, καθώς ο κανόνας της σχολικής γραμματικής δεν φαίνεται απόλυτα πειστικός, είναι το αρνητικό μόριο δεν.

Όπως προαναφέρθηκε, ο κανόνας της σχολικής γραμματικής (και της νέας) ορίζει ότι η λέξη αυτή πρέπει να γράφεται άλλοτε με νι και άλλοτε χωρίς νι, ανάλογα με το αρχικό γράμμα της λέξης που ακολουθεί. Ωστόσο, ο εν λόγω κανόνας έχει αποδυναμωθεί στη συνείδηση των περισσοτέρων. Η σαφώς κρατούσα τάση όσον αφορά τη γραφή της λέξης αυτής είναι να γράφεται πάντοτε με νι, ανεξάρτητα από το αρχικό γράμμα της λέξης που ακολουθεί. Η πρακτική αυτή είναι λογική και συνιστάται η τήρησή της από όλους τους συναδέλφους, αφού δεν είναι σπάνιες οι περιπτώσεις στις οποίες υπάρχει κίνδυνος σύγχυσης του αρνητικού μορίου δεν με τον σύνδεσμο δε, κίνδυνος που για τα νομικά ιδίως έγγραφα είναι ανεπίτρεπτος, ακόμη και αν είναι οριακός:

Ο ρυθμιστικός φορέας πρέπει να είναι πραγματικά ανεξάρτητος. Αν δε συμβεί αυτό, τότε πρέπει επίσης να συσταθεί και ένα εθνικό όργανο προσφυγής.

Ο αιτών μπορεί να παραμείνει στο έδαφος ή στα σύνορα του οικείου κράτους μέλους μέχρις ότου εκδοθεί η απόφαση του οργάνου επανεξέτασης. Αν δε γίνει δεκτό το ανασταλτικό αποτέλεσμα της προσφυγής, ο αιτών έχει δικαίωμα να ζητήσει από την αρμόδια αρχή άδεια να παραμείνει στο έδαφος ή στα σύνορα του οικείου κράτους μέλους κατά τη διάρκεια της περαιτέρω προσφυγής.

Αρκετά κράτη μέλη αναμένουν με ενδιαφέρον την απόφαση αυτή. Αν δε ληφθεί η εν λόγω απόφαση, πολλά πράγματα θα αλλάξουν στην Ευρώπη.

Οι ποσοστώσεις αυτές δε δύνανται να υπερβαίνουν τα όρια πέραν των οποίων θα υπήρχε φόβος μετατοπίσεως οικονομικών δραστηριοτήτων προς βλάβη άλλων κρατών μελών.

Στα προαναφερόμενα παραδείγματα υπάρχει μεγαλύτερος ή μικρότερος κίνδυνος σύγχυσης, ο οποίος εξαλείφεται με την προσθήκη του νι:

Ο ρυθμιστικός φορέας πρέπει να είναι πραγματικά ανεξάρτητος. Αν δεν συμβεί αυτό, τότε πρέπει επίσης να συσταθεί και ένα εθνικό όργανο προσφυγής.

Ο αιτών μπορεί να παραμείνει στο έδαφος ή στα σύνορα του οικείου κράτους μέλους μέχρις ότου εκδοθεί η απόφαση του οργάνου επανεξέτασης. Αν δεν γίνει δεκτό το ανασταλτικό αποτέλεσμα της προσφυγής, ο αιτών έχει δικαίωμα να ζητήσει από την αρμόδια αρχή άδεια να παραμείνει στο έδαφος ή στα σύνορα του οικείου κράτους μέλους κατά τη διάρκεια της περαιτέρω προσφυγής.

Αρκετά κράτη μέλη αναμένουν με ενδιαφέρον την απόφαση αυτή. Αν δεν ληφθεί η εν λόγω απόφαση, πολλά πράγματα θα αλλάξουν στην Ευρώπη.

Οι ποσοστώσεις αυτές δεν δύνανται να υπερβαίνουν τα όρια πέραν των οποίων θα υπήρχε φόβος μετατοπίσεως οικονομικών δραστηριοτήτων προς βλάβη άλλων κρατών μελών.

Στην δεύτερη περίπτωση που προστέθηκε το "ν" άλλαξε τελείως το νόημα των προτάσεων.

- 12 Φεβ 2015, 17:40 #76345 Sorry παιδιά, είμαι εντελώς εκτός θέματος με τις @@ που γράφω... Μήπως θέλετε να το σβήσω καλύτερα...;

- 12 Φεβ 2015, 17:41 #76347 Επειδή το "ν" έχει βιασθεί απίστευτα σε μερικά από τα προηγούμενα ποστ...παραθέτω το σχετικό απόσπασμα από τη Νεοελληνική γραμματική της δημοτικής του Μ. Τριανταφυλλίδη.
[Grammar nazi mode ON]


[/Grammar nazi mode OFF]

[/End off topic]

- 12 Φεβ 2015, 17:45 #76348 Οπότε βάζουμε πάντα νι . Άλλωστε το νι χαρακτηρίζει και τα εξωτερικά όργανα της γυναίκας (αιδοίο) με την γνωστή λαική λέξη.
Μη το σβήνεις!

- 12 Φεβ 2015, 17:46 #76349 Το νι και το δελφίνι να ησυχάσω δεν μ αμφήνει που έλεγε και ο τζιμάρας

- 12 Φεβ 2015, 18:03 #76355

- 12 Φεβ 2015, 18:49 #76363 Οκ, σταματάω (εγώ τουλάχιστον) με τα "ν"... Στο κάτω κάτω ας γράφει ο καθένας όπως θέλει, σωστά ή λάθος.

Επί του θέματος...
Στις περισσότερες (όχι όλες φυσικά) περιπτώσεις που γνωρίζω, τα ζευγάρια που παντρεύτηκαν έχουν γνωριστεί μέσω κοινών γνωστών, κοινού εργασιακού χώρου, κοινά χόμπυ κλπ. Δηλαδή χώρους μέσα στους οποίους υπήρξε η δυνατότητα ο κάθε ένας να αναπτύξει τον χαρακτήρα του και να προβάλλει χαρίσματα εκτός της εξωτερικής εμφάνισης, τα οποία με τον καιρό εκτιμήθηκαν και οδήγησαν στην όποια καψούρα η οποία με την σειρά της οδήγησε σε ραντεβού, σχέση, γάμο...

Άρα στην πλειονότητα των περιπτώσεων η εξωτερική εμφάνιση έπαιξε μικρότερο ρόλο σε σχέση με τα χαρίσματα αλλά και ελαττώματα του κάθε ανθρώπου.

Είναι φυσιολογικό, βέβαια, στην αναζήτηση συντρόφου σε περιβάλλοντα που δεν υπάρχει γνωριμία από τρίτους (Club, μπουζούκια, παραλίες) πρωταρχικό ρόλο να παίζει η εμφάνιση.
Αυτό βέβαια δεν εγγυάται την πετυχημένη σχέση, φυσικά με καλή εμφάνιση μπορείς να οδηγηθείς πιο εύκολα στο να κάνεις sex (σε καμία περίπτωση δεν εξασφαλίζεται η πετυχημένη σχέση/ευτυχισμένος γάμος) αλλά αν συζητάμε συγκεκριμένα για το sex και την επιτυχία που έχουν σε αυτό οι "όμορφοι", τότε πρέπει να έχουμε και υπ' όψιν μας πως αν κάποιος θέλει να κάνει sex με φωτομοντέλο υπάρχει και ο αγοραίος έρωτας που είναι εξ' ίσου εφήμερος με τα one night stands ή έστω αρκετά κοντά με το sex που έγινε 2-3 φορές με μια πανέμορφη γκόμενα που στην πορεία μπορεί να αποδειχθεί αταίριαστη με εμάς για χίλιους δυο λόγους. Επίσης να επισημάνω (και ελπίζω σοβαρά να μην παρεξηγηθώ) πως στην περίπτωση που θέλουμε να κάνουμε sex με μια μ@@αρα, πιθανώς να κοστίζει και λιγότερα λεφτά και σίγουρα λιγότερο κόπο για όλους (όμορφους και άσχημους) η λύση του αγοραίου έρωτα που στο κάτω κάτω είναι και σίγουρο πως θα σου κάτσει ανεξαρτήτως της δικής σου εμφάνισης, του αέρα σου, και του λέγειν σου. Πριν αρχίσετε να μου πετάτε ντομάτες θερμοκηπίου, ΔΕΝ λέω πως πρέπει όλοι να τρέχουμε στα μπουρδέλα και στα στούντιο και να γίνουμε οι καλύτεροι πελάτες των escort services.
Απλά λέω πως τελικά κατάλληλο σύντροφο μπορούν να βρουν όλοι, όπως επίσης και μ@@άρες επίσης μπορούν να γ@@σουν όλοι. Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο.

- 12 Φεβ 2015, 19:31 #76380 Εγώ έχω άλλη εντύπωση από τα ζευγάρια γύρω μου, και από δικές μου σχέσεις.

Όποτε έκανα σχέση με κάποια που θεωρούσα μέτρια, μετά από κάποιο διάστημα χώρισα. Είτε γιατί κοιτούσα άλλη, είτε γιατί ο όποιος καλός χαρακτήρας δεν αρκούσε, είτε γιατί δεν ταιριάζαμε κλπ. Όποτε είχα σχέση με κάποια που μου άρεσε, είτε μου έδωσε η ίδια τα παπούτσια στο χέρι(μάλλον θεωρούσε ότι άξιζε κάποιον καλύτερο), είτε το νεαρό της ηλικίας έφθειρε πολύ γρήγορα την όποια αρχική καψούρα.

Ο κοινός εργασιακός χώρος εξασφαλίζει ΠΕΡΙΠΟΥ μια όμοια οικονομική και μορφωτική κατάσταση. Και γνωρίζω πολλούς που συμβιβάστηκαν με την εμφάνιση της συζύγου τους. Κάποιοι ειλικρινείς έχουν πει, ότι δεν έβρισκαν καλύτερη. Άλλοι ότι είναι πολύ καλός άνθρωπος, που σε κάνει να τον βλέπεις πιο όμορφο από ότι είναι, και πολλές άλλες δικαιολογίες.

Δε συζητάμε ότι θα μείνεις με μια όμορφη, που σου κάνει τη ζωή δύσκολη. Καμιά ψωνάρα, αυτάρεσκη, κομπλεξικιά. Όσο καλός άνθρωπος και καλή μάνα θα γίνει μια μέτρια, άλλο τόσο θα γίνει και μια όμορφη. Εγώ προτιμάω την όμορφη.

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 12 Φεβ 2015, 20:04 #76390 Κυριάκο θυμάμαι ότι είχαμε κάνει μια παρόμοια συζήτηση στο QQ του cosneo πριν 3-4 χρόνια στον γυρισμό από μια εκδρομή του φόρουμ και πάλι δεν είχαμε βρει την άκρη.

- 12 Φεβ 2015, 20:11 #76394

Όποτε έκανα σχέση με κάποια που θεωρούσα μέτρια, μετά από κάποιο διάστημα χώρισα. Είτε γιατί κοιτούσα άλλη, είτε γιατί ο όποιος καλός χαρακτήρας δεν αρκούσε, είτε γιατί δεν ταιριάζαμε κλπ.

Σύμφωνοι και πολύ καλά έκανες εφ' όσον για εσένα προσωπικά έχει μεγάλη σημασία και η εμφάνιση.

Όποτε είχα σχέση με κάποια που μου άρεσε, είτε μου έδωσε η ίδια τα παπούτσια στο χέρι(μάλλον θεωρούσε ότι άξιζε κάποιον καλύτερο), είτε το νεαρό της ηλικίας έφθειρε πολύ γρήγορα την όποια αρχική καψούρα.

Με αυτό που λες εδώ όμως νομίζω πως είναι σαν να παραδέχεσαι πως οι όμορφες δεν σε οδήγησαν πουθενά. Το οποίο όμως δεν θα πρέπει να αποτελεί κανόνα. Σίγουρα κάπου υπάρχει κάποια που και θα σου αρέσει και θα σου ταιριάζει.

Ο κοινός εργασιακός χώρος εξασφαλίζει ΠΕΡΙΠΟΥ μια όμοια οικονομική και μορφωτική κατάσταση. Και γνωρίζω πολλούς που συμβιβάστηκαν με την εμφάνιση της συζύγου τους. Κάποιοι ειλικρινείς έχουν πει, ότι δεν έβρισκαν καλύτερη. Άλλοι ότι είναι πολύ καλός άνθρωπος, που σε κάνει να τον βλέπεις πιο όμορφο από ότι είναι, και πολλές άλλες δικαιολογίες.

Μα είναι δικαιολογία το "είναι πολύ καλός άνθρωπος"; Πραγματικά δηλαδή, με την πάροδο των ετών και το γεγονός πως η ομορφιά μπορεί και να φθίνει αλλά ο χαρακτήρας θα παραμείνει πάντα ίδιος, τελικά τί είναι πιο σημαντικό για την ευτυχία μιας οικογένειας...;
Και ρωτάω το εξής, έστω ότι γνωρίζεις μια πολύ όμορφη με πολύ καλό χαρακτήρα και μετά από μερικά χρόνια, θες γιατί πέρασε 3 εγκυμοσύνες, θες γιατί αφέθηκε, τέλος πάντων για χίλιους δυο λόγους πάχυνε ή έγινε λιγότερο όμορφη, τότε ανεξαρτήτως του χαρακτήρα της και της όποιας μεγάλης αγάπης και ψυχολογικής στήριξης σου παρέχει, θα είναι λογικό να την αφήσεις για να βρεις μια ομορφότερη...;
Διότι αν αυτό ισχύει θα βρίσκεσαι σε έναν αέναο αγώνα δρόμου προς την αναζήτηση της τελειότερης συντρόφου και φυσικά με το πέρας του χρόνου δεν σημαίνει πως και εσύ ο ίδιος θα είσαι πάντα το ίδιο όμορφος. Τελικά ο αγώνας αυτός θα είναι ενάντια στον εαυτό σου, τροφοδοτούμενος από τα όποια υποσυνείδητα ή συνειδητά "θέλω", τα οποία δεν είναι καθόλου σίγουρο πως θα οδηγήσουν στην προσωπική σου ευτυχία.

Δε συζητάμε ότι θα μείνεις με μια όμορφη, που σου κάνει τη ζωή δύσκολη. Καμιά ψωνάρα, αυτάρεσκη, κομπλεξικιά. Όσο καλός άνθρωπος και καλή μάνα θα γίνει μια μέτρια, άλλο τόσο θα γίνει και μια όμορφη. Εγώ προτιμάω την όμορφη.

Πολύ ωραία. Φυσικά ο συνδυασμός πολλών χαρισμάτων σε έναν άνθρωπο είναι καλοδεχούμενος και πραγματικό λαχείο.
Το πρόβλημα ξέρεις ποιο είναι; Μπορείς να ψάχνεις μέχρι να βρεις το τέλειο και να γεμίζεις με εμπειρίες... αλλά αυτό γίνεται ξοδεύοντας χρόνο.
Δυστυχώς όμως κανείς μας δεν έχει την ευχέρεια να ζήσει καμιά 300αριά χρόνια και το μόνο πράγμα που δεν θα μπορέσουμε να αναπληρώσουμε ποτέ είναι ο χρόνος που πέρασε.

Έχοντας πει όλα τα παραπάνω, αλήθεια σου εύχομαι να βρεις μια σύντροφο που να καλύπτει όλα τα θέλω σου, μπορεί να είναι δύσκολο αλλά δεν είναι καθόλου απίθανο.

- 12 Φεβ 2015, 20:16 #76398 Απλα δινεις μεγαλη σημασια στην εμφάνιση. Λες "οποτε εκανα σχεση με καποια που θεωρουσα μετρια (ΣΤΗΝ ΕΜΦΑΝΙΣΗ, συμπληρωνω εγω) μπλα μπλα μπλα. Προφανως και ο καλος χαρακτηρας δεν αρκουσε, αυτο θα το σκεφτεις οτει ειναι να κανεις παιδια.

Η ομορφια δυστυχως παρερχεται. Μετα τα 40, (για τις καλες περιπτωσεις, σε πολλες μετα τα 35) το τραινακι εχει ηδη παρει τον κατηφορο, και για να βγει καποια εξω και να κανει ιδια εντυπωση με αυτη που εκανε 10 μολις χρονια πριν, πρεπει να περασει καμποση ωρα διορθωνοντας ατελειες στον καθρεφτη και παλι πρεπει το φως να ειναι σωστο κλπ.
Ας μη συζητησουμε για τα φυσικα χαρισματα, που το βυζι και αλλα θαυμαστα προεξεχοντα παιρνουν την την κατιουσα (ειδικα σε αυτες που "προσεχουν" τη διατροφη τους κλπ, βλεπω πεσμενα βυζια απο τα 25). Οχι ευχαριστω.

Επισης, αυτο με το ιδιες μανες γινονται ολες, μη το πεις παραέξω... θελει και αυτο το ταλεντο του, και θα προτιμουσα καποια που δεν τρεχει στα γυμναστηρια αγχωμενη γιατι ετυχε και πηρε 44 γραμμαρια.

Τεσπα, αν σε προτιμανε και εσενα οι ομορφες, ευχομαι να σας δουμε εμεις οι υπολοιποι σε κανα περιοδικο να γουσταρουμε.

Α, παρε και ενα ωραιο μωρο:

- 12 Φεβ 2015, 20:25 #76401

Κυριάκο θυμάμαι ότι είχαμε κάνει μια παρόμοια συζήτηση στο QQ του cosneo πριν 3-4 χρόνια στον γυρισμό από μια εκδρομή του φόρουμ και πάλι δεν είχαμε βρει την άκρη.

Ω, ναι!!!!

@cosmic: Όταν κάνεις τα "στραβά" μάτια σε μια παρουσία που δε σου αρέσει, θα πρέπει να τα κάνεις για μια ζωή. Πως θα την κουκουλώνεσαι το βράδυ; Τα γηρατειά έρχονται για όλους. Όπως έρχονται για εμένα, έρχονται και για τη γυναίκα μου. Στο χέρι όλων μας, είναι να κρατηθούμε σε μια καλή κατάσταση. Ειδικά τα πολλά κιλά, δεν έχουν δικαιολογία. Τα χάλια μούτρα έχουν. Έτσι τη γνώρισες, είδες τη πήρες.

@trident: η άσχημη έχει κανένα παραπάνω πόντο στη μητρότητα;; Αφού είσαι άσχημη, θα γίνεις καλή μάνα; Σε παρακαλώ μην αρχίζεις τα υπονοούμενα. Μια χαρά συζητάμε, και ας έχουμε διαφορετικές γνώμες... περιοδικά my ass...

Religion: The greatest bullshit ever told

Κανένα πρόβατο δε σώθηκε βελάζοντας

- 12 Φεβ 2015, 20:33 #76404 Ξέρω μια πανέμορφη γυναίκα που είναι Τέλεια μητέρα. Μια σχετικά όμορφη που είναι μετριότατη και τεμπέλα. Μια μετριότατης εμφάνισης που είναι του σκοινιού και του παλουκιού. Μια έτσι κι έτσι στην εμφάνιση, που είναι η χειρότερη μάνα που έχω γνωρίσει (εξαιρούνται ίσως μόνο οι ποινικά κολάσιμες περιπτώσεις).

Θέλω να πω, καμία σχέση η εμφάνιση με τη μητρότητα.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 12 Φεβ 2015, 20:35 #76405

Κυριάκο θυμάμαι ότι είχαμε κάνει μια παρόμοια συζήτηση στο QQ του cosneo πριν 3-4 χρόνια στον γυρισμό από μια εκδρομή του φόρουμ και πάλι δεν είχαμε βρει την άκρη.

Ω, ναι!!!!

@cosmic: Όταν κάνεις τα "στραβά" μάτια σε μια παρουσία που δε σου αρέσει, θα πρέπει να τα κάνεις για μια ζωή. Πως θα την κουκουλώνεσαι το βράδυ; Τα γηρατειά έρχονται για όλους. Όπως έρχονται για εμένα, έρχονται και για τη γυναίκα μου. Στο χέρι όλων μας, είναι να κρατηθούμε σε μια καλή κατάσταση. Ειδικά τα πολλά κιλά, δεν έχουν δικαιολογία. Τα χάλια μούτρα έχουν. Έτσι τη γνώρισες, είδες τη πήρες.

@trident: η άσχημη έχει κανένα παραπάνω πόντο στη μητρότητα;; Αφού είσαι άσχημη, θα γίνεις καλή μάνα; Σε παρακαλώ μην αρχίζεις τα υπονοούμενα. Μια χαρά συζητάμε, και ας έχουμε διαφορετικές γνώμες... περιοδικά my ass...

Κατ' αρχας, ξεκινας χωριζοντας τον κοσμο σε ομορφους και ασχημους. Εκει ειναι το πραγμα. Υπαρχουν πολλοι ορισμοι του ομορφου και του ασχημου, και ακομα και να καταληξουμε σε καποιον, απειρες ενδιαμεσες θεσεις. Δεν εχει μονο μπροστινη θεση και γαλαρια. Γιατι επιμενεις να τα βλεπεις ετσι?

- 12 Φεβ 2015, 20:37 #76407 Γενικά η εμφάνιση δεν έχει σχέση με το χαρακτήρα και τη συμπεριφορά. Μπορεί να υπάρχει μια όμορφη σκατόψυχη και μια άσχημη πολύ καλός άνθρωπος.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari