- 10 Ιούλ 2015, 09:08 #136831 Εμένα αυτό που με καθησυχάζει είναι αυτό:

Άρχισε η συνεδρίαση της Κοινοβουλευτικής Ομάδας χωρίς τον Παναγιώτη Λαφαζάνη

Επιτέλους ο Τσίπρας αποδεικνύεται αποφασιστικός;

- 10 Ιούλ 2015, 09:09 #136832 Διαβάζω την αιτιολογική έκθεση και έχει μερικά ενδιαφέροντα σημεία:
ο Προσπάθεια να βγει το ΔΝΤ έξω από το παιχνίδι μέσω αναχρηματοδότησης των δανείων του από ESM
o Το ποσό που αναφέρεται 53 δις είναι αποκλειστικά αναχρηματοδότηση των δανείων της 3ετίας 46 δις συν τα 7.5 δις των αποθεματικών, που "στραγγίστηκαν" και πρέπει να αναπληρωθούν.
ο Υποτίθεται ότι υπάρχει δέσμευση για το χρέος αλλά δε λέει τι θα γίνει αν (τι αν... που θα...) μας πουν τα ίδια με το 2012 "τρέξτε το πρόγραμμα επιτυχώς 1-2 χρόνια και τα ξαναλέμε".
ο Κανένα συγκεκριμένο ποσό για ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών (και σωστά, αυτό θα έρθει από ΕΚΤ)
ο Καμία αναφορά σε αναπτυξιακό πακέτο (πακέτο Γιουνκερ ? QE του Ντράγκι ? Δεν ξέρω)

Με άλλα λόγια, ένα Μνημόνιο χωρίς το ΔΝΤ συν μη δεσμευτικές υποσχέσεις για αναδιάρθρωση χρέους, ανάπτυξη, ανακεφαλαιοποίηση τραπεζών.

Νομίζω πάντως θα περάσει (wishful thinking ?)

Αν γλυτώσαμε από τον Καμμένο και το Λαφαζάνη, μαζί με Σαμαρά και Βαρουφάκη, του βγάζω το καπέλο του Τσίπρα

- 10 Ιούλ 2015, 09:12 #136833 + άπειρο στον nass.

Και πάλι θεωρώ ότι το περασμένο 6μηνο ήταν μια τραγωδία σκέτη, όμως long term αν είναι να συνειδητοποιήσουμε ότι τα ψέματα ΤΕΛΕΙΩΣΑΝ και δε γίνεται αλλιώς, χαλάλι.

Εγώ πάντως εξακολουθώ να έχω μια ανησυχία ότι πάλι ο Τσίπρας θα κολώσει μπροστά στον φόβο του κάθε.....Διαμαντόπουλου.

Εν τω μεταξύ, η συνεδρίαση ήταν για τις 08:00, αλλά ακόμα δεν έχουν πάει όλοι οι βουλευτές. Μπράβο εθνοσωτήρες μου

- 10 Ιούλ 2015, 09:25 #136836 Εδω που εφτασε ο κοσμος και η οικονομια… δεν θα βγαινει το προγραμμα και τα απαιτούμενα εσοδα…
Μεχρι τελους του χρονου θα εχουμε νεο εκτροχιασμο του μνημονίου…
Τοσα δις δεν μαζευονται…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 10 Ιούλ 2015, 09:27 #136837

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 10 Ιούλ 2015, 09:31 #136838 Κατεβαίνει ωραία με τον πρωϊνό καφέ το μνημόνιο - συμφωνία - ογκόλιθος.

ΦΠΑ, ΕΝΦΙΑ και "έκτακτες εισφορές" προβλεπέ εντελώς, ήτοι αγγουράκι στον πωπό του μικρού και μεσαίου πολίτη.

Αναπτυξιακά μέτρα αγνοούνται, please fill out a form (συγγνώμη Λάππα για τα αμερικανικά αγγλικά) and send it to your closest institution. See if they care. Πάμε παρακάτω.

Μέχρι να δούμε ακριβώς πώς θα διαχειριστούμε το θέμα του χρέους καλό είναι να μην πανηγυρίζουμε κουρέματα κτλ. Είναι πιθανό να βρεθούμε προ δυσάρεστης εκπλήξεως.

Παρομοίως, για την πάταξη της φοροδιαφυγής και την επανάσταση στο ασφαλιστικό (όχι τώρα, αργότερα, αλλά έέέέέρχεται), καλύτερα να μην κρατήσουμε καθόλου καλάθι. Νομίζω ότι αυτά τα δύο "εθνικά ζητήματα" μπαίνουν επάξια και μετ' επαίνων στην κατηγορία επικής μυθοπλασίας (ρωσίες, κίνες, πετρέλαια, δράκοι, άραγκορν και τζον σνόου).

Τέλος, να σημειωθεί ότι την πρόταση εκτός των καμμενολαφαζαναίων δεν την υπέγραψε ούτε ο πρωθυπουργός ημών, Αλέξης Τσίπρας. Νομίζω πάντως ότι το τσίρκο των ανελ + "αριστερής" πλατφόρμας τελείωσε το τουρ και οδεύει οριστικά πλέον προς τα καμαρίνια. Στο καλό και να μην μας ξανάρθετε, ποτέ. ΄Ερχονται οι ψαριανοί θα μου πεις τώρα, αλλά ας μην κρίνουμε εκ των προτέρων.

- 10 Ιούλ 2015, 09:36 #136839 Το πακέτο της ανακαιφαλαίωσης των τραπεζών έχει ανακοινωθεί και είναι 12 δις από τα οποία τα 10.9 είναι αυτά που από βλακεία επεστράφησαν, υπάρχει επίσης αναφορά για την ολοκλήρωση της 5ης αξιολόγησης ώστε μέσα στο συνολικό πακέτο να είναι και αυτά ώστε να μπορέσουν να περάσουν εύκολα από τα κοινοβούλια τους λέγοντας ότι σχεδόν τα μισά τα ωφείλαμε στους Έλληνες από το προηγούμενο μνημόνιο.

Κυριακή κοντή γιορτή, θα περάσει και θα τελειώσουμε γιατί δεν αντέχεται άλλο αυτή η κατάσταση και εδώ που έχει αρχίσει η μεγάλη πείνα αλλά και στην Ευρώπη που έχει κουράσει και θυμώσει τους πάντες ( στα παπάκια μας βέβαια, υπάρχει και το ξύδι, εμείς το πίνουμε 6 χρόνια ) αλλά υπάρχει και η ανησυχία των Αμερικανών που μπορούν να πιέσουν πολύ περισσότερο τους Γερμανούς, και τα Ασιατικά χρηματιστήρια που βαράνε κουδούνες, να τελειώσει το θέμα δεν γίνεται ο Σόϊμπλε και η περί αυτού ομάδα του σκληρού πυρήνα του κεφαλαίου για ιδεολογικούς λόγους να κρατάνε όμηροι ένα πλανήτη για το 2% της Ευρωπαϊκής οικονομίας, σε όλα τα πράγματα υπάρχουν όρια.

Υπάρχουν και άλλες ομάδες πίεσης εκτός από τον καροτσάτο που θέλουν να τελειώνει αυτό το θέμα με την Ελλάδα στην Ευρώπη, υπάρχει και ο κόσμος εδώ που δεν γουστάρει να γυρίσουμε στη δραχμή και είναι αποφασισμένος να πληρώσει κάτι ακόμα αλλά και να πάρει υποσχέσεις ότι θα αρχίσουν τα πράγματα στην Ελλάδα να μπαίνουν σε μια σειρά, τέρμα με τις ατιμωρησίες, τέρμα με τα προνόμια του ΔΤ, τέρμα με τις σπατάλες τους, τέρμα με τα ελλείματα των ταμείων, κάποτε πρέπει να αρχίσει το ξήλωμα των προνομίων ορισμένων και τώρα είναι η πλέον κατάλληλη στιγμή, ο Τσίπρας του 62% μπορεί να ανατρέψει τις χρονίζουσες στρεβλώσεις και να γίνει ο ήρωας πρωθυπουργός που όλοι θέλαμε πάντοτε, όλοι θέλαμε κάποιον να ξεκαθαρίσει την κόπρο του Αυγεία, θα είναι αυτός ?

- 10 Ιούλ 2015, 09:49 #136844

- 10 Ιούλ 2015, 09:49 #136845 Πως γινεται να μην περάσουν οι προτάσεις μας, οταν παντου αναφέρετε οτι στη σύνταξή συμμετείχαν διάφορα κλιμάκια της Τροικας!

Ειδη βλέπω τα ΜΜΕ της Γερμανιας να το γυρνάνε οτι πλησιαζουμε προς συμφωνια κλπ!

WTF, AMA, DAFUQ, ELI5, FML, FTFY, ICYMI, IDGAF, IMO, IRL, JSYK, MFW, MRW, NSFW, NSFL, QFT, SMH, TIL, YOLO, ¯\_(ツ)_/¯

- 10 Ιούλ 2015, 09:56 #136847 δεν υπαρχει περιπτωση να ειναι μονο αυτο ολο το προγραμμα μαλλον σαν αρθρο μοιαζει σε ενα μεγαλυτερο προγραμμα αλιμονο...

- 10 Ιούλ 2015, 10:08 #136851 Τα περισσότερα στο νέο Μνημόνιο (φαντάζομαι κάποιον ευφάνταστο ευφημιστικό όρο θα βρουν "συμφωνία ανάπτυξης" ξερωγωτι) είναι μέτρα που ποτέ δεν εφαρμόστηκαν επί της ουσίας πχ. απελευθέρωση επαγγελμάτων (μα νόμιζα ότι είχαν απελευθερωθεί οι άδειες φορτηγών και οι συμβολαιογράφοι ) και εν γένει όλη η εργαλειοθήκη του ΟΟΣΑ εκτός από τα ΜΣΥΦ, η αναμόρφωση του μηχανισμού είσπραξης, η πάταξη της φοροδιαφυγής (yeah right)... με άλλα λόγια όλα αυτά που οι προηγούμενοι (δε φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ σε αυτό...) είχαν υποσχεθεί να κάνουν και δεν έκαναν.

Δεν μπήκε τίποτα σχεδόν εκτός από ευχολόγια για την αγορά εργασίας.

Ασφαλιστικό σύστημα, υποσχόμαστε να εφαρμόσουμε υπάρχοντα νόμο κόψιμο πρόωρων, τίποτα για υψηλές συντάξεις ΕΚΑΣ κατάργηση και αλλαγή με ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα, κατάργηση πρόωρων ώστε από το 2022 όλοι να βγαίνουν στα 62 με 40 χρόνια ή στα 67 -μα αυτό δεν είχε γίνει ήδη ?

Μείωση αμυντικών δαπανών €200 εκατ. το χρόνο με μείωση προσωπικού --> Panos Kamenos not approve

Ξανά υποσχέσεις για μείωση γραφειοκρατίας, one stop shop και άλλα...

EDIT: Φυσικά διατηρείται ο ΕΝΦΙΑ (σημαία της προεκλογικής εκστρατείας του ΣΥΡΙΖΑ, "που 'σαι νιότη που μου ΄λεγες πως θα γινόμουν άλλος" ) απλά γίνεται υπόσχεση για αναπροσαρμογή αντικειμενικών (επιτέλους!)

Διάφορα αναμενόμενα στο πλαίσιο νέων φόρων:
ο Αύξηση ΦΠΑ (συμφωνήσαμε στο 1% του ΑΕΠ) με τη μετάταξη των περισσότερων προϊόντων σε μεγαλύτερο συντελεστή, τουλάχιστον δεν πήγε η ενέργεια και τα ξενοδοχεία στο 23%
ο Κατάργηση του 30% έκπτωσης ΦΠΑ άμεσα σε Μύκονο, Σαντορίνη, Κω και Ρόδο και σταδιακά μέχρι το τέλος 2016 (μετάφραση στα συριζαίικα newspeak: "ΔΕΝ καταργείται η έκπτωση 30%" )
ο Αύξηση φορολογικών συντελεστών δια της ενσωμάτωσης-μονιμοποίησης της εισφοράς αλληλεγγύης
ο Αύξηση ασφαλιστικών εισφορών για υγεία 4% --> 6%
ο Αύξηση συντελεστών για επιχειρήσεις 26% --> 28% αλλά τουλάχιστον δεν μπήκε το περίφημο αναδρομικό 12% (*)

(*) dimviii μπορείς να μου υπενθυμίσεις που το είχες κριτικάρει το 12% ? Επειδή το ανέφερε το ΔΝΤ σαν "αντιαναπτυξιακό" μέτρο και είπες χτες ότι υποστηρίζεις μέτρα ΔΝΤ αλα-καρτ.

Απ΄ό,τι φαίνεται, στο συμβούλιο των αρχηγών η φάση ήταν "μάγκες πάω για καινούργιο μνημόνιο, βάλτε πλάτη για να μπορέσω να φάω τους Λαφαζάνηδες".

Τώρα που τα ξαναδιαβάζω δε βλέπω άμεση συμφωνία στο Eurogroup άρα ούτε και στη σύνοδο κορυφής, θα αρχίσουν πάλι τα δώσε-πάρε (πχ. με το ΕΚΑΣ), μακάρι να κάνω λάθος και να προχωρήσουμε επιτέλους.

Τελευταία επεξεργασία από nass και 10 Ιούλ 2015, 10:15, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 10 Ιούλ 2015, 10:10 #136852 Έχει μέσα και 5η αξιολόγηση αν πρόσεξα καλά.

Πόσο χρόνο χάσαμε μέχρι να έρθει η αναπόφευκτη σύγκρουση με την πραγματικότητα......

Εν τω μεταξύ, όπως είπε και ο nass, γιατί γαμώτο δεν βάζουν μια καλή περικοπή στις υψηλές συντάξεις;

- 10 Ιούλ 2015, 10:10 #136853 νομιζω για το ΕΚΑΣ ειπε πως θα αντικατασταθει με κατι αλλο παρομοιο

- 10 Ιούλ 2015, 10:13 #136854 Ναι ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα αλλά αν μιλάς τη μνημονιακήν καταλαβαινεις ότι ό,τι επιβάλλεται / καταργείται με σκοπό να καταργηθεί / αντικασταθεί επί της ουσίας το δεύτερο σκέλος δε γίνεται ποτέ.

- 10 Ιούλ 2015, 10:15 #136855

Ναι ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα αλλά αν μιλάς τη μνημονιακήν καταλαβαινεις ότι ό,τι επιβάλλεται / καταργείται με σκοπό να καταργηθεί / αντικασταθεί επί της ουσίας το δεύτερο σκέλος δε γίνεται ποτέ.

καλα κατσε να δουμε ισως τελικα να κανουν και τιποτα απο αυτα οι τυποι..
βεβαια ακομη δεν εχω καταλαβει ενα πραγμα

ολος αυτος ο ντορος ηταν τελικα για να δειξουν στον σοιμπλε οτι η ευρωπη δεν ειναι δικια του? πραγματικα αυτες τις 2 εβδομαδες δεν μπορω να τις καταλαβω....
ολοι του ελεγαν πολιτισμενα σκασε και γυρνα στην δουλεια και αυτος εκει να την λεει σε ολους και σε ολα..ψυχοπαθης