- 29 Ιουν 2015, 10:18 #130550 Απλά δεν γίνεται κάποιοι να έχουν όριο 60 ευρώ και κάποιοι όχι...


Το μόνο που δεν θα ήθελα την ημέρα που θα ανοίξουν τα υποκαταστήματα είναι να είμαι υπάλληλος σε ένα από αυτά...

Then:
Peugeot 206 1.6 110ps
Citroen C4 Picasso 1,8
MWB 320i Ε90

Now:
Audi A3 1,6 FSI =>

- 29 Ιουν 2015, 10:21 #130554 ....και με το 99% γέρους και γριές πελάτες ....

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 29 Ιουν 2015, 10:22 #130555 Αυτό είναι το τελεσίγραφο του eurogroup που ανάγκασε τον Τσίπρα να πάει στο δημοψήφισμα, τώρα αν μετά την ανακοίνωση ο Γιούνκερ βγήκε και είπε όλα όσα είπε ότι δηλαδή είχαμε και άλλα περιθώρια διαπραγμάτευσης, ότι είχαμε πάει στο 13% και ότι άλλο είπε ότι είχαμε και άλλα χαρτιά ετοιμα με άλλες προτάσεις είναι κατόπιν εορτής και όσοι με λίγο μυαλό και ψυχραιμία καταλαβαίνουν την κωλοτούμπα αλλά και το ψέμα που πάνε να περάσουν ότι φταίνει μόνο οι Έλληνες.

Δεν υπερασπίζομαι τον Τσίπρα αλλά εδώ καταλαβαίνω ότι και οι εταίροι μια χαρά σκατά σαν τους δικούς μας είναι και ο Γιάνι το έχει τερματίσει στην μπλόφα και μακάρι να του βγεί αλλά δεν...

Τα χρηματιστήρια έξω είναι όλα καθοδικά αφού δεν παίζεται η έξοδος της Ελλάδας με ένα Grexit αλλά ολόκληρη η εμπιστοσύνη προς το νόμισμα και την Ευρωζώνη και αυτά είναι τα αχαρτογράφητα νερά που όλοι φοβούνται, αυτός είναι ο λόγος της σύσκεψης των G7 και γενικά όλης της δραστηριότητας που θα υπάρχει όλη την εβδομάδα, + το ότι έχουν πληθύνει οι φωνές από το εξωτερικό για τους σκληρούς χειρισμούς των πιστωτών και κυρίως κατά της Γερμανίας.

Αν μας κάτσει κάτι καλύτερο στο τέλος από το σημερινό θα είναι λόγω των απρόβλεπτων συνεπειών παγκοσμίως ( χέστηκαν για την Ελλάδα, την αποσταθεροποίηση του νομίσματος και της ευρωζώνης φοβούνται και δεν θέλουν να περιμένουν να δούν αν θα είναι αρμεγεδώνας στις αγορές ή ήρεμα νερά )
αλλά είναι και το γεωπολιτικό ένα πολύ σοβαρό θέμα.

Χρειάζεται ψυχραιμία και τίποτα άλλο αφού εμείς δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτα μέχρι την Κυριακή, μετά αποφασίζει ο καθένας σύμφωνα με ότι νομίζει καλύτερο, η οργή, οι κατάρες, οι βρισιές και ότι άλλο αρνητικό δεν φέρνουν ηρεμία και το ποθητό αποτέλεσμα, το μόνο που κάνουν είναι να ενταθούν οι προσωπικές διενέξεις και να δείχνουμε τα χαμηλότερα μας αισθήματα απέναντι σε γνωστούς και άγνωστους συνομιλητές με αποτέλεσμα να χαλάσουν ακόμα και φιλίες, αν το θεωρείται εποικοδομητική συμπεριφορά συνεχίστε τους φραστικούς διαπληκτισμούς, εγώ προτιμώ να προσπαθώ με το δικό μου τρόπο και όσο καταλαβαίνω να αναλύω για τον εαυτό μου τα γεγονότα που θα μας οδηγήσουν στην επόμενη ημέρα, έτσι διατηρώ την ψυχραιμία μου και λέω ότι δεν είμαι από τους βολεμένους, ούτε έχω χρήματα έξω, ούτε χρήματα στην τράπεζα ούτε έχω μισθοδοσία από το δημόσιο εγώ ή από κάποιος από την οικογένεια μου.
Δεν θα πάω στο σούπερμαρκετ παρά μόνο την Παρασκευή όπως κάθε εβδομάδα, βενζίνη έτυχε και είχα 20 λίτρα και μου φτάνουν για αυτή την εβδομάδα και θα συνεχίσω την καθημερινότητα μου όπως πάντα.

Τώρα αν μέσα στην εβδομάδα μας παρουσιάσουν άλλο κείμενο τόσο καλό που μπορεί να το δεχθεί η κυβέρνηση και να προτείνει ΝΑΙ είναι άλλη συζήτηση αφού θα έχουμε άλλα δεδομένα, πάντως είναι ξεκάθαρο ότι με βάση αυτές τις απαιτήσεις ο πρωθυπουργός οδηγήθηκε στο δημοψήφισμα αφού μια καθολική άρνηση του θα έστρεφε τους πάντες ( όπως και τώρα ) εναντίον του, δεν το αδικώ που προτίμησε την δημοκρατική οδό, τον μέμφομαι που φτάσαμε έως εδώ εξαντλώντας τους 5 μήνες, αν είχε άλλη στρατηγική ίσως δεν είμαστε εδώ τώρα, την ίδια ευθύνη βέβαια φέρει και η αντιπολίτευση που επί 5 μήνες έκανε σοβαρή προσπάθεια για να έχουμε σήμερα αυτό το αποτέλεσμα, την κατηγορώ για την χαμένη 5ετία και το χαμένο 5μηνο που είναι όλο δικό της έργο, και μην περιμένει ότι το 5μηνο λάθος ? χειρισμών του Τσίπρα θα ξεπλύνει τα δικά της λάθη και εγκλήματα.

Δείτε το πλήρες κείμενο το οποίο είναι καταφανώς απαράδεκτο

Το πλήρες κείμενο των προτάσεων των Θεσμών προς την ελληνική κυβέρνηση έδωσαν σήμερα στη δημοσιότητα κυβερνητικές πηγές, σημειώνοντας ότι το κείμενο που έδωσε νωρίτερα στη δημοσιότητα η Κομισιόν «βάζει τέλος στην παραφιλολογία, όπως βάζει τέλος και στα επιχειρήματα των οπαδών του "NAI ΣΕ ΟΛΑ" οι οποίοι ισχυρίζονταν μέχρι τώρα ότι δεν υπάρχει κείμενο Θεσμών.

»Και στα δύο κείμενα, το σημερινό και αυτό της 25ης Ιουνίου, που εδόθη ως τελεσίγραφο, οι Θεσμοί ζητούν, μεταξύ άλλων:

-Να επιβληθεί 23% ΦΠΑ στην εστίαση

-Να καταργηθεί η έκπτωση ΦΠΑ στα νησιά

-Να επιβληθεί προκαταβολή φόρου 100% στις εταιρίες και τους ελεύθερους επαγγελματίες

-Να καταργηθούν οι εκπτώσεις φόρου για τους αγρότες (πετρέλαιο, φόρος εισοδήματος)

-Να περικοπούν κατά 900 εκατ. ευρώ (0,5% του ΑΕΠ) οι δαπάνες για την κοινωνική πρόνοια (επιδόματα κλπ)

-Να περιοριστούν άμεσα οι πρόωρες συντάξεις

-Να καταργηθεί σταδιακά το ΕΚΑΣ

-Να εφαρμοστεί πλήρως ο μνημονιακός νόμος 3863/2010 για το ασφαλιστικό

-Να εφαρμοστεί η ρήτρα μηδενικού ελλείμματος και η χρηματοδότηση των επικουρικών ταμείων να γίνεται μόνο από ίδιους πόρους

-Να καταργηθούν όλες οι εισφορές υπέρ τρίτων που χρηματοδοτούν τα ασφαλιστικά ταμεία, που συνεπάγεται μείωση των εσόδων τους κατά πάνω από 700 εκατ. ευρώ

-Να αυξηθούν οι κρατήσεις για υγειονομική περίθαλψη στις συντάξεις από το 4% στο 6%

-Να παγώσουν οι συντάξεις ως το 2021

-Να νομοθετηθούν οι ομαδικές απολύσεις και να μην υπάρξει η επαναθέσπιση των συλλογικών διαπραγματεύσεων, αν δεν το επιτρέψουν οι θεσμοί

-Να μειωθεί το ακατάσχετο των 1.500 ευρώ στις καταθέσεις.

-Να αυξηθεί το επιτόκιο που ισχύει για τη ρύθμιση οφειλών .

-Να μειωθούν οι μισθοί στο Δημόσιο.

-Να εφαρμοστούν πλήρως οι εργαλειοθήκες του ΟΟΣΑ (γάλα, ψωμί, αρτοποιεία, Κυριακές κλπ).

-Να υπάρξουν συντριπτικά πλήγματα στο ελληνικό φάρμακο.

-Να προχωρήσει η ιδιωτικοποίηση του ΑΔΜΗΕ.

-Να πωληθούν οι μετοχές του ΟΤΕ που κατέχει το Δημόσιο.

-Να μην επιβληθεί η έκτακτη εισφορά 12 % στα κέρδη άνω των 500.000 για τη χρήση του 2014.

-Να μην επανέρθουν οι εργοδοτικές ασφαλιστικές εισφορές στα επίπεδα του 2014».

Οι κυβερνητικές πηγές αναφέρουν ότι «όλα τα παραπάνω αποτελούν μια δέσμη προτάσεων φιλοσοφίας Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου οι οποίες παραδόθηκαν ως τελεσίγραφο στην Ελλάδα όπως προκύπτει και από τη σχετική απόφαση του Eurogroup».

Η κυβέρνηση επαναλαμβάνει ότι «η μόνο διαφορά αφορά τον ΦΠΑ στα ξενοδοχεία που, στο σημερινό κείμενο που αναρτήθηκε στην ιστοσελίδα της Κομισιόν, ο συντελεστής αυξάνεται στο 13% από 23% που ζητούσαν την 25η Ιουνίου».

- 29 Ιουν 2015, 10:28 #130557 Ξέχασες το χασταγκ #metarrythmiseis

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 29 Ιουν 2015, 10:29 #130559 ολόκληρη η Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου

ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΗΣ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΣ
ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΤΕΥΧΟΣ ΠΡΩΤΟ

(ΦΕΚ 65/ 28 Ιουνίου 2015)

ΠΡΑΞΗ ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΟΥ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ

Τραπεζική αργία βραχείας διάρκειας.


Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ
ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ

Έχοντας υπόψη:

1. Το άρθρο 44 παρ. 1 του Συντάγματος.

2. Την έκτακτη περίπτωση εξαιρετικά επείγουσας και απρόβλεπτης ανάγκης να προστατευθεί το ελληνικό χρηματοπιστωτικό σύστημα και η ελληνική οικονομία εν γένει από την έλλειψη ρευστότητας που προκάλεσε η απόφαση του Eurogroup της 27ης Ιουνίου 2015 να αρνηθεί την επέκταση της δανειακής συμφωνίας της Ελλάδας.

3. Τη σχετική πρόταση του Υπουργικού Συμβουλίου, αποφασίζουμε:

1. Η χρονική περίοδος από 28 Ιουνίου έως και 6 Ιουλίου κηρύσσεται τραπεζική αργία. Η τραπεζική αργία καταλαμβάνει όλα τα πιστωτικά ιδρύματα που λειτουργούν στην Ελλάδα με οποιαδήποτε μορφή, περιλαμβανομένων των υποκαταστημάτων αλλοδαπών πιστωτικών ιδρυμάτων που εμπίπτουν στο πεδίο εφαρμογής του ν. 4261/2014 (Α΄ 107), το Ταμείο Παρακαταθηκών και Δανείων, τα ιδρύματα πληρωμών του ν. 3862/2010 (Α΄ 113) και τα ιδρύματα ηλεκτρονικού χρήματος του ν. 4021/2011 (Α΄ 218), τα υποκαταστήματα και τους αντιπροσώπους ιδρυμάτων πληρωμών και ιδρυμάτων ηλεκτρονικού χρήματος που εδρεύουν σε άλλα κράτη μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης και λειτουργούν νόμιμα στην Ελλάδα (στο εξής, τα «ιδρύματα»).

Με απόφαση του Υπουργού Οικονομικών η ως άνω χρονική περίοδος δύναται να συντμηθεί ή να παραταθεί. Κατά την τραπεζική αργία τα ιδρύματα θα παραμείνουν κλειστά για το κοινό και θα έχει πρόσβαση σε αυτά μόνον το προσωπικό που είναι αναγκαίο για την εφαρμογή της παρούσας πράξης και την προετοιμασία για την επανέναρξη των συναλλαγών με το κοινό μετά τη λήξη της τραπεζικής αργίας.

Η καταβολή των συντάξεων εξαιρείται από τους περιορισμούς τραπεζικών συναλλαγών της παρούσας. Οι διοικήσεις των πιστωτικών ιδρυμάτων θα ανακοινώσουν τον τρόπο καταβολής των συντάξεων και τα συγκεκριμένα ανά περιοχή υποκαταστήματά τους, τα οποία θα λειτουργήσουν για το σκοπό αυτό.


2. Κατά την τραπεζική αργία δύνανται να πραγματοποιούνται:

α) αναλήψεις μετρητών από τις αυτόματες ταμειολογιστικές μηχανές, υποκείμενες σε ημερήσιο όριο ανά κάρτα το οποίο ορίζεται σε 60 ευρώ, δυνάμενο να τροποποιείται με απόφαση του Υπουργού Οικονομικών. Οι αυτόματες ταμειολογιστικές μηχανές θα λειτουργήσουν εντός το πολύ δώδεκα (12) ωρών κατά την πρώτη μέρα ισχύος της παρούσας.

β) συναλλαγές άνευ περιορισμών, πέραν αυτών που ίσχυαν πριν την έκδοση της παρούσας με πιστωτικές και χρεωστικές κάρτες για πληρωμές στο εσωτερικό της χώρας, δηλαδή για πληρωμές σε πίστωση λογαριασμού που τηρείται στην Ελλάδα.

γ) πληρωμές με τη χρήση προπληρωμένων καρτών αποκλειστικά έως του ποσού που εμφανιζόταν ως υπόλοιπο πριν από την έναρξη της τραπεζικής αργίας.

Νέες προπληρωμένες κάρτες δεν μπορούν να εκδοθούν

δ) συναλλαγές από απόσταση (ηλεκτρονικής τραπεζικής -Web Banking- ή συναλλαγές διά της τηλεφωνίας), για πληρωμές στο εσωτερικό της χώρας, δηλαδή για πληρωμές σε πίστωση λογαριασμού που τηρείται στην Ελλάδα.

ε) αναλήψεις μετρητών μέσω καρτών που έχουν εκδοθεί στο εξωτερικό από τις αυτόματες ταμειολογιστικές μηχανές. Περιορισμοί στα όρια ανάληψης αυτών των καρτών δύναται να καθορίζονται με απόφαση του Υπουργού Οικονομικών.

Κατά την τραπεζική αργία δεν μπορεί να διενεργηθεί καμία άλλη τραπεζική εργασία.

Με απόφαση του Υπουργού Οικονομικών δύνανται να εξαιρούνται και άλλες κατηγορίες συναλλαγών, με την ίδια, δε, απόφαση καθορίζεται και η διαδικασία που ακολουθείται στις περιπτώσεις αυτές.

3. Η παράγραφος 2 δεν εφαρμόζεται στις εξής περιπτώσεις:

α. συναλλαγές με την Τράπεζα της Ελλάδος,

β. διασυνοριακές εντολές πληρωμών που αφορούν αποκλειστικά στην πίστωση ενός λογαριασμού που τηρείται σε πιστωτικό ίδρυμα που λειτουργεί στην Ελλάδα,

γ. εκκαθάριση συναλλαγών, οι οποίες έχουν καταχωρηθεί στα οικεία κεντρικά συστήματα πληρωμών (TARGET2−GR, EURΟ1, ΔΙΑΣ) και διακανονισμών, ενδεικτικά όπως Κεντρικό Αποθετήριο Αθηνών και Σύστημα Παρακολούθησης Συναλλαγών επί Τίτλων με Λογιστική Μορφή/΄Αϋλοι Τίτλοι, πριν τη θέση σε ισχύ της παρούσας Πράξης,

δ. συγκεκριμένες συναλλαγές, οι οποίες κρίνονται αναγκαίες με απόφαση της Επιτροπής της επομένης παραγράφου, και

ε. συναλλαγές της Ελληνικής Δημοκρατίας.

4. Συνιστάται στο Γενικό Λογιστήριο του Κράτους Επιτροπή Έγκρισης Τραπεζικών Συναλλαγών. Αρμοδιότητα της ως άνω Επιτροπής αποτελεί η έγκριση των κατά την παράγραφο 3, στοιχείο δ της παρούσας συναλλαγών κατά τη διάρκεια της τραπεζικής αργίας, υπό την προϋπόθεση ότι οι ως άνω συναλλαγές κρίνονται αναγκαίες για τη διαφύλαξη ενός δημοσίου ή κοινωνικού συμφέροντος, συμπεριλαμβανομένων, μεταξύ άλλων, συναλλαγών για την πληρωμή ιατρικών εξόδων ή εισαγωγών φαρμακευτικών ειδών. Η Επιτροπή είναι πενταμελής και συγκροτείται από τα εξής πρόσωπα:

α) τον Γενικό Διευθυντή Δημοσιονομικής Πολιτικής και Προϋπολογισμού του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους του Υπουργείου Οικονομικών, ως Πρόεδρο, με τον Διευθυντή Προϋπολογισμού του Γενικού Λογιστηρίου του Κράτους του Υπουργείου Οικονομικών ως αναπληρωτή του,

β) τον Γενικό Διευθυντή Οικονομικής Πολιτικής τουΥπουργείου Οικονομικών, με τον Διευθυντή της Διεύθυνσης Πιστωτικών και Δημοσιονομικών Υποθέσεων του Υπουργείου Οικονομικών, ως αναπληρωτή του,

γ) τον Διευθυντή της Διεύθυνσης Εποπτευόμενων Εταιρειών της Τράπεζας της Ελλάδος και τον Τμηματάρχη της Διεύθυνσης Χρηματοοικονομικών Δραστηριοτήτων της Τράπεζας της Ελλάδος, ως αναπληρωτή του,

δ) έναν εκπρόσωπο της Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών και έναν εκπρόσωπο της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς που ορίζονται με απόφαση των Προέδρων τους. Ο Πρόεδρος της Επιτροπής ορίζει περαιτέρω έναν υπάλληλο από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, κατηγορίας πανεπιστημιακής εκπαίδευσης (Π.Ε.), ως γραμματέα της Επιτροπής.

5. Δεν θα οφείλεται τόκος υπερημερίας για τη διάρκεια της τραπεζικής αργίας σε ό,τι αφορά απαιτήσεις που καθίστανται απαιτητές κατά τη διάρκειά της.

Κατά το ίδιο χρονικό διάστημα αναστέλλονται οι προθεσμίες λήξης, εμφάνισης και πληρωμής αξιόγραφων και αναστέλλονται οι δικαστικές προθεσμίες.

6. Η Τράπεζα της Ελλάδος επιβάλλει στα πιστωτικά ιδρύματα για κάθε παράβαση της παρούσας πρόστιμο ύψους έως του ενός δεκάτου του ποσού της αντίστοιχης συναλλαγής. Επιπλέον, το πιστωτικό ίδρυμα υποχρεούται να καταγγείλει την σύμβαση εργασίας ή έργου του προσώπου που ευθύνεται για την παράβαση.

7. Με απόφαση του Υπουργού Οικονομικών ρυθμίζεται κάθε άλλο ζήτημα που αφορά την εφαρμογή των ρυθμίσεων της παρούσας.

Άρθρο δεύτερο.

Η ισχύς της παρούσας, η οποία θα κυρωθεί νομοθετικά κατά το άρθρο 44 παρ. 1 του Συντάγματος, αρχίζει από τη δημοσίευσή της στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως.

Αθήνα, 28 Ιουνίου 2015


Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΠΡΟΚΟΠΙΟΣ Β. ΠΑΥΛΟΠΟΥΛΟΣ

Ο ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΣ
ΑΛΕΞΙΟΣ Π. ΤΣΙΠΡΑΣ

ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ

ΙΩΑΝΝΗΣ ΔΡΑΓΑΣΑΚΗΣ, ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΒΟΥΤΣΗΣ, ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΣΤΑΘΑΚΗΣ,
ΑΡΙΣΤΕΙΔΗΣ−ΝΙΚΟΛΑΟΣ−ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΜΠΑΛΤΑΣ,
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ, ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΠΑΡΑΣΚΕΥΟΠΟΥΛΟΣ, ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΟΤΖΙΑΣ,
ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΑΡΟΥΦΑΚΗΣ, ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΣΚΟΥΡΛΕΤΗΣ, ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΚΟΥΡΟΥΜΠΛΗΣ,
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΠΑΠΠΑΣ, ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΦΛΑΜΠΟΥΡΑΡΗΣ, ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΝΙΚΟΛΟΥΔΗΣ,
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΡΟΥΓΚΑΛΟΣ, ΑΝΑΣΤΑΣΙΑ ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΠΟΥΛΟΥ,
ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΔΡΙΤΣΑΣ, ΕΛΕΝΑ ΚΟΥΝΤΟΥΡΑ, ΧΡΗΣΤΟΣ ΣΠΙΡΤΖΗΣ,
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ − ΗΡΑΚΛΗΣ ΗΣΥΧΟΣ, ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΞΥΔΑΚΗΣ,
ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΟΥΡΑΚΗΣ, ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΦΩΤΑΚΗΣ, ΙΩΑΝΝΗΣ ΤΣΙΡΩΝΗΣ,
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΑΠΟΣΤΟΛΟΥ, ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΧΟΥΝΤΗΣ, ΕΥΚΛΕΙΔΗΣ ΤΣΑΚΑΛΩΤΟΣ,
ΟΛΓΑ − ΝΑΝΤΙΑ ΒΑΛΑΒΑΝΗ, ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΜΑΡΔΑΣ, ΘΕΑΝΩ ΦΩΤΙΟΥ,
ΟΥΡΑΝΙΑ ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΥ, ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΣΤΡΑΤΟΥΛΗΣ, ΑΝΔΡΕΑΣ ΞΑΝΘΟΣ

- 29 Ιουν 2015, 10:33 #130562 Σε όλα αυτά αντιπρόταση υπήρχε; Διαπραγματεύσεις γίναν; Υποτίθεται ότι όταν βρίσκεσαι σε δύσκολη θέση προσπαθείς να βρεις την ευνοικότερη για σένα λύση είτε είσαι πολίτης που χρωστάς δάνειο, είτε επιχειρηματίας που χρωστάς στους προμηθευτές είτε κράτος που χρωστάς στους δανειστές. Έγινε κάτι τέτοιο, προφανώς και όχι.

I build engines and attach
wheels to them.
Enzo Ferrari

- 29 Ιουν 2015, 10:46 #130569

Σε όλα αυτά αντιπρόταση υπήρχε; Διαπραγματεύσεις γίναν; Υποτίθεται ότι όταν βρίσκεσαι σε δύσκολη θέση προσπαθείς να βρεις την ευνοικότερη για σένα λύση είτε είσαι πολίτης που χρωστάς δάνειο, είτε επιχειρηματίας που χρωστάς στους προμηθευτές είτε κράτος που χρωστάς στους δανειστές. Έγινε κάτι τέτοιο, προφανώς και όχι.

Τι εννοείς δεν έγιναν διαπραγματεύσεις και είσαι μάλιστα τόσο σίγουρος ?
Είσουνα μέσα όταν συζητούσαν ?
Θέλεις να πείς ότι επί 5 μήνες πήγαιναν στις Βρυξέλλες έπιναν καφέ και γύριζαν πίσω ?
Λίγο τραβηγμένη δεν είναι αυτή η άποψη ?
Εγώ θα μίλαγα για το έγινε και τι δεν έγινε μόνο αν ήμουνα παρόν, όλα τα άλλα είναι από δημοσιεύσεις, διαρροές και τα λόγια της κυβέρνησης που είδαμε σε βίντεο, γιατί το τί έλεγε ο καθένας με αναπαραγωγή στον τύπο να μου επιτρέψεις να έχω τις αμφιβολίες μου, μόνο τα βίντεο με πείθουν για τις κυνερνητικές δηλώσεις.

- 29 Ιουν 2015, 10:50 #130571

....και με το 99% γέρους και γριές πελάτες ....

Δηλαδή τι να τους κάνουμε τους ηλικιωμένους ? για πες, ίσως έχει ενδιαφέρον η άποψη σου εκτός και αν το γήρας δεν παίζει στην οικογένεια σου και δεν θα παίξει ποτέ και σε σένα οπότε είναι λογικό να μην σε απασχολεί ώστε να αναφέρεσαι απαξιωτικά για τους γέρους και τις γριές λες και είναι μιάσματα.

Τελευταία επεξεργασία από 21 quadra και 29 Ιουν 2015, 10:51, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 29 Ιουν 2015, 10:50 #130572 Σε ξένο φόρουμ, μιλάνε για την Ελληνική κρίση
Λέει ο Α:According to the media here in Denmark:

- Greece is a very divided country economically - A fair number of people are quite well off while lots of people are not doing very well. Not so many in the middle.
- Employed people are taxed at the source, so they cannot escape paying income tax. Other types of earnings are taxed quite heavily, but taxes are usually not payed
- The pension system is broken - people retire early on public pensions
- The public sector is huge, better paid and with more benefits and pensions than in the private sector
- The political system is a cess-pool of corruption and mutual back-scratching
- Greece is thus a multilayered cleptocracy based in various forms of distributing borrowed money
- During the crisis, the rich still haven't paid taxes and everyone is trying to avoid to. But the only ones that cannot escape paying taxes are the employed, who feel they are the ones who now have to foot the bill, while at the same time being hit by the cuts in public spenditure. Hence, they vote Syriza.

κι απαντάει ο Β:Most points fits Hungary just too well. We want Greece in because if they leave the EU, we will be next in the bad boys line.

- 29 Ιουν 2015, 10:53 #130573 Μα οι περισσότερες αναφορές των ξένων αξιωματούχων είναι ότι η πολιτική ελίτ της Ελλάδας δεν στάθηκε στο ύψος της, συμπληρώνω εγώ ότι όταν αυτό γίνεται επί 50 χρόνια είναι επόμενο η δημιουργία πολιτών 2 και 3 ταχυτήτων.

- 29 Ιουν 2015, 10:57 #130576

....και με το 99% γέρους και γριές πελάτες ....

Δηλαδή τι να τους κάνουμε τους ηλικιωμένους ? για πες, ίσως έχει ενδιαφέρον η άποψη σου εκτός και αν το γήρας δεν παίζει στην οικογένεια σου και δεν θα παίξει ποτέ και σε σένα οπότε είναι λογικό να μην σε απασχολεί ώστε να αναφέρεσαι απαξιωτικά για τους γέρους και τις γριές λες και είναι μιάσματα.

Προφανώς και δεν αναφέρομαι απαξιωτικά, έχω γονείς 65 και 60 ετών. Απλά αν πας σε κάτι που έχει ουρά και υπάρχουν γέροι και γριές θα καταλάβεις. Ειδικά στις τράπεζες δίνουν ρεσιτάλ. Εχουν γραφεί κεφάλαια για δαύτους.

Ι need a six month vacation, twice a year.

- 29 Ιουν 2015, 11:01 #130581

Όποιοι έχουν την πιστωτική τους φορτωμένη σχεδόν στο όριο, δηλαδή πάρα πολύς κόσμος τώρα με την κρίση;

Ας πρόσεχαν.

Μισό, αυτοί με τη γεμάτη πιστωτική έχουν λεφτά σε λογαριασμό και δεν μπορούν να τα κάνουν ανάληψη; Αυτό είναι το πρόβλημα; Αν ναι, είτε μέσω web banking είτε μέσω ATM αποπληρώνουν την πιστωτική από το λογαριασμό τους, οπότε έχουν και πάλι υπόλοιπο να την χρησιμοποιήσουν. Αν δεν έχουν λεφτά σε λογαριασμό, το όριο αναλήψεων δεν τους επηρεάζει.

https://www.youtube.com/watch?v=q8ZisDHg6v0

- 29 Ιουν 2015, 11:05 #130583

Αυτό είναι το τελεσίγραφο του eurogroup που ανάγκασε τον Τσίπρα να πάει στο δημοψήφισμα, τώρα αν μετά την ανακοίνωση ο Γιούνκερ βγήκε και είπε όλα όσα είπε ότι δηλαδή είχαμε και άλλα περιθώρια διαπραγμάτευσης, ότι είχαμε πάει στο 13% και ότι άλλο είπε ότι είχαμε και άλλα χαρτιά ετοιμα με άλλες προτάσεις είναι κατόπιν εορτής και όσοι με λίγο μυαλό και ψυχραιμία καταλαβαίνουν την κωλοτούμπα αλλά και το ψέμα που πάνε να περάσουν ότι φταίνει μόνο οι Έλληνες.

Δεν υπερασπίζομαι τον Τσίπρα αλλά εδώ καταλαβαίνω ότι και οι εταίροι μια χαρά σκατά σαν τους δικούς μας είναι και ο Γιάνι το έχει τερματίσει στην μπλόφα και μακάρι να του βγεί αλλά δεν...

Μαστορα, ο πως τον λενε της κυβερνισης ηταν ενημερως για την προταση πριν βγει το διαγγελμα για το δημοψηφισμα την Παρασκευη το βραδυ.
Απλα η κυβερνηση το τραβηξε ασχημα το σχοινι και δεν περιμενε οτι θα βγει το original κειμενο της πρωτασης στην φορα για ολους να το δουνε....
Πρεπει η κυβερνηση να καταλαβει οτι δεν ειναι ουτε αντιπολιτευση αλλα το βασικοτερο, οτι δεν ειναι 15μελες που κανει κολοτουμπες για να βγαλει τον γυμνασιαρχη φαουλ με μουφες και χρησημοποιοντας το κοινο αισθημα.

Η προταση στο Αγγλικο κειμενο μια χαρα φαινεται. Στα νουμερα δεν ξερω.
Απλα ειναι 2-3 πραγματα τοσο χτυπητα μεσα που καμμια κυβερνηση δεν θα τα δεχτει, γιατι αν το κανει οχι μονο θα χασει τα πελατακια της αλλα θα βγουνε και τα σκατα ολων τους στην επιφανεια.

Για παραδειγμα κοιτα την παραγραφο 5 Public Administration, Justice and Anti Corruption.

- 29 Ιουν 2015, 11:15 #130593 Το ότι το μόνο μέτρο που αποφάσισε να σβήσουν οι "θεσμοί" είναι η εισφορά των άνω των 500Κ κερδοφόρων επιχειρήσεων δε σου λέει κάτι; Ή στα αγγλικά υπάρχει; Μας λένε οι θεσμοί ποιος θα πληρώσει αυτό το 1 δις;

“Hither came Conan, the Cimmerian, black-haired, sullen-eyed, sword in hand, a thief, a reaver, a slayer, with gigantic melancholies and gigantic mirth, to tread the jeweled thrones of the Earth under his sandaled feet.”

- 29 Ιουν 2015, 11:21 #130599

Αυτό είναι το τελεσίγραφο του eurogroup που ανάγκασε τον Τσίπρα να πάει στο δημοψήφισμα, τώρα αν μετά την ανακοίνωση ο Γιούνκερ βγήκε και είπε όλα όσα είπε ότι δηλαδή είχαμε και άλλα περιθώρια διαπραγμάτευσης, ότι είχαμε πάει στο 13% και ότι άλλο είπε ότι είχαμε και άλλα χαρτιά ετοιμα με άλλες προτάσεις είναι κατόπιν εορτής και όσοι με λίγο μυαλό και ψυχραιμία καταλαβαίνουν την κωλοτούμπα αλλά και το ψέμα που πάνε να περάσουν ότι φταίνει μόνο οι Έλληνες..........

Μάλιστα.
Αυτά που παρέθεσες, μας τα έδωσαν σε post it; Γιατί μια χαρά χωράνε.
Και μήπως θα μπορούσαμε να δούμε τις ισοδύναμες προτάσεις της Ελληνικής κυβέρνησης; Να ξέρουμε, βρε αδελφέ, τι προτείναμε κ μας απέρριψαν.

Ρε συ Παναγιώτη, σοβαρά, πλάκα κάνεις;

Δύσκολο δεν είναι να ξεχάσεις το παρελθόν.
Δύσκολο είναι να ξεχάσεις το μέλλον που είχες φανταστεί.