Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By Hellenic tifosi
#884926
markvag έγραψε:Επειδή μάλλον δεν γνωρίζεις, και στο δημόσιο οι γονείς μπορούν να αντιδράσουν και το έχω δει να συμβαίνει (εντός 2-3 μηνών), κινώντας διαδικασίες στη δευτεροβάθμια, να απομακρύνεται καθηγητής από γυμνάσιο.

Οπότε, ναι, δεν μπορεί τόσο εύκολα ν' αλλάξει το παιδί σχολείο (που επίσης είναι κάτι που γίνεται και το έχω δει με τα μάτια μου), αλλά μπορεί να απομακρυνθεί ο προβληματικός καθηγητής / δάσκαλος, εφόσον υπάρχει θέμα και ακολουθηθεί ο νόμος.

Σε πλήρη αντίθεση με το παραπάνω, εάν ο ιδιοκτήτης του ιδιωτικού σχολείου αρνηθεί να μετακινήσει / απολύσει προβληματικό δάσκαλο / καθηγητή, κανείς δεν μπορεί να κάνει τίποτα, παρά μόνο δικαστικά εάν υπάρχει θέμα που να εμπίπτει σε αρμοδιότητα δικαστηρίου.

Και επαναλαμβάνω ΚΑΙ τις δύο περιπτώσεις τις γνωρίζω άμεσα.

Τώρα η σειρά σου να μου πεις αν διάβασες τα υπόλοιπα που έγραψα ή έμεινες μόνο σε μία πρόταση.


Πρόσεξε να δεις - το θέμα δεν είναι οι εξόφθαλμες περιπτώσεις που όντως σηκώνουν απομάκρυνση. Δυστυχώς στην παρούσα κατάσταση δεν υπάρχει κανένας μηχανισμός ανατροφοδότησης για το τι δουλεύει καλά και τι όχι. Δηλαδή ανάμεσα στο "όλα μπόμπα, σουπερ ο δάσκαλος", και στο "επικίνδυνος, να πάρει πόδι", υπάρχει ένα τεράστιο εύρος μέσα στο οποίο δεν γίνεται τίποτα, και αυτό είναι πρόβλημα.

Εγώ ας πουμε θα έκανα το εξής: Κατ' αρχην, ο τοπικός σύμβουλος θα ήταν ανοιχτός στο να συζητάει με τους γονείς, όχι ντε και καλα τιμωρητικά, για το ποιον δάσκαλο θα κανουμε "ντα", αλλά για το τι προβλήματα εχουν, πως βλέπουν τα παιδιά, κλπ. Στο τέλος της χρονιας μπορουν ανώνυμα οι γονείς να αξιολογούν την όλη διαδικασία, τους δασκαλους, τις υποδομές, κλπ, κλπ. Σε βάθος χρόνου, τα κυλιόμενα αυτά στοιχεία θα δώσουν πολλή πληροφορία, αν υπάρχει διάθεση να αξιοποιηθουν. Και μάλιστα, με τόσο μεγάλο όγκο στοιχείων που μπορεί να μαζευτεί, είναι δεδομένο ότι και τυχόν κακόβουλες αξολογήσεις θα φιλτράρονται, όπως και τυχόν αβανταδόρικες.

Όχι ντε και καλα τιμωρητικά, αλλά με διάθεση βελτίωσης.

Να στο πω κι αλλιώς - έχεις κι εσύ παιδιά αν δεν κάνω λάθος, και είμαι 100% σίγουρος ότι οι γονείς μεταξύ σας ξέρετε ακριβώς τι παίζει με κάθε καθηγητή και δάσκαλο του σχολείου σας. Ε, αυτό ακριβώς είναι που κάποια στιγμή θα πρέπει να αποτυπωθεί κιόλας.

Απλά, κανένα υπουργείο δε θα ήθελε κιόλας κάτι τέτοιο, γιατί αφενός μεν θα πέφτανε σωρηδόν τα παράπονα και για τις ελλείψεις σε υποδομές και προσωπικό, αλλά και δε θα είχε περιθώριο για να βολεύει τις αξιολογήσεις των βυσμάτων. Οπότε.... τόμπολα.
Τελευταία επεξεργασία από Hellenic tifosi και 10 Μαρ 2025, 17:29, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#884929 +1

-------------------

markvag έγραψε:Επειδή μάλλον δεν γνωρίζεις, και στο δημόσιο οι γονείς μπορούν να αντιδράσουν και το έχω δει να συμβαίνει (εντός 2-3 μηνών), κινώντας διαδικασίες στη δευτεροβάθμια, να απομακρύνεται καθηγητής από γυμνάσιο.

Οπότε, ναι, δεν μπορεί τόσο εύκολα ν' αλλάξει το παιδί σχολείο (που επίσης είναι κάτι που γίνεται και το έχω δει με τα μάτια μου), αλλά μπορεί να απομακρυνθεί ο προβληματικός καθηγητής / δάσκαλος, εφόσον υπάρχει θέμα και ακολουθηθεί ο νόμος.

Σε πλήρη αντίθεση με το παραπάνω, εάν ο ιδιοκτήτης του ιδιωτικού σχολείου αρνηθεί να μετακινήσει / απολύσει προβληματικό δάσκαλο / καθηγητή, κανείς δεν μπορεί να κάνει τίποτα, παρά μόνο δικαστικά εάν υπάρχει θέμα που να εμπίπτει σε αρμοδιότητα δικαστηρίου.

Και επαναλαμβάνω ΚΑΙ τις δύο περιπτώσεις τις γνωρίζω άμεσα.

Τώρα η σειρά σου να μου πεις αν διάβασες τα υπόλοιπα που έγραψα ή έμεινες μόνο σε μία πρόταση.


Σε περίπτωση που ο διευθυντής του ιδιωτικού σχολείου αρνηθεί να κάνει κάτι για έναν καθηγητή για τον οποίο υπάρχουν παράπονα, πολύ απλά ο γονιός παίρνει το παιδί του από αυτό το σχολείο και το πάει σε άλλο. Θα ήταν ανόητος να μην το κάνει. Το αντίθετο είναι απείρως δυσκολότερο.

Στο δημόσιο σχολείο έχουμε δημιουργήσει ένα σύστημα που προστατεύει τους κακούς/αδιάφορους καθηγητές και δεν δίνει επιλογές στους γονείς που δεν έχουν χρήματα για ιδιωτικά.

Στα πάνω από 30 χρόνια που διδάσκω έχω χάσει το μέτρημα για το πόσα παράπονα έχουν οι μαθητές από καθηγητές στο δημόσιο σχολείο τους και δεν γίνεται απολύτως τίποτα.

Το πιο αστείο, αλλά παράλληλα ενδεικτικό ήταν στα πρώτα 10 περίπου χρόνια, όταν δούλευα ακόμα στην γειτονιά μου και με ρωτούσαν τα παιδιά αν ήξερα μια συγκεκριμένη γκιόσα που είχα και εγώ ως καθηγήτρια όταν ήμουν μαθητής και η οποία είχε γίνει στο ενδιάμεσο λυκειάρχης.

Αυτό το άτομο δεν χαντάκωσε απλά μια τάξη σε αυτό που δίδασκε, αλλά ολόκληρες γενιές παιδιών. Και παρόλα τα άπειρα παράπονα, παρέμεινε στην θέση της μέχρι που πήρε σύνταξη.
Άβαταρ μέλους
By saxon_747
#884930
Χρήστος Λάππας έγραψε:Το κερασάκι στην τούρτα, οι γονείς δεν έχουν το δικαίωμα να διαλέξουν άλλο δημόσιο σχολείο για το παιδί τους.


Δεν ισχύει αυτό αλλά είναι σαφώς πιο δύσκολο να γίνει σε σχέση με ένα ιδιωτικό.
Άβαταρ μέλους
By Red Garland
#884932 Ωραίο είναι να έχει κανείς επιλογές αλλά κάποιος πρέπει να τις πληρώνει.
Και να τις πληρώνει σημαίνει να πληρώνει ΚΑΙ αυτές που διάλεξα ΚΑΙ αυτές που απέρριψα.
Ένα ωραίο πρόβλημα logistics το οποίο το κράτος πρέπει να λύνει επιτυχώς για κάθε παιδί στην Ελλάδα αλλά ο ιδιώτης πάροχος ούτε έχει ούτε τον ενδιαφέρει κιόλας.
Άβαταρ μέλους
By Isambard
#884933
Χρήστος Λάππας έγραψε:+1

-------------------

markvag έγραψε:Επειδή μάλλον δεν γνωρίζεις, και στο δημόσιο οι γονείς μπορούν να αντιδράσουν και το έχω δει να συμβαίνει (εντός 2-3 μηνών), κινώντας διαδικασίες στη δευτεροβάθμια, να απομακρύνεται καθηγητής από γυμνάσιο.

Οπότε, ναι, δεν μπορεί τόσο εύκολα ν' αλλάξει το παιδί σχολείο (που επίσης είναι κάτι που γίνεται και το έχω δει με τα μάτια μου), αλλά μπορεί να απομακρυνθεί ο προβληματικός καθηγητής / δάσκαλος, εφόσον υπάρχει θέμα και ακολουθηθεί ο νόμος.

Σε πλήρη αντίθεση με το παραπάνω, εάν ο ιδιοκτήτης του ιδιωτικού σχολείου αρνηθεί να μετακινήσει / απολύσει προβληματικό δάσκαλο / καθηγητή, κανείς δεν μπορεί να κάνει τίποτα, παρά μόνο δικαστικά εάν υπάρχει θέμα που να εμπίπτει σε αρμοδιότητα δικαστηρίου.

Και επαναλαμβάνω ΚΑΙ τις δύο περιπτώσεις τις γνωρίζω άμεσα.

Τώρα η σειρά σου να μου πεις αν διάβασες τα υπόλοιπα που έγραψα ή έμεινες μόνο σε μία πρόταση.


Σε περίπτωση που ο διευθυντής του ιδιωτικού σχολείου αρνηθεί να κάνει κάτι για έναν καθηγητή για τον οποίο υπάρχουν παράπονα, πολύ απλά ο γονιός παίρνει το παιδί του από αυτό το σχολείο και το πάει σε άλλο. Θα ήταν ανόητος να μην το κάνει. Το αντίθετο είναι απείρως δυσκολότερο.

Στο δημόσιο σχολείο έχουμε δημιουργήσει ένα σύστημα που προστατεύει τους κακούς/αδιάφορους καθηγητές και δεν δίνει επιλογές στους γονείς που δεν έχουν χρήματα για ιδιωτικά.

Στα πάνω από 30 χρόνια που διδάσκω έχω χάσει το μέτρημα για το πόσα παράπονα έχουν οι μαθητές από καθηγητές στο δημόσιο σχολείο τους και δεν γίνεται απολύτως τίποτα.

Το πιο αστείο, αλλά παράλληλα ενδεικτικό ήταν στα πρώτα 10 περίπου χρόνια, όταν δούλευα ακόμα στην γειτονιά μου και με ρωτούσαν τα παιδιά αν ήξερα μια συγκεκριμένη γκιόσα που είχα και εγώ ως καθηγήτρια όταν ήμουν μαθητής και η οποία είχε γίνει στο ενδιάμεσο λυκειάρχης.

Αυτό το άτομο δεν χαντάκωσε απλά μια τάξη σε αυτό που δίδασκε, αλλά ολόκληρες γενιές παιδιών. Και παρόλα τα άπειρα παράπονα, παρέμεινε στην θέση της μέχρι που πήρε σύνταξη.

Να ξεκινήσουμε με το γεγονός πως και σε ιδιωτικά σχολεία γίνονται αντίστοιχα θέματα; Παράδειγμα έδωσα πιο πριν και μάλιστα πρόσφατο. Το ότι ένα σχολείο είναι ιδιωτικό, δεν εξασφαλίζει πως θα τιμωρηθεί κάποιος. Ούτε εξασφαλίζει καλύτερο επίπεδο των δασκάλων και των καθηγητών από ένα δημόσιο, ειδικά αν σκεφτούμε πως το ιδιωτικό κυριολεκτικά προσλαμβάνει όποιον θέλει, αρκεί να έχει ένα πτυχίο που επιτρέπει να διδάσκει.

Δεν ξέρω τι δουλειά κάνεις ακριβώς, μάλλον και εσύ εκπαιδευτικός είσαι από τα συμφραζόμενα, αλλά φαντάζομαι είναι εύκολο να συμφωνήσουμε επίσης πως τα όποια παράπονα είναι πιο εύκολο να τα ακούσουμε για το δημόσιο γης γειτονιάς, παρά για το ιδιωτικό που μαζεύει κόσμο γύρω-γύρω και αφορά και μια μικρή μειοψηφία των μαθητών.

Οι γονείς επίσης, από πότε είναι ειδικοί να κρίνουν την εκπαιδευτική διαδικασία και την ποιότητα των διδασκόντων; Κρίνοντας από τα δικά μου παιδιά και τους γονείς των συμμαθητών τους, όσοι έχουν άποψη και επιμένουν, είναι για τα μπάζα για να μην πω κάτι χειρότερο. Οι γονείς είναι μόνον απαιτήσεις και δικαιώματα ενώ έχουν ελάχιστη γνώση για το αντικείμενο.
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#884972 Το ότι ένα σχολείο είναι ιδιωτικό εξασφαλίζει ότι αν ένας γονιός δει ότι υπάρχει σοβαρό πρόβλημα με ένα ή περισσότερους καθηγητές, είναι συγκλονιστικά πιο εύκολο να πάρει το παιδί του από εκεί και να το πάει κάπου αλλού.

Το ότι ένα ιδιωτικό σχολείο προσλαμβάνει κυριολεκτικά όποιον θέλει για μένα είναι πολύ περισσότερο πλεονέκτημα παρά μειονέκτημα. Βλέπεις ποιος ενδιαφέρεται για την δουλειά και προσλαμβάνεις ανάλογα, αντί να είσαι υποχρεωμένος να φας στα μούτρα κάποιον που επέλεξε το κράτος για σένα. Αν δεν σου κάνει, αν προκύψουν παράπονα, αν τα αποτελέσματα δεν είναι τα αναμενόμενα, μπορείς να τον στείλεις στην ευχή του θεού και να προστατεύσεις το όνομα του σχολείου σου. Αν δεν το κάνεις, κινδυνεύεις να χάσεις μαθητές που θα πάνε αλλού και θα πουν και στους φίλους τους (ή στα ΜΜΕ καλή ώρα) γιατί έφυγαν.

Οι γονείς μπορούν να καταλάβουν όταν ένας καθηγητής δεν πατάει ποτέ στο μάθημα. Ή όταν έρχεται συστηματικά αργοπορημένος. Ή όταν δεν δείχνει ενδιαφέρον για τα παιδιά και το μάθημα. Ή όταν καθυστερεί τραγικά την διόρθωση των εργασιών τους. Ή όταν είναι αγενής και δείχνει παντελή έλλειψη ενσυναίσθησης. Ή όταν κάνει συχνά εξόφθαλμα λάθη. Ή όταν παρόλες τις καλές προθέσεις, δεν έχει μεταδοτικότητα και τα παιδιά δεν καταλαβαίνουν το μάθημα του.
Άβαταρ μέλους
By bibendum
#884976 Πώς πιάσατε τι συζήτηση για σχολεία και ποια αξιολόγηση;

Το σχολείο σαν θεσμός και σαν εργοδότης έχει κάνει αυτά που πρέπει για να πει ότι λειτουργεί οργανωμένα και σωστα; Το κράτος εχει θέσει ρεαλιστικούς στόχους; Το κράτος έχει δώσει τ τα απαραίτητα στους εκπαιδευτικούς;

Η απάντηση είναι όχι σε όλα

Επειδή το ζω μέσα στο σπίτι μου τα σχολεία λειτουργούν από τύχη. Και αυτή τύχη είναι ξεκάθαρα η διάθεση που έχουν οι δάσκαλοι και οι διευθυντές των σχολείων.

Οπότε ποιος θα πάει να αξιολογήσει ποιον. Αυτά είναι για να παίζουν επικεφαλίδες στον ΣΚΑΙ
Άβαταρ μέλους
By Corto Maltese
#884978 @Χρήστος Λάππας: από αυτά που διαβάζω υποθέτω ότι δεν έχεις παιδί(α)
Άβαταρ μέλους
By Lalfamaz
Άβαταρ μέλους
By PaNick67
#884987
bibendum έγραψε:Πώς πιάσατε τι συζήτηση για σχολεία και ποια αξιολόγηση;

Το σχολείο σαν θεσμός και σαν εργοδότης έχει κάνει αυτά που πρέπει για να πει ότι λειτουργεί οργανωμένα και σωστα; Το κράτος εχει θέσει ρεαλιστικούς στόχους; Το κράτος έχει δώσει τ τα απαραίτητα στους εκπαιδευτικούς;

Η απάντηση είναι όχι σε όλα

Επειδή το ζω μέσα στο σπίτι μου τα σχολεία λειτουργούν από τύχη. Και αυτή τύχη είναι ξεκάθαρα η διάθεση που έχουν οι δάσκαλοι και οι διευθυντές των σχολείων.

Οπότε ποιος θα πάει να αξιολογήσει ποιον. Αυτά είναι για να παίζουν επικεφαλίδες στον ΣΚΑΙ

Ακριβως ετσι.

Για να αξιολογησεις εναμ δασκαλο πρεπει πρωτα να τους δωσεις εργαλεια να δουλεψει. Οταν πχ τα σχολεια εχουν 24ρι ιντερνετ, οταν οι υπολογιστες δεν φτανουν για τους 25 μαθητες του τμηματος, οταν το σχολειο ζητα απο τους μαθητες ενα μπλοκ χαρτι φωτοτυπικο για τις εργασιες, ποια αξιολογηση;

Οταν οι αναπληρωτες ερχονται στο σχολειο οχι στις 20/9 το αργοτερο αλλα μεσα Δεκεμβρη ή και Γεναρη, ο γιος στην Β λυκειου ακομα δεν εχει κανει θρησκευτικα, σιγα το μαθημα φυσικα αλλα και χημεια ξεκινησε 18/12, ποια αξιολογηση;

πριν λοιπον αξιολογησεις εκπαιδευτικους, αξιολογησε τις υποδομες, τα μεσα, φτιαξε τα προβληματικα, εξοπλισε τα σχολεια με τα χρειωδη κι ελα μετα να αξιολογησεις και το εκπαιδευτικο προσωπικο.

Φτιαξαμε μια εκπαιδευση που πρεπει να τα σκαει χοντρα ο γονιος για να μαθει ξενες γλωσσες, μαθηματικα , φυσικη, κλπ , το παιδι του, απαξιωσαμε το δημοσιο σχολειο στα παντα και ψαχνουμε να βρουμε γιατι σε αυτο το πλαισιο δεν αποδιδουν οι δασκαλοι αυτο που φανταζομαστε οτι πρεπει να αποδωσουν.

Κακοι δασκαλοι υπαρχουν, οπως υπαρχουν και καλοι, οι υπολοιποι ειναι απλως επαρκεις με τα μεσα που εχουν και τις δυσκολιες που αντιμετωπιζουν καθημερινα.

Ομως ο κακος δασκαλος 99,9% εχει ενα βυσμα απο εδω μεχρι εκει και δεν προκειται να του συμβει τιποτα αρνητικο στην αξιολογηση.
Άβαταρ μέλους
By markvag
#884988
Hellenic tifosi έγραψε:
Πρόσεξε να δεις - το θέμα δεν είναι οι εξόφθαλμες περιπτώσεις που όντως σηκώνουν απομάκρυνση. Δυστυχώς στην παρούσα κατάσταση δεν υπάρχει κανένας μηχανισμός ανατροφοδότησης για το τι δουλεύει καλά και τι όχι. Δηλαδή ανάμεσα στο "όλα μπόμπα, σουπερ ο δάσκαλος", και στο "επικίνδυνος, να πάρει πόδι", υπάρχει ένα τεράστιο εύρος μέσα στο οποίο δεν γίνεται τίποτα, και αυτό είναι πρόβλημα.

Εγώ ας πουμε θα έκανα το εξής: Κατ' αρχην, ο τοπικός σύμβουλος θα ήταν ανοιχτός στο να συζητάει με τους γονείς, όχι ντε και καλα τιμωρητικά, για το ποιον δάσκαλο θα κανουμε "ντα", αλλά για το τι προβλήματα εχουν, πως βλέπουν τα παιδιά, κλπ. Στο τέλος της χρονιας μπορουν ανώνυμα οι γονείς να αξιολογούν την όλη διαδικασία, τους δασκαλους, τις υποδομές, κλπ, κλπ. Σε βάθος χρόνου, τα κυλιόμενα αυτά στοιχεία θα δώσουν πολλή πληροφορία, αν υπάρχει διάθεση να αξιοποιηθουν. Και μάλιστα, με τόσο μεγάλο όγκο στοιχείων που μπορεί να μαζευτεί, είναι δεδομένο ότι και τυχόν κακόβουλες αξολογήσεις θα φιλτράρονται, όπως και τυχόν αβανταδόρικες.

Όχι ντε και καλα τιμωρητικά, αλλά με διάθεση βελτίωσης.

Να στο πω κι αλλιώς - έχεις κι εσύ παιδιά αν δεν κάνω λάθος, και είμαι 100% σίγουρος ότι οι γονείς μεταξύ σας ξέρετε ακριβώς τι παίζει με κάθε καθηγητή και δάσκαλο του σχολείου σας. Ε, αυτό ακριβώς είναι που κάποια στιγμή θα πρέπει να αποτυπωθεί κιόλας.

Απλά, κανένα υπουργείο δε θα ήθελε κιόλας κάτι τέτοιο, γιατί αφενός μεν θα πέφτανε σωρηδόν τα παράπονα και για τις ελλείψεις σε υποδομές και προσωπικό, αλλά και δε θα είχε περιθώριο για να βολεύει τις αξιολογήσεις των βυσμάτων. Οπότε.... τόμπολα.


Μαζί σου σε όλα. Αλλά, αυτά που πρέπει πάντα να έχουμε υπόψη είναι τα εξής:

1) Όταν κάτι δεν δουλεύει το φτιάχνουμε. Αλλά για να γίνει αυτό πρέπει να το θέλουμε. Και δεν έχω δει καμία κυβέρνηση να έχει διάθεση να ασχοληθεί πραγματικά με το θέμα.
2) Το δημόσιο σχολείο ΠΡΕΠΕΙ να δέχεται όλους τους μαθητές. Το ιδιωτικό μπορεί να επιλέγει. Αυτό το χαρακτηριστικό επιβαρύνει περισσότερο το σύστημα και το προσωπικό.


Χρήστος Λάππας έγραψε:
Σε περίπτωση που ο διευθυντής του ιδιωτικού σχολείου αρνηθεί να κάνει κάτι για έναν καθηγητή για τον οποίο υπάρχουν παράπονα, πολύ απλά ο γονιός παίρνει το παιδί του από αυτό το σχολείο και το πάει σε άλλο. Θα ήταν ανόητος να μην το κάνει. Το αντίθετο είναι απείρως δυσκολότερο.


Δηλαδή ο Μπαμπινιώτης, με τις πολύ σοβαρές καταγγελίες δημιούργησε κύμα φυγής από το Αρσάκειο;

Μάλλον δεν διαβάζεις το τι γράφει ο συνομιλητής σου.


Χρήστος Λάππας έγραψε:
Το ότι ένα ιδιωτικό σχολείο προσλαμβάνει κυριολεκτικά όποιον θέλει για μένα είναι πολύ περισσότερο πλεονέκτημα παρά μειονέκτημα. Βλέπεις ποιος ενδιαφέρεται για την δουλειά και προσλαμβάνεις ανάλογα, αντί να είσαι υποχρεωμένος να φας στα μούτρα κάποιον που επέλεξε το κράτος για σένα. Αν δεν σου κάνει, αν προκύψουν παράπονα, αν τα αποτελέσματα δεν είναι τα αναμενόμενα, μπορείς να τον στείλεις στην ευχή του θεού και να προστατεύσεις το όνομα του σχολείου σου.


Ξέρεις σε πόσες ιδιωτικές εταιρείες έχω δει άτομα κυριολεκτικά άχρηστα να έχουν θέσεις ευθύνης και να αμοίβονται αδρά, τη στιγμή που στην καλύτερη απλά κωλοβαράνε; Στην πλειοψηφία όσων έχω δει από μέσα. Σε μία... ιδιαίτερη περίπτωση κιόλας, κάθισα και υπολόγισα τη ζημιά που ένα άτομο της απολύτου εμποστοσύνης του ιδιοκτήτη, έκανε την τελευταία 5ετία. Και μόνο αυτά που μπορούσαν να μετρηθούν εύκολα, όχι έμμεσες ζημιές (πχ απώλεια πωλήσεων από μείωση της παραγωγής από τις μ@λ@κίες του συγκεκριμένου), δηλαδή για παράδειγμα κόστος αποκατάστασης βλάβης σε μηχάνημα της παραγωγής που προκλήθηκε από τις εντολές του συγκεκριμένου (ΚΟΝΤΡΑ στο τι έλεγε ο μηχανικός). Το νούμερο ήταν κάπου στα 4εκ. Ο συγκεκριμένος είχε τον τελευταίο λόγο ΓΙΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ, την απόλυτη εμπιστοσύνη του ιδιοκτήτη και έπαιρνε 6ψήφιο νούμερο το χρόνο. Δεν χρησιμοποίησα ποτέ αυτό το νούμερο που έβγαλα, δεν είχε κανένα νόημα, το κράτησα για τον εαυτό μου. Και, τελευταία φορά που κοίταξα, είναι ακόμα εκεί, κάνοντας τα ίδια και χειρότερα, παρόλο που έχει περάσει την ηλικία συνταξιοδότησης.



Αλήθεια, ξέρετε ότι τα σχολεία πλέον δεν έχουν κανένα κονδύλι για τίποτα (ΟΚ, έχουν 500€ το χρόνο); Αυτό σημαίνει ότι αν πχ γίνει μία βλάβη κάπου, πχ να σπάσει σωλήνας αποχέτευσης στην τουαλέτα (όπως έγινε το καλοκαίρι στο σχολείο της κόρης μου), θα πρέπει να απευθυνθούν στον δήμο, ο οποίος θα πρέπει να προκυρήξει διαγωνισμό, κτλ., να βρει συνεργείο, υλικά, κτλ... Αυτό σημαίνει πως η σπασμένη σωλήνα (ΤΗΣ ΑΠΟΧΕΤΕΥΣΗΣ) γέμιζε (πεντακάθαρα και μυρωδάτα) νερά την μοναδική τουαλέτα των κοριτσιών του σχολείου και επιδιορθώθηκε κανένα 6μηνο μετά.

Και φυσικά στην αρχή κάθε χρονιάς, από τότε που η μεγάλη μου πήγαινε Α δημοτικού, το σχολείο ζητάει 1 πάκο χαρτιά Α4 από κάθε μαθητή, για να έχουν χαρτί για τις φωτοτυπίες, εκτυπώσεις, κτλ., που χρειάζονται για να κάνουν τη δουλειά τους! Γιατί το γ@μημένο κράτος μας δεν φροντίζει ούτε χαρτί να έχουν τα σχολεία. 9 χιλιάρικα όμως για να πάρεις Τέσλα σου δίνει :s_shout Οι προτεραιότητες του κράτους μας.
Άβαταρ μέλους
By pro
#884989 H αλήθεια μπορεί να είναι και κάπου ενδιάμεσα. Η δημόσια παιδεία θέλει χρηματοδότηση, αυτό είναι βέβαιο, αλλά από την άλλη δυστυχώς υπάρχουν πολλοί καθηγητές προκλητικά αδιάφοροι. Θα έλεγα ολόκληρες ειδικότητες, όπως για παράδειγμα οι ξένων γλωσσών και οι πληροφορικής, που θεωρούν ότι μας κάνουν και χάρη που παρουσιάζονται στο σχολείο για να παίρνουν μόνο 1200 ευρώ. Αν συνυπολογίσουμε ότι το πρόγραμμα των μαθητών είναι εξαιρετικά φορτωμένο και ότι οι γονείς είναι πανηλίθιοι και βγάζουν τα απωθημένα τους στα παιδιά, δημιουργείται ένα εκρηκτικό μείγμα, το οποίο κάνει τζιζ για οποιονδήποτε υπουργό. Λεφτά δεν υπάρχουν (για την παιδεία, για αλλού έχουμε), να βάλουμε χέρι ή να απολύσουμε καθηγητές κωλώνουμε, αν καταργήσουμε μαθήματα για να ελαφρύνουμε το πρόγραμμα σπουδών θα μας κράξουν για υποβάθμιση, οπότε τι κανουμε; Πουλάμε φύκια, αριστεία, πρότυπα, μπακαλορεά και τρίχες κατσαρές.
Εντωμεταξύ άκουσα για ιδιωτικό στη Θεσσαλονίκη ότι κάνει προσομοίωση πανελλαδικών στην ΣΤ Δημοτικού, τα παιδάκια δίνουν εξετάσεις όλη την ύλη στο τέλος της χρονιάς με τις ανάλογες προδιαγραφές. Και οι γονείς χαίρονται και πληρώνουν. Μιλάμε για ΖΩΑ.
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#884993
markvag έγραψε:
Χρήστος Λάππας έγραψε:Εδώ κάνεις λάθος. Δεν υπάρχει ιδιωτικό σχολείο στο οποίο θα υπήρχαν συστηματικά παράπονα για καθηγητή και θα παρέμενε στην θέση του καταστρέφοντας το όνομα του σχολείου.


Σοβαρά;;



Δεν είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα ιδιωτικού το συγκεκριμένο με την έννοια ότι πληρώνεις και σου κάνουν , αλλά ούτε και σαν δημόσιο μπορείς να πεις ότι είναι σίγουρα :hmmm:
Άβαταρ μέλους
By QsisVTS
#885001 Είναι μη κερδοσκοπικό ίδρυμα, δεν ενδιαφέρονται αν θα τους δώσεις τα (λίγα σε σχέση με τον ανταγωνισμό) λεφτά σου, περιμένουν κι άλλοι

Έχει διαφορά σε σχέση με μια επιχείρηση με σκοπό το κέρδος