Για θέματα γενικού ενδιαφέροντος, εκτός μηχανοκίνητων...
Άβαταρ μέλους
By nass
#94225
criuser έγραψε:Διπλό νόμισμα είναι αυτό που έχουμε στις χώρες της ΕΕ που δεν έχουν € . Οι τιμές είναι στο επίσημο νόμισμα και γίνονται και συναλλαγές στο άλλο νόμισμα , αλλά στην επίσημη ισοτιμία .


Για δοκίμασε να πας σε ένα κατάστημα στην Αγγλία ή τη Δανία, να αγοράσεις κάτι σε ευρώ και όχι σε λίρες ή κορώνες, να δούμε αν θα τα καταφέρεις.

Και στο παράδειγμα με τις χρυσές λίρες, σιγά που γινόταν στην επίσημη ισοτιμία οι συναλλαγές... Εξάλλου αυτός ακριβώς ήταν ο λόγος ύπαρξης της χρυσής λίρας, ότι το επίσημο νόμισμα ήταν πετσετάκι. Δε βλέπω τι έχουμε να ζηλέψουμε από εκείνες τις εποχές (να μας κόψει και ο Μαρκεζίνης τα χιλιάρικα στα δύο :lol: )

Μια μπούρδα και μισή είναι η "πρόταση", πρακτικά μας λέει "δραχμή" και επειδή θα γίνει πετσετάκι, αναγκαστικά για τις σοβαρές συναλλαγές (σπίτια κτλ.) θα έχουμε ευρώ.
Άβαταρ μέλους
By dimitrisB
#94227
criuser έγραψε:Δεν μάθαμε ακόμη πόσα εισέπραξαν μέχρι χτές από την εφ' άπαξ ρύθμιση , αν και στα Ταμεία και στις Εφορίες γινόταν χαμός από κόσμο .

Επειδή με βλέπεις σε ένα "κατάστημα" , δεν σημαίνει πως θα ψωνίσω κιόλας σε αυτό για να του αφήσω χρήμα. :s_cool

4-5 σελίδες πρίν, έχοντας την ίδια εντύπωση για το τί θα συμβεί, είχα γράψει πως την 24/3 οντως υπήρχε κίνηση στις Τράπεζες για τις πληρωμές οφειλών και υπέθετα πως στις 26 και 27/3, θα γινοταν χαμός, αφού η συγκεκριμένη ρύθμιση εφάπαξ πληρωμής είχε μόνο 4 εργάσιμες χρονικό περιθώριο πληρωμής.
Αμ δε!!! :lol: Σε 4-5 απ΄τις οποίες περνάω καθημερινά απ΄έξω, δεν είχαν καμία ουρά καμία ημέρα, ούτε κάν αναμονή ακόμα και στην "περιβόητη" ΕΘΝΙΚΗ.
Αλλωστε, ποσά άνω των 500€ δεν δέχονται οι ΔΟΥ, παρά μόνο σε επιταγή, άρα και πάλι στη τράπεζα θα πάς για να την εκδώσεις.
Κάτι θα εισπραχθεί, αλλά με μόνο τόσα ... προκοπή στο Ελ. κράτος δεν γίνεται.
Άβαταρ μέλους
By Adriver
#94232
nass έγραψε:Τι σημαίνει "διπλό νόμισμα" ? :hmmm: Αν όχι ευφημισμός για τη δραχμή ?
Επί δραχμής με άλλο νόμισμα πληρώναμε τις εσωτερικές μας υποχρεώσεις και με άλλο ($) τις εξωτερικές. Για το ίδιο πράγμα δε μιλάμε ?

Ακριβώς!
Κι αν δούλευες στο εξωτερικό κι έφερνες και δραχμοποιούσες συνάλλαγμα, δικαιούσουν αντίστοιχο στεγαστικό δάνειο από την κρατική ΚΤΗΜΑΤΙΚΗ τράπεζα. :lol: (20 χρόνια πριν)


manosky έγραψε:αν η Ελλάδα πόνταρε μόνο στις δόσεις, σαν πρεζάκι, όπως είπε ο Βαρουφάκης, τότε ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΕ ΠΛΕΟΝΑΣΜΑ, ΟΥΤΕ ΘΑ ΕΙΧΕ ΓΕΜΙΣΕΙ ΤΟΣΟΥΣ ΚΟΥΜΠΑΡΑΔΕΣ ΠΟΥ ΤΩΡΑ ΑΔΕΙΑΖΕΙ Η ΣΟΦΗ ΠΑΡΕΑ ΤΟΥ ΑΛΕΞΗ.

8 ή 10 μήνες κράτησε η χώρα χωρίς νέα δόση, υποθέτω ένα μέτρο της αποκαλούμενης σταθερότητας επί Σαμαροβενιζέλων.
Τώρα όμως θα έχουμε κι ανάπτυξη. Αλλά ο Υπουργός Ανασυγκρότησης θα μας προστατεύει από επενδύσεις του ντόπιου και ξένου Κεφαλαίου κι ο Υπουργός Παιδείας από την αριστεία/αξιοκρατία. :lol:

manosky έγραψε:Ούτε θα υπήρχε το ΤΧΣ, το οποίο κουτοπόνηρα ζητάει να το τσιμπήσει η κυβέρνηση για να ξεπληρώσει κρατικές οφειλές.

Για αυτή την ιστορία με τα 1,2 δις που ο Βαρουφάκης επέστρεψε μάλλον από λάθος (αφού ζητάνε την επιστροφή τους), κανείς από την κυβέρνηση δεν λέει μια καθαρή κουβέντα. Σαμαράς και Βενιζέλος τους κατηγορούν. Στην ΑΥΓΗ online είχα δει κάπου μια αιχμή για πιθανές ευθύνες, αλλά ποιών?

Υ.Γ. Μετά από ένα ιντερνετικό ψάξιμο, φαίνεται πάνε να φορτώσουν την ευθύνη του 1,2 δις στην επικεφαλής του ΤΧΣ.
http://tvxs.gr/news/ellada/paradexetai- ... os-toy-txs
Αν διαβάσεις βέβαια τη δήλωση της (τέλος του άρθρου), δεν φαίνεται πουθενά η προσωπική ανάληψη του λάθους που εμφανίζει το δημοσίευμα: "H διευθύνουσα σύμβουλος του ΤΧΣ Αναστασία Σακελλαρίου παραδέχεται ότι ήταν λάθος της η «φυγή», του ποσού των 1,2 δις ευρώ ...."
Αλλά τι νόημα έχουν αυτά όταν η επιστροφή έγινε με απόφαση του υπουργού Οικονομικών στις 26.2.2015, που είχε δημιουργήσει τόσες αντιδράσεις πριν και μετά, όπως:
(1) Συζήτηση Χρυσόγονου-Γεωργιάδη στις 28/2 στο Ε TV, αν νομικά δικαιούται να επιστρέψει τα χρήματα ο Βαρουφάκης, χωρίς νομοθετική εξουσιοδότηση.
Δείτε στο 19:00 και μετά, στο https://www.youtube.com/watch?v=20BJj6pNzbo&app=desktop
(2) http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =113468049
Μητσοτάκης προς Βαρουφάκη: Με ποιο δικαίωμα επιστρέψατε τα ομόλογα από το ΤΧΣ στο EFSF;
Άβαταρ μέλους
By criuser
#94243
nass έγραψε:
criuser έγραψε:Διπλό νόμισμα είναι αυτό που έχουμε στις χώρες της ΕΕ που δεν έχουν € . Οι τιμές είναι στο επίσημο νόμισμα και γίνονται και συναλλαγές στο άλλο νόμισμα , αλλά στην επίσημη ισοτιμία .


Για δοκίμασε να πας σε ένα κατάστημα στην Αγγλία ή τη Δανία, να αγοράσεις κάτι σε ευρώ και όχι σε λίρες ή κορώνες, να δούμε αν θα τα καταφέρεις.

Και στο παράδειγμα με τις χρυσές λίρες, σιγά που γινόταν στην επίσημη ισοτιμία οι συναλλαγές... Εξάλλου αυτός ακριβώς ήταν ο λόγος ύπαρξης της χρυσής λίρας, ότι το επίσημο νόμισμα ήταν πετσετάκι. Δε βλέπω τι έχουμε να ζηλέψουμε από εκείνες τις εποχές (να μας κόψει και ο Μαρκεζίνης τα χιλιάρικα στα δύο :lol: )

Μια μπούρδα και μισή είναι η "πρόταση", πρακτικά μας λέει "δραχμή" και επειδή θα γίνει πετσετάκι, αναγκαστικά για τις σοβαρές συναλλαγές (σπίτια κτλ.) θα έχουμε ευρώ.


Ενας - ένας , γιατί τσακωνόμαστε και γιά ιστορικά θέματα σε άλλο νήμα . :innocent:
Η Αγγλία έχει αυτοκρατορική λογική . Στην Δανία οι τιμές ήταν σε κορώνες και πράγματι τις άλλαζες σε ανταλλακτήριο σε σταθερές τιμές . Αλλά σε Τσεχία και Βουλγαρία μιά χαρά δέχονται € . Νομίζω χωρίς να έχω περάσει και σε Σκόπια και Σερβία .

Η δραχμή μετά το 50 και ιδιαίτερα μετά το 53 ήταν ισχυρό και σταθερό νόμισμα με ελάχιστο πληθωρισμό , χαμηλά επιτόκια ανάλογα των επιτοκίων της περασμένης δεκαετίας . Να σας πω ότι επί δικτατορίας που θυμάμαι κάπως , υπήρχε διαφήμιση γιά το ομόλογο της ΕΤΒΑ που έδινε το μεγαλύτερο επιτόκιο και ήταν 6,8 % .
Εχω ακούσει ιστορίες από μαστόρους στα πρώτα επαγγελματικά μου χρόνια , μέσα και τέλη του 80 , γιά μεροκάματο που ήταν μία λίρα χρυσή .

Μάλιστα ένας που είχε φτιάξει εξοχικό στην Νέα Μάκρη , οικοδόμος , όχι εργολάβος , μούτζωνε τον εαυτό του που τότε την δεκαετία του 50 , όπου δούλευαν στην οικοδομή πρωί - απόγευμα , με διακοπή το μεσημέρι γιά φαγητό , αντί να αγοράσει όλη την Νέα Μάκρη που ήταν τζάμπα τότε , τα λεφτά τα έτρωγαν το βράδυ στο μπαρμπούτι και στην Τρούμπα . Αλλά και αυτοί ήταν 20-25 χρονών τότε από νησιά κυρίως που είχαν έρθει εσωτερικοί μετανάστες στην μεγάλη πόλη .

Αλλά και η ταινία Σάντα Τσικίτα του Λογοθετίδη , όπως και άλλες του 50 μας δίνουν ιδέα γιά τις συναλλαγές της εποχής .

dimitrisB έγραψε:Επειδή με βλέπεις σε ένα "κατάστημα" , δεν σημαίνει πως θα ψωνίσω κιόλας σε αυτό για να του αφήσω χρήμα. :s_cool
4-5 σελίδες πρίν, έχοντας την ίδια εντύπωση για το τί θα συμβεί, είχα γράψει πως την 24/3 οντως υπήρχε κίνηση στις Τράπεζες για τις πληρωμές οφειλών και υπέθετα πως στις 26 και 27/3, θα γινοταν χαμός, αφού η συγκεκριμένη ρύθμιση εφάπαξ πληρωμής είχε μόνο 4 εργάσιμες χρονικό περιθώριο πληρωμής.
Αμ δε!!! :lol: Σε 4-5 απ΄τις οποίες περνάω καθημερινά απ΄έξω, δεν είχαν καμία ουρά καμία ημέρα, ούτε κάν αναμονή ακόμα και στην "περιβόητη" ΕΘΝΙΚΗ.
Αλλωστε, ποσά άνω των 500€ δεν δέχονται οι ΔΟΥ, παρά μόνο σε επιταγή, άρα και πάλι στη τράπεζα θα πάς για να την εκδώσεις.
Κάτι θα εισπραχθεί, αλλά με μόνο τόσα ... προκοπή στο Ελ. κράτος δεν γίνεται.


Οσο και αν στην εφορία και στο ΙΚΑ δεν μας έχουν πει οι ειδικοί ότι κάνεις γνωριμίες :whistlink: , στα ταμεία έγινε χαμός γιά ρύθμιση , που σημαίνει ότι πλήρωσαν την πρώτη δόση , ενώ στις εφορίες έγινε χαμός γιά να βγούν από ρυθμίσεις και να πληρώσουν εφ' άπαξ . Επειδή η πλειοψηφία αυτών είναι ιδιωτικός τομέας που έτσι και αλλιώς χρησιμοποιεί τον υπολογιστή γιά πληρωμές , δεν υπήρχε λόγος να πάει στις τράπεζες γιά την εφορία , ενώ στα ταμεία πληρώνεις υποχρεωτικά εκεί .

Dodger έγραψε:Ασχετο, ποιες ανατολικες χωρες παλια ειχαν διπλο νομισμα;

Διπλό νόμισμα επίσημο δεν είχαν , αλλά ανθούσε η μαύρη αγορά , αφού ας πούμε η ανταλλαγή λέβα δολλαρίου ήταν επίσημα 1 πρός 1 και ανεπίσημα 1 προς 5 . Το ίδιο συνέβαινε σε όλη την ανατολική Ευρώπη επί κομμουνισμού , αλλά και αργότερα σχεδόν μέχρι πρόσφατα . Ξέρω ότι συνέβαινε κάτι τέτοιο με την Αλβανία μέχρι τα μέσα του 2000 αν θυμάμαι καλά .



Γιά το 1,2 δισ από το ΤΧΣ , ζητάνε ευθύνη από την πρόεδρο που είναι των πρώην .
Άβαταρ μέλους
By manosky
#94247 Της Σακελλαρίου ίσως?
Τι σημασία έχει?
Το ΤΧΣ υπήρξε ως μαξιλάρι για τη ρευστότητα των τραπεζών. Δηλαδή, ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΡΕΖΑΚΙΑ του ELA :lol:
Αλλά ήθελε να τα σκοτώσει ΚΑΙ αυτά η σοφή 1η Συμπαντική Αριστερά.
Ρε παιδιά, δεν ξαναρωτάω για το πλαν Βου, το πλαν Α ποιο διάολο είναι?
Άβαταρ μέλους
By Adriver
#94249
criuser έγραψε:Γιά το 1,2 δισ από το ΤΧΣ , ζητάνε ευθύνη από την πρόεδρο που είναι των πρώην .

Είναι αθλιότητα μια πολιτική απόφαση, που η υλοποίηση της μάλλον ήταν και διοικητικά παράνομη (από όσα λέει ο Χρυσόγονος στο video), να την φορτώνουν στην τεχνοκράτη του ΤΧΣ. Όπως μας βολεύει κάθε φορά ...
https://www.youtube.com/watch?v=20BJj6pNzbo&app=desktop στο 19:00

Σε τελική ανάλυση ο Βαρουφάκης οικονομολόγος είναι και σπουδαίος όπως τον θεωρείς, και μιλάμε για δις. Είναι απαράδεκτο να μην γνωρίζει, Υπουργός Οικονομικών είναι. Το λιγώτερο, θα χρειαζόταν 5 min να ενημερωθεί προσωπικά τι είναι αυτά τα δις, αν δεν ήξερε μέχρι τότε, αν και υποτίθεται όλα τα ξέρει!. Έχει και συμβούλους πανάθεμα τον, έχει και οικονομικό επιτελείο ο ΣΥΡΙΖΑ, ... :s_whiteflag
Άβαταρ μέλους
By Χρήστος Λάππας
#94252
manosky έγραψε:Της Σακελλαρίου ίσως?
Τι σημασία έχει?
Το ΤΧΣ υπήρξε ως μαξιλάρι για τη ρευστότητα των τραπεζών. Δηλαδή, ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΡΕΖΑΚΙΑ του ELA :lol:
Αλλά ήθελε να τα σκοτώσει ΚΑΙ αυτά η σοφή 1η Συμπαντική Αριστερά.
Ρε παιδιά, δεν ξαναρωτάω για το πλαν Βου, το πλαν Α ποιο διάολο είναι?


Plan B από ποιους; Από αυτή την κυβέρνηση;



Πιστεύεις πραγματικά ότι ξέρουν τι κάνουν; Ή ότι υπήρχε ας πούμε Plan A σοβαρό και όχι "πάμε και βλέπουμε";

Διατηρώ μια μικρή επιφύλαξη μπας και είναι fake το βιντεάκι, αν και τους έχω απόλυτα ικανούς.
Άβαταρ μέλους
By Panosss
#94260 Γιατί δεν πάνε στο πλαν σι να κόψουν δρόμο και να τους τη φέρουν κιόλας;
Άβαταρ μέλους
By trident1971
#94265
Panosss έγραψε:Γιατί δεν πάνε στο πλαν σι να κόψουν δρόμο και να τους τη φέρουν κιόλας;


"Σι" οπως "θαλασσα"?

Τα εχουν κανει ηδη :shifty:
Άβαταρ μέλους
By kacey
#94272
criuser έγραψε:Η κυβέρνηση όσο το αντίπαλο δέος είναι οι κλεφτοπροδότες σαμαροβενιζέλοι , το κόμμα του κλεφτονταβατζή και η ΧΑ και το ΚΚΕ , δεν κινδυνεύει . Το μη χείρον , βέλτιστον που έλεγαν και οι παλαιοί .

α) ξεχνας οτι φετος καποιες χιλιαδες ανθρωποι ξαναψηφισαν τον ΓΑΠ
β) σου εχω παραδειγμα οπου ελληνοποιημενη Αλβανη το '12 ψηφισε ΧΑ "για να διωξει τους πακιστανους που πουλανε λαθραια τσιγαρα" και φετος ψηφισε συριζα "για να βαλουν φυλακη τους κλεφτες προδοτες προηγουμενους"...
Lippi έγραψε:Η χωρες της ΕΕ που δεν έχουν ευρώ, δεν εχουν κανένα διπλό νόμισμα.

Οτι ειπε. Εχουν εθνικο νομισμα σε ισοτιμια που παιζει οπως επαιζαν παλια οι ισοτιμιες μεταξυ ολων των νομισματων. Δεν υπαρχει νομιμα ρηση διπλου νομισματος, πχ απο το κρατος, με την εννοια που σκεπτομαστε για την ελλαδα (για τους σκοπους δηλαδη που θα εξυπηρετουσε αν γινοταν). Το οτι δεχονται (ποιοι? τα καταστηματα για αγορες απο ιδιωτες?) καποιοι το διπλο νομισμα δεν σημαινει οτι το κρατος πληρωνει σε |πεη| τους δικους του και σε ευρω τους εξω.
Adriver έγραψε:
manosky έγραψε:αν η Ελλάδα πόνταρε μόνο στις δόσεις, σαν πρεζάκι, όπως είπε ο Βαρουφάκης, τότε ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΧΕ ΠΛΕΟΝΑΣΜΑ, ΟΥΤΕ ΘΑ ΕΙΧΕ ΓΕΜΙΣΕΙ ΤΟΣΟΥΣ ΚΟΥΜΠΑΡΑΔΕΣ ΠΟΥ ΤΩΡΑ ΑΔΕΙΑΖΕΙ Η ΣΟΦΗ ΠΑΡΕΑ ΤΟΥ ΑΛΕΞΗ.

8 ή 10 μήνες κράτησε η χώρα χωρίς νέα δόση, υποθέτω ένα μέτρο της αποκαλούμενης σταθερότητας επί Σαμαροβενιζέλων.

Μισο λεπτακι, τοτε υποτιθεται οτι οι δοσεις εξυπηρετουσαν τις εσωτερικες αναγκες ΚΑΙ τις αποπληρωμες χρεους, οποτε μπορουσαμε να μιλαμε για πλεονασμα κ σταθεροτητα. Τωρα που ολοι οι δικοι μας ποροι πανε στις αποπληρωμες χρεους και δεν μενει τιποτα για μεσα, λογικο δεν ειναι να μην αντεχεις χωρις τη δοση?
Άβαταρ μέλους
By REALZEUS
#94292
criuser έγραψε:Βουλγαρία μιά χαρά δέχονται €


Δεν ισχύει αυτό. Τελευταία φορά που πήγα πάνω ζητούσαν αυστηρά Λέβα!