- 20 Μαρ 2015, 11:10 #91243 Εξοβελισμός της αριστερής πλατφόρμας τώρα, άμεσα, όσοι Συριζαίοι δεν αντέχουν την λογική της επιβίωσης της χώρας και προτιμούν την εμμονή στα αριστερά ανέφικτα τσιτάτα να αποχωρήσουν και να κάνουν το νέο κόμμα της δραχμής με αρχηγό τον Λαπαβίτσα.

Επίσης πρέπει να κόψει συνδικαλιστικούς κώλους αλλά δεν το βλέπω, πρέπει να αλλάξει το φορολογικό και ν;α το προσαρμόσει στις σημερινές ανάγκες της παραγωγής και των επενδύσεων, πρέπει να μετατεθεί το κέντρο της οικονομίας από τις τράπεζες και ξαναμπεί η παραγωγή στο κέντρο των οικονομικών εξελίξεων, πρέπει οι αριστεροί να καταλάβουν ότι χωρίς κεφάλαια μας περιμένει η πείνα, αλλά κεφάλαια για εργασία, κεφάλαια υπό έλεγχο και όχι ανεξέλεγκτες δράσεις επειδή έχουμε φράγκα και πηδάμε / αγοράζουμε όποιον μας αρέσει ή μας φέρνει εμπόδια.

Πρέπει να γίνουμε η χώρα που δεν είμαστε ποτέ, αυτό είναι το στοίχημα για όλους μας πρωτίστως και δευτερευόντως οι κυβερνήσεις τις οποίες εμείς διαλέγουμε, αν αλλάξουμε εμείς θα αλλάξει και ο πολιτικός κόσμος, αν εμείς παραμείνουμε το ίδιο μπάχαλο αυτοί θα εξακολουθήσουν να παίζουν το παιγνίδι τους σε βάρος μας.

- 20 Μαρ 2015, 11:16 #91245 Η αριστερή πλατφόρμα ή πρέπει να βουλώσει ή πρέπει να πάρει πούλο.
Δεν είναι λογικό να βάζουν χέρι στην Κωνσταντοπούλου για μια ψηφοφορία και τα άλλα τα τσόλια να τα αφήνουν ανεξέλεγκτα.

Εδώ δεν τίθεται θέμα κομματικής πειθαρχίας όπου ένας βουλευτής έχει διαφορετική γνώμη αλλά θέμα στρατηγικού προσανατολισμού αντίθετου με αυτό που θέλει επίσημα το κόμμα και γουστάρει το 70% της χώρας.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Μαρ 2015, 11:34 #91253 Ο Αλέξης ειναι πολυ νεος για να "αυτοκτονήσει"… ενω οι "συνιστωσες", παλιες καραβανες για να κανουν παιδιαστικα πεισματακια…
το κοινό που αναδειξε νικητή τον Συριζα εχει και γνώση και γνωμη και δεν περιορίζεται στα στενα περιθωρια της δικαιωσης των καθαριστριων και της ΕΡΤ…
Διαχρονικα περα απο τον συσπειρωμενο κομματικο "στρατό" το απαραιτητο νικητηριο ποσοστο που αναδεικνυε το ΠΑΣΟΚ και ΝΔ, πιστευε στις προεκλογικες υποσχεσεις για αναμόρφωση του δημοσιου, την βελτίωση της δικαιοσύνης και την πάταξη της διαφθοράς και της φοροδιαφυγής…..
Βεβαια πολλοι, ιδιως μεσα στο φορουμ, εχουν την αποψη οτι ολα γινονται με βαση αποκλειστικα τα προσωπικα συμφεροντα του καθενος……. εξ οικειων κρινουν τα αλλοτρια….

Κατι αντιστοιχο με την πεποίθηση πολλων οτι η ελληνικη κοινωνια διακατεχεται απο ρατσιστικα, ξενοφοβικα αισθηματα… που καταριπτει το βιντεακι της actionaid…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 20 Μαρ 2015, 11:44 #91256

Ο Τσίπρας θ' αναγκαστεί κάποια στιγμή ν' αρχίσει τις διαγραφές, πριν γίνει το έλα να δεις και τα βρει μπαστούνια ακόμα και σε ψηφοφορίες προτάσεων δυσπιστίας.
Το είχε κάνει ο Ανδρέας Παπανδρέου, το είχαν κάνει κι άλλοι.
Εκτός αν οι φωνές μετατραπούν σε "κωλύομαι, αλλά ψηφίζω ΝΑΙ με βαριά καρδιά".

Το βασικό του πρόβλημα είναι ότι το ιδεολογικό στίγμα του κόμματος είναι εντελώς αντίθετο ακόμα και με τη συμμετοχή της χώρας στην Ε.Ε. των τραστ και των ιμπεριαλιστών.
Άλλο να συμφωνείς στα βασικά, αλλά να διαφωνείς με τις μεθόδους κι άλλο να σε έχουν τάξει στον άγιο Λένιν από μικρό.

Δύσκολα θα το αποφύγει τελικά. Άλλο οι pipes® πριν τις εκλογές, άλλο τα αγγούρια μετά.

Πάλι όμως τα κατάφερε ο "νεαρός Αλέξης" (πού είναι αυτή η ψυχή ο Τράγκας αλήθεια;) και είπε μετά τη χθεσινή σύνοδο "Μπήκαμε στις ράγιες, πάμε καλά, τα βρήκαμε", ενώ οι άλλοι είπαν "Τίποτα δεν άλλαξε ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗ ΣΥΜΦΩΝΙΑ ΤΗΣ 20ης ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟΥ, περιμένουμε ΑΜΕΣΑ τις μεταρρυθμίσεις ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΜΟΝΟ θα ανοίξει το πουγκί μας".

Δηλαδή, συζητάς 4 ώρες για να πεις ότι έγινε κάτι νέο, ενώ οι άλλοι σού λένε ότι όλα είναι ίδια και περιμένουν -επιτέλους- πρόοδο μετά από τόσες βδομάδες που δεν έκανες ΤΙΠΟΤΑ;

Εντάξει, άμα το πάνε "ελληνικά", δηλαδή βλέποντας και κάνοντας, και δεν επιτρέπουν στην αγορά να ηρεμήσει για να πέσει κανα λεφτο σε επενδύσεις, προσλήψεις κλπ, χαιρέτα μου τον πλάτανο.

http://www.reuters.com/article/2015/03/ ... WY20150320

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 20 Μαρ 2015, 11:51 #91262 Με το κωλοδάχτυλο του γιανι τι έχει γίνει τελικά;

Έχουν ξαμοληθεί όλα τα γερμανοτσολιαδάκια και πανηγυρίζουν στα ίντερνετς.


ΥΓ: ναι σωστά καταλάβατε έχουν φτιάξει και από αυτό που μου απαγορεύει να πω ο HF

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Μαρ 2015, 11:56 #91265

Πολλοι αριστεροι (αλλα και οχι μονο αριστεροι) ελεγαν οτι η Ελλαδα επρεπε το 2010 να κηρυξει χρεοκοπια εντος της ευρωζωνης .

Αν γινόταν τότε, γιατί δεν γίνεται σήμερα για τα ψιλά που είναι να πληρωθούν και μιλάνε για ατύχημα και πόρτα εξόδου από την ευρωζώνη?

Ο Μπαρουφάκης ξέρει να βγάζει καλά το ψωμί του πουλώντας "ζουμερές" εναλλακτικές προτάσεις σε show και λαϊκά αναγνώσματα, αλλά μιά χώρα που μπήκε εθελοντικά στη κοινότητα των πιό πολιτισμένων και δημοκρατικών χωρών του πλανήτη, δεν μπορεί να τους μοιράζει "κωλοδάκτυλα". Αυτό δεν αγγίζει βέβαια όποιον θέλει να πιστεύει ότι η χώρα μπήκε σε λυκοσυμμαχία. Δεν αφορά στις απόψεις του Μπαρουφάκη, αυτός απλώς επωφελείται από δημιουργική ασάφεια, τι κάνεις τι παθαίνεις.

Αν πιστευεις οτι δεν μπορουσε να αποτελει επιλογη το 2010 , γραψε μας τους λογους. Αν πιστευεις οτι δεν μπορει να αποτελει επιλογη τωρα , παλι γραψε μας τους λογους.

Προφανως ηταν πιο ευκολο να γινει το 2010. Το δημοσιο χρεος ηταν προς ιδιωτες ενω τωρα εχει μετατραπει σε χρεος προς θεσμους (κρατη, ΔΝΤ , ΕΚΤ ) , τo 2010 διeθετε ρευστa διαθeσιμα περισσοτερα απο 7 δις €, ειχε προσβαση σε βραχυπροθεσμο δανεισμο μεσω εντοκων γραμματιων , κτλ.

Και ερχεται η ιστορικη εμπειρια και μας λεει οτι οι χωρες που κανουν early default επιστρεφουν γρηγορα στις αγορες και στην οικονομικη αναπτυξη.
“Most of the empirical contributions of the past thirty years come to the conclusion that default premia in sovereign credit markets are negligible, particularly in the medium and long run. A typical finding is that defaults affect risk spreads only in the first and second year after the restructuring (Borensztein and Panizza 2009). Moreover, Gelos et al. (2004) and Richmond and Dias (2009) show that most defaulters regain access to new credit within one or two years after a crisis. These recent findings have confirmed those of earlier studies and have led many to conclude that banks and bondholders have very short memories”
http://www.un.org/esa/ffd/ecosoc/debt/2013/IMF_wp12_203.pdf



Το "My proposal was that Greece should simply announce that it is defaulting, just like Argentina did, within the euro, in January 2010, and stick the finger to Germany and say well, you can now solve this problem by yourself" το ειπε ο Βαρουφακης σε μια ομιλια στην Κροατια το 2013. Το 2013 ο Βαρουφακης ηταν πολιτης , ΔΕΝ ηταν πολτικος , ΔΕΝ εκπροσωπουσε την χωρα. Μπορουσε να κανει κωλοδαχτυλο , μπορουσε να πιανει και τον καβαλο του. Και σαν πολιτικος θα μπορουσε να το κανει , απλα θα ηταν λιγο ακομψο.



@Εδδιε
Αυτο που λεω πιο πανω εγινε με το κωλοδαχτυλο του Βαρουφ.

Τωρα που εμαθες τι εγινε με το κωλοδαχτυλο , δες και την εκθεση της mckinsey και συγκρινε το household debt στην Ελλαδα με αυτο στην υπολοιπη Ευρωπη. Κατι ελεγες για το χρεος των νοικοκυριων στην Ελλαδα και για τα διακοποδανεια. Μπουα-χα-χα-χα

Τελευταία επεξεργασία από αεροζολ και 20 Μαρ 2015, 12:05, έχει επεξεργασθεί 1 φορά/ες συνολικά

- 20 Μαρ 2015, 12:00 #91268 Ακόμα και σαν πολίτης αν το έκανε (καθηγητής για την ακρίβεια) είναι καραγκιοζιά.
Το ότι σαν πολιτικός βγήκε και το διέψευσε ενώ ισχύει (;) είναι τρισμέγιστη καραγκιοζιά.
Διαλέγεις και παίρνεις.

ΥΓ: τελικά ισχύει;

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Μαρ 2015, 12:11 #91277 http://www.pirouni.gr/2014/05/%CF%80%CE ... %B9%CE%BF/

Το ζήτημα θα το κρίνει σε 1ο και τελευταίο βαθμό ο Κοτζιάς. Τέλος.


BTW, o Γιάνις έχει περάσει από κάμποσους υπουργούς και πρωθυπουργούς ως σύμβουλος.
Προφανώς δεν είναι ένας τυχαίος "πολίτης", αναμιγνύεται στην πολιτική εδώ και πολλά χρόνια.
Άρα, τέτοια πραγματάκια τον εκθέτουν και μας εκθέτουν.
Μάλλον είναι μοντάζ όμως, Γερμανοί είναι αυτοί, Γκέμπελς κι έτσι.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 20 Μαρ 2015, 12:14 #91281 Ο Τσιπρας φαίνεται επιτέλους να καταλαβαίνει τη σοβαρότητα της κατάστασης και με διάθεση να εφαρμόσει μεταρρυθμισεις.

Αν καταφέρει παράλληλα και πετάξει την αριστερή και δεξια πλατφόρμα (let's call them λαπαβιτσοκαμμενους) τότε το πάει για ένα νέο ΠΑΣΟΚ που θα βγαίνει με 60% τα επόμενα 10 χρόνια.

- 20 Μαρ 2015, 12:19 #91286 Εχω τη γνωμη οτι τωρα ειναι η σειρα του Πακη να κανει οτι δεν εκανε ο Καρολος τοσα χρονια...Να μαζεψει τους αρχηγους των κομματων και κανενα αλλον να εξηγησει ο πρωθυπουργος τι συμφωνηθηκε ,ισως και κατω απο το τραπεζι,τι προκειται να κανει στο αμεσο μελλον και οι αλλοι να πουν τη γνωμη τους και τιποτε αλλο......Και καποια απο ολα αυτα η Προεδρια ας τα βγαλει προς τα εξω και να τα μαθει το ποπολο.

Απ'ο,τι ακούς,μη πιστεύεις τίποτε κι απ'ο,τι βλέπεις,τα μισά.

- 20 Μαρ 2015, 12:34 #91296 @μανοσκυ

Αμα νομιζεις οτι σε εκθετουν , στειλε επιστολη και διαχωρισε τη θεση σου.

- 20 Μαρ 2015, 12:42 #91301 Δεν μού φτάνει το χαρτί.
Και το χαρτί υγείας λέω να το φυλάξω.

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 20 Μαρ 2015, 12:49 #91305 Να πλενεσαι με νερο . Ειναι πιο υγιεινο.

- 20 Μαρ 2015, 13:14 #91321

Μπουα-χα-χα-χα

Κάποια στιγμή θα συνειδητοποιήσεις ότι δεν πρέπει να κοιτάζεις ένα νούμερο μεμονωμένα αλλά σε συνδυασμό με άλλα.

Αν ο Γερμανός έχει χρέος 1.500€ το μήνα με αποδοχές 3.000€ δεν νομίζω ότι υπάρχει σύγκριση με τον Έλληνα που έχει χρέος 1.200€ το μήνα και αποδοχές 1.700€.

Κατά τ' άλλα

Αν καταφέρει παράλληλα και πετάξει την αριστερή και δεξια πλατφόρμα (let's call them λαπαβιτσοκαμμενους) τότε το πάει για ένα νέο ΠΑΣΟΚ που θα βγαίνει με 60% τα επόμενα 10 χρόνια.

"I've seen things you people wouldn't believe; Attack ships on fire, off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the darkness at Tannhauser gate. All those moments will be lost, in time. Like.. Tears... In rain"

- 20 Μαρ 2015, 13:26 #91331 Εδουαρδε σε ποσοστο ειναι το χρεος