- 18 Μαρ 2015, 15:03 #90418

Δεν υπάρχει σωτηρία.....

Σχετικά με τον Ξηρό πάντως, υπάρχουν ΝΟΜΟΙ. Αν δικαιούται αποφυλάκιση, πρέπει να αποφυλακιστεί. Ακριβώς όπως ποτέ δεν κατάλαβα όλη την κάψα με τις σπουδές του φίλτατου Ρωμανού.

Κατ'αρχας, η καψα με το συντροφο Ρωμανο και το δικαιωμα του στη παιδεια ηταν πολιτικο θεμα. Βρηκε ευκαιρια ο ΣΥΡΙΖΑ να δημιουργησει θεμα και εχθρα εναντιον της και σε αυτο κακιας κυβερνησης για να το εκμεταλλευτει πολιτικα. Επισης θυμιζω οτι και ο ιδιος ο συντροφος Ρωμανος ειπε οτι για εκεινον το θεμα προφανως και δεν ειναι οι σπουδες του.

Περι (καθε) Ξηρου:

Προφανως αν τα κριτηρια του νομου λενε οτι πρεπει να αποφυλακιστει, πρεπει να αποφυλακιστει. τα θεματα με αυτο ειναι τα εξης:

α) οσοι θεωρουν οτι ο νομος ειναι λαθος, μπορουν να το λενε (σαφεστατα εννοειται οτι αυτο δεν επηρεαζει τη τωρινη "αποφυλακισιμοτητα" του)
β) στο συγκεκριμενο θεμα μιλαμε για κατι που ΘΑ νομοθετηθει, οχι που ειναι σημερα νομος
γ) (θεωρω) οποιοσδηποτε νομος που βγαζει εξω καταδικασθεντα κακοποιο (που μαλιστα δεν υπαρχει καμμια αμφιβολια για το τι εκανε) θα πρεπει να εχει ως πρωτο και βασικοτερο κριτηριο, το αν παραμενει επικινδυνος. Δηλαδη το "εχει αυτα τα προβληματα υγειας = "βγαινει εξω και τελος", δεν (πρεπει να) περναει.

- 18 Μαρ 2015, 15:17 #90425

Δεν υπάρχει σωτηρία.....

Σχετικά με τον Ξηρό πάντως, υπάρχουν ΝΟΜΟΙ. Αν δικαιούται αποφυλάκιση, πρέπει να αποφυλακιστεί. Ακριβώς όπως ποτέ δεν κατάλαβα όλη την κάψα με τις σπουδές του φίλτατου Ρωμανού.

Με το συμπάθιο, αλλά δεν είναι τέτοια η περίπτωση. Δεν έχουμε δηλαδή ένα υφιστάμενο νόμο βάσει του οποίου έπρεπε ήδη να έχει αποφυλακιστεί. Η νέα κυβέρνηση, αυτή που μας έλεγαν τόσες μέρες να περιμένουμε να φέρει τα πρώτα νομοσχέδια πριν την επικρίνουμε, είναι αυτή που κατέθεσε το νομοσχέδιο που ουσιαστικά ανοίγει την πόρτα σε επικίνδυνους κακοποιούς σαν τον Ξηρό.

- 18 Μαρ 2015, 15:22 #90429 Ουστ γερμανοτσολια που θα κρινεις τη πρωτη φορα αριστερη κυβερνηση απο τους πρωτους νομους που θα φερει προς ψηφιση. Να περιμενεις να δεις ολη τη τετραετια. Αφου ειναι πρωτη φορα κυβερνηση (γενικα, οχι μονο "αριστερη"), μη βιαζεσαι.

Στο μεταξυ:

Πανουσης, υπουργος προστασιας του πολιτη, πολιτικος προισταμενος της ΕΛ.ΑΣ.:
"<<Δηλαδή, τι θα γίνει; Κάθε φορά που μπαίνουν 5 και κάνουν κατάληψη σε μία αίθουσα, θα φωνάζουν την Αστυνομία;>>
http://www.iefimerida.gr/news/196881/i- ... lifthei-oi

- 18 Μαρ 2015, 15:34 #90432

Δεν υπάρχει σωτηρία.....

Σχετικά με τον Ξηρό πάντως, υπάρχουν ΝΟΜΟΙ. Αν δικαιούται αποφυλάκιση, πρέπει να αποφυλακιστεί. Ακριβώς όπως ποτέ δεν κατάλαβα όλη την κάψα με τις σπουδές του φίλτατου Ρωμανού.

Με το συμπάθιο, αλλά δεν είναι τέτοια η περίπτωση. Δεν έχουμε δηλαδή ένα υφιστάμενο νόμο βάσει του οποίου έπρεπε ήδη να έχει αποφυλακιστεί. Η νέα κυβέρνηση, αυτή που μας έλεγαν τόσες μέρες να περιμένουμε να φέρει τα πρώτα νομοσχέδια πριν την επικρίνουμε, είναι αυτή που κατέθεσε το νομοσχέδιο που ουσιαστικά ανοίγει την πόρτα σε επικίνδυνους κακοποιούς σαν τον Ξηρό.

Υπενθυμίζω ότι η ίδια Δημοκρατία μας (ασχέτως κυβέρνησης) αποφυλάκισε ακόμα μεγαλύτερους εγκληματίες (εσχάτης προδοσίας) όταν είχαν φτάσει σε ηλικία τέτοια, ώστε να μην αποτελούν πλέον κίνδυνο.
Αρα το θέμα είναι αν ο Σ. Ξηρός είναι επικίνδυνος για την κοινωνία -λένε ότι είναι πρακτικά τυφλός και με έντονα κινητικά προβλήματα δηλ. ότι ισχύει το "80% αναπηρία".

- 18 Μαρ 2015, 15:55 #90444 Πρωτο νομοσχέδιο στη νεα βουλη και η Ζωή τους εχει γ@μησει… τους εχει σπασει ολους (και τους συριζαιους) τα νευρα…

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 18 Μαρ 2015, 16:03 #90448

Πανουσης, υπουργος προστασιας του πολιτη, πολιτικος προισταμενος της ΕΛ.ΑΣ.:
"<<Δηλαδή, τι θα γίνει; Κάθε φορά που μπαίνουν 5 και κάνουν κατάληψη σε μία αίθουσα, θα φωνάζουν την Αστυνομία;>>
http://www.iefimerida.gr/news/196881/i- ... lifthei-oi

Γιατί; Έχει άδικο;
Τα ακαδημαϊκα ιδρύματα μου θυμίζουν την περίπτωση του ποδοσφαίρου. Αυτοδιοίκητο, ναι, αλλα όταν βλέπουμε τα σκούρα, να έρθει το κράτος να μας ξελασπώσει....

- 18 Μαρ 2015, 16:05 #90450

Υπενθυμίζω ότι η ίδια Δημοκρατία μας (ασχέτως κυβέρνησης) αποφυλάκισε ακόμα μεγαλύτερους εγκληματίες (εσχάτης προδοσίας) όταν είχαν φτάσει σε ηλικία τέτοια, ώστε να μην αποτελούν πλέον κίνδυνο.
Αρα το θέμα είναι αν ο Σ. Ξηρός είναι επικίνδυνος για την κοινωνία -λένε ότι είναι πρακτικά τυφλός και με έντονα κινητικά προβλήματα δηλ. ότι ισχύει το "80% αναπηρία".

Σιγά σε τόσους και τόσους ανάπηρους με πάνω από 80% αναπηρία, τους την κάνανε κάτω από 67%.
Ας τον περάσουνε από μια επιτροπή, περδίκι θα τον βγάλουν .

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 18 Μαρ 2015, 16:27 #90458

Πανουσης, υπουργος προστασιας του πολιτη, πολιτικος προισταμενος της ΕΛ.ΑΣ.:
"<<Δηλαδή, τι θα γίνει; Κάθε φορά που μπαίνουν 5 και κάνουν κατάληψη σε μία αίθουσα, θα φωνάζουν την Αστυνομία;>>
http://www.iefimerida.gr/news/196881/i- ... lifthei-oi

Γιατί; Έχει άδικο;
Τα ακαδημαϊκα ιδρύματα μου θυμίζουν την περίπτωση του ποδοσφαίρου. Αυτοδιοίκητο, ναι, αλλα όταν βλέπουμε τα σκούρα, να έρθει το κράτος να μας ξελασπώσει....

Μα τι άλλο μπορεί να κάνει ένα Α.Ε.Ι για να προστατευθεί;

- 18 Μαρ 2015, 16:33 #90461 Να δώσει απο ενα κουμπούρι σε κάθε καθηγητή και σε κάθε κατσιβελιά αριστεροειδών και οχι μόνο να ξαπλώνει 5-6 κάτω. Απλά και δημοκρατικά.


λείπει το whatever.

Πιο επίκαιρος απο ποτέ.

- 18 Μαρ 2015, 16:36 #90464

Πανουσης, υπουργος προστασιας του πολιτη, πολιτικος προισταμενος της ΕΛ.ΑΣ.:
"<<Δηλαδή, τι θα γίνει; Κάθε φορά που μπαίνουν 5 και κάνουν κατάληψη σε μία αίθουσα, θα φωνάζουν την Αστυνομία;>>
http://www.iefimerida.gr/news/196881/i- ... lifthei-oi

Γιατί; Έχει άδικο;
Τα ακαδημαϊκα ιδρύματα μου θυμίζουν την περίπτωση του ποδοσφαίρου. Αυτοδιοίκητο, ναι, αλλα όταν βλέπουμε τα σκούρα, να έρθει το κράτος να μας ξελασπώσει....

Σοβαρα το λες αυτο τωρα? Μπαινουν καποιοι τυποι και καταλαμβανουν ενα χωρο που δεν τους ανηκει (οι οποιοι πιθανοτατα δεν ειναι καν φοιτητες*) = δικαιοδοσια της αστυνομιας (αυτονοητα).

Κατ'εσε πως μπορει να αντιμετωπισει κατι τετοιο ενα ιδρυμα? Μπορει να τους ζητησει να αποχωρησουν. Οταν πουν οχι, τι κανουν μετα? Τους συλλαμβανουν οι πρυτανεις? Δεν εχουν τετοιο δικαιωμα. Τους δερνουν? Επισης δεν εχουν τετοιο δικαιωμα. Τι μπορουν, κατ'εσε, να κανουν?

ΥΓ Τους επιβαλλουν διοικητικες ποινες στις σπουδες τους? Βλεπε το * παραπανω.

Υπενθυμίζω ότι η ίδια Δημοκρατία μας (ασχέτως κυβέρνησης) αποφυλάκισε ακόμα μεγαλύτερους εγκληματίες (εσχάτης προδοσίας) όταν είχαν φτάσει σε ηλικία τέτοια, ώστε να μην αποτελούν πλέον κίνδυνο.
Αρα το θέμα είναι αν ο Σ. Ξηρός είναι επικίνδυνος για την κοινωνία -λένε ότι είναι πρακτικά τυφλός και με έντονα κινητικά προβλήματα δηλ. ότι ισχύει το "80% αναπηρία".

Ακριβως. Δεν θα μπορουσε να ειναι, σε υποστηρικτικο ρολο? Πες τον "γραμματειακο" .

- 18 Μαρ 2015, 16:37 #90465 Αν δε με απατά η μνήμη μου, στο ΑΠΘ τουλάχιστον, υπήρχαν διορισμένοι θυρωροί, σεκιουριτάδες κλπ που περισσό ζήλο έδειχναν στο να παρκάρει ΙΧ φοιτητή που δεν είχε δικαίωμα στο πολυπόθητο σηματάκι. Για ο,τι άλλο είναι ζωγραφιστοί;

Αυτο που λέει ο κ. Πανούσης είναι ότι δεν είναι δυνατόν να κινητοποιύνται μεραρχίες ΜΑΤ κάθε φορά επειδή οι πρυτανικές αρχές αδυνατούν να προασπιστούν το πανεπιστήμιο που διευθύνουν. Στο κάτω κάτω υπάρχει και ο (αναθεωρημένος πια) νόμος περι ασύλου -που χωρίς να ξέρω ακριβώς- προβλέπει νομίζω ποτε ακριβώς επεμβαίνουν κατασταλτικοί μηχανισμοί όπως η αστυνομία.

Και εν τέλει, όπως διάβασα καπου, πότε πια σ'αυτη τη χώρα θα κοιτάξουμε το δυνητικό πρόβλημα προτού καταστεί πρόβλημα;

edit: Νομίζω έχω απαντήσει με όσα γράφω στους αγαπητούς συνφορουμίτες

- 18 Μαρ 2015, 16:39 #90467

λείπει το whatever.

Ελα ρε, ευκολο ειναι:

- 18 Μαρ 2015, 16:46 #90471

α) Αν δε με απατά η μνήμη μου, στο ΑΠΘ τουλάχιστον, υπήρχαν διορισμένοι θυρωροί, σεκιουριτάδες κλπ που περισσό ζήλο έδειχναν στο να παρκάρει ΙΧ φοιτητή που δεν είχε δικαίωμα στο πολυπόθητο σηματάκι. Για ο,τι άλλο είναι ζωγραφιστοί;

β) Αυτο που λέει ο κ. Πανούσης είναι ότι δεν είναι δυνατόν να κινητοποιύνται μεραρχίες ΜΑΤ κάθε φορά επειδή οι πρυτανικές αρχές αδυνατούν να προασπιστούν το πανεπιστήμιο που διευθύνουν.

γ) Στο κάτω κάτω υπάρχει και ο (αναθεωρημένος πια) νόμος περι ασύλου -που χωρίς να ξέρω ακριβώς- προβλέπει νομίζω ποτε ακριβώς επεμβαίνουν κατασταλτικοί μηχανισμοί όπως η αστυνομία.

α) θυρωρος vs ροπαλοφορων με κουκουλες . Και οπως και να'χει, αυτο δεν καταργει την - αυτονοητη κατ'εμε - οτι σε περιπτωση εισβολης καποιων σε χωρο που δεν πρεπει, καταληψης χωρου που δεν τους ανηκει, ζημιων σε αυτο το χωρο - υποχρεωση της αστυνομιας να επεμβει, να τους συλλαβει και να επιβαλει το νομο.

β) Ο Πανουσης εχει παει και διαπραγματευεται για το αν και ποιον θα συλλαβει η αστυνομια, ενω εχει ηδη γινει ποινικη διωξη και εισαγγελεας εχει ζητησει αυτοφορω...Οποτε το τι λεει το βαζω εν τω συνολω του στο φακελο "μαλακιες".

γ) βλεπε β. ποιον αναθεωρημενο νομο μου λες τωρα, εδω δεν κανουμε τα βασικα.

- 18 Μαρ 2015, 17:10 #90477 Εστιάζετε πολύ στο συγκεκριμένο της Νομικής και χάνετε τη μεγάλη εικόνα.

Εγώ παραδέχομαι ότι δεν έχω εικόνα το τι γίνεται στη Νομική ακριβώς αυτη τη στιγμη. Εσείς ξέρετε και ότι είναι ροπαλοφόροι με κουκούλες μέσα; Και οτι είναι τόσος ο αριθμός που επιβάλλει την άσκηση δράσης απο τα όργανα της τάξης; Και οτι δεν μπορούσε/μπορεί να αποτραπεί η συνέχιση της κατάληψης απο την παν/μιακή κοινότητα;

Δε στέκομαι προσωπικά τόσο το συγκεκριμένο, όσο γενικότερα. Μια ολόκληρη κοινωνία σε λογική ανάθεσης.
Να γιατι πάντα οι διάφοροι μπορούσαν να κάνουν ο,τι έκαναν , αν και ολιγάριθμοι. Επειδή η μεγάλη πλειονότητα δεν έκανε τίποτα. Να αναλάβει το κράτος, η αστυνομία, ο εισαγγελέας, γουατεβερ.... Και στο τέλος μήπως ο εισαγγελέας τι κάνει; Πατάει ενα copy-paste και εκδίδει μια εντολή. Και ας κόψουν το λαιμό τους να την εφαρμόσουν. Κατα μια έννοια το πέταξε κι αυτός το μπαλάκι απο πάνω του....

Και ουσιαστικά επανέρχομαι σ'αυτο που είπα και νωρίτερα. Ποτε διάολο στάθηκε ένας απ'ολους αυτούς να δει τι μπορεί να κάνει ο ίδιος για να μη φτάσουμε μέχρι το πρόβλημα;
Και για να το συνδέσω με τον "καημένο" τον θυρωρό/επιστάτη/σεκιουριτα του ΑΠΘ που έρχεται αντιμέτωπος με τον κουκουλοφόρο με τα καδρόνια. Απο ένα πρόχειρο γκουγκλάρισμα...

Διορισμούς εργαζομένων από την πίσω πόρτα, μέσω ιδιωτικών εταιρειών φύλαξης και καθαριότητας, οι οποίοι απασχολούνταν ως υπάλληλοι γραφείο σε γραμματείες των σχολών ακόμα και για 27 συναπτά έτη στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης, αποκαλύπτεται με δημοσίευμα του Έθνους της Κυριακής

http://www.thetoc.gr/koinwnia/article/a ... i-stelexwn

- 18 Μαρ 2015, 17:19 #90482 Ενδιαφέρον.
Μπορεί κάποιος να θυμηθεί τι είχε γίνει όταν ο πρύτανης του ΕΚΠΑ είχε βάλει σεκιουριτάδες στο πανεπιστήμιο?
Ποιοι είχαν αντιδράσει και ποιοι είχαν πολιτικοί είχαν απαιτήσει να αφεθεί αφύλακτη η κεντρική πύλη?

Η Αριστερά κυβέρνησε!