- 16 Μαρ 2015, 15:54 #89602

π.χ περίπου το 60% των χρημάτων τους πάνω απο 100.000€
ο έχων 200.000€ έμεινε με 150κάτι, δεν πέθανε και στην πείνα.

Από την άλλη υπήρξε ένα πρόβλημα ρευστότητας για περίπου ένα χρόνο μέχρι να ξεκαθαρίσει η κατάσταση αλλά το κακό που έγινε και γίνεται στην Ελλάδα δεν συγκρίνεται σε καμιά περίπτωση.

α και οι ΔΥ συνεχίζουν να παίρνουν κάτι τρελά €€€, π.χ ζητάνε γραμματέα στην ένωση δήμων και κοινοτήτων με μισθό 3500€

Πώς γίνεται αυτό; αφού 'και αυτοί μπήκαν στο μνημόνιο'...που τους την είχαν στημένη για να τους πάρουν τη χώρα και τα σπίτια και τη δημόσια και την ιδιωτική περιουσία...και τα ιερά χώματα και τα πάντα όλα...
Οι τοκογλύφοι δεν θέλανε να τους πάρουν τα πάντα όλα;
Γιατί; Έχουν διαφορετικούς τοκογλύφους από 'μας;
dimik, μήπως είσαι...θα χρησιμοποιήσω μια λέξη που μόνο ο dimvii επιτρέπεται να γράφει...γι αυτό ζητάω και την άδειά του...μήπως είσαι...μήήήπως λέμε...είσαι γερμανοτσολιάς;

Άλλου είδους πρόβλημα είχαν αυτοί, που μεγάλο μέρος του προβλήματος οφειλόταν στην Ελλάδα.
Όχι ότι είναι όλα καλά και δεν έχουν διαρθρωτικά αλλά και προβλήματα διαφθοράς απλά δεν έχουν φτάσει στα δικά μας χάλια και έχουν αυτό που λείπει από εμάς. Επενδύσεις....κι ας είναι οι περισσότερες στον τομέα της παροχής υπηρεσιών, κι ας φέρνουν εδώ οι Ρώσοι τις εταιρείες τους για να γλιτώσουν την φορολογία του Πούτιν, το θέμα είναι οτι οι ντόπιοι τους κάνουν π@πες και αυτό μεταφράζεται σε σχετικά μικρή ανεργία και υψηλούς μισθούς.


Για γερμανοτσολιάς δεν ξέρω, ένας υπαλληλάκος είμαι που στην Ελλάδα πιθανότατα θα ήμουν άνεργος

- 16 Μαρ 2015, 15:55 #89603 Έντι, πώς είναι δυνατόν να γνωρίζεις το απόρρητο project ATTILEN;
Μήπως είσαι κι εσύ γερμανοτσολιάς;

Και πως δεν φοβάσαι που τα δημοσιεύεις αυτά; Μήπως είσαι, 2 φορές, γερμανοτσολιάς;
(το προδότης εννοείται έτσι; )

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 16 Μαρ 2015, 15:59 #89605

Για γερμανοτσολιάς δεν ξέρω, ένας υπαλληλάκος είμαι που στην Ελλάδα πιθανότατα θα ήμουν άνεργος

Άστα αυτά, αφού δεν λες ότι το μνημόνιο τους υποδούλωσε (γι αυτό δεν υπάρχουν τα μνημόνια;), τους πήρανε τη γη και τα σπίτια οι γερμανοί, τους πήρανε τη χώρα, τους γ$$$ήσανε την οικονομία κλπ κλπ, δεν μπορεί παρά να 'σαι γερμανοτσολιάς.
Σε καταλάβαμε.
Εμείς οι...'αριστεροί'.

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 16 Μαρ 2015, 16:19 #89613 Έχει τελικά δοθει κάποιο κοστολογημένο πρόγραμμα ή μέτρο αναδιάρθρωσης της χώρας στη δημοσιότητα; Ή στους "θεσμούς";

Plan B δεν υπάρχει, μας το ξεκαθάρισαν. Που βέβαια, ακόμα και εκδρομή για πικ νικ να πας, ένα δεύτερο πλάνο καλό είναι να κάνεις μπας και σε πιάσει βροχή ή στην πέσουν σφήκες ή οτιδήποτε.
Οι ΗΠΑμερικάνοι φτιάχνουν διαρκώς πλάνα για υποθετικές καταστάσεις, ακόμα κι όταν όλα πάνε πρίμα.

ΟΚ, εμείς έχουμε εμπιστοσύνη στη φοβερή μας εξυπνάδα και τον παροιμιώδη ελληνικό σχεδιασμό.

Το Plan A ποιο είναι ρε παιδιά;
Εκτός από την επαναλειτουργία της ΕΡΤ, την επαναπρόσληψη καθαριστριών και το ότι δεν θέλουμε δόσεις.

Ποιο είναι το σχέδιο που δεν θα απέρριπτε η Μέρκελ;

Μήπως το "μπληρώστε χρέη με σβήσιμο του 50%";
Ή το "σπάω κουμπαράδες μέχρι να βρέξει λεφτά"; [σχετικό: http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=686170]

...Ωστόσο, όπως διευκρινίζεται αρμοδίως, δεν πρόκειται να αποδεχθεί ως βάση συζήτησης το μνημόνιο, αυτό θεωρεί ότι έκλεισε με τις εκλογές και στην περίπτωση που δεν βρει κατανόηση είναι έτοιμος για όλα, ακόμη και για ανορθόδοξες κινήσεις.

Στο ερώτημα τι είδους κινήσεις μπορεί να είναι αυτές, συνεργάτες του πρωθυπουργού διευκρίνιζαν ότι στο βαθμό που οι εταίροι επιμείνουν στη γραμμή της πιστωτικής ασφυξίας και το ελληνικό δημόσιο ξεμείνει από ταμιακά διαθέσιμα, η κυβέρνηση θα προτιμήσει να πληρώσει μισθούς και συντάξεις παρά να καλύψει άλλες υποχρεώσεις εντός ή εκτός της χώρας....

\
http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=686191

Το bold δεν είναι καραμπινάτο "πιστωτικό γεγονός";

Υπενθυμίζω ότι με τους γερμανοτσολιάδες ® δεν είχε παρατηρηθεί καθυστέρηση σε πληρωμές του κράτους σε μισθούς και συντάξεις, ενώ και οι ιδιώτες, αργά μεν, αλλά οι περισσότεροι πληρώνονταν - πχ φαρμακοποιοί, κλινικές (ξέρω ότι πληρώθηκαν τον Οκτώβριο), διάφοροι προμηθευτές του δημοσίου (ξέρω από πρώτο χέρι ότι επίσης πληρώνονταν ακόμα και μαγαζάκια με πιστώσεις).

Τι γίνεται; Πέραν από συνθήματα του τύπου Ζάππεια, Θεσσαλονίκη, προδότες, κλέφτες κλπ... Τι στον κόρακα γίνεται;

Η Αριστερά κυβέρνησε!

- 16 Μαρ 2015, 16:39 #89624

Μέχρι και ο REALZEUS την είδε.
Πηγή έβαλα σε όσα νούμερα έγραψα στη δημοσίευσή μου (αντιθέτως εσύ δεν έβαλες πηγή ούτε για το χρέος της Ιρλανδίας ούτε για το διάγραμμα που παρέθεσες) αλλά δε βαριέσαι, ο διάλογος επιπέδου δημοτικού σχολείου είναι για κάποιους διασκεδαστικός.

Για το διαγραμμα , αν κανεις κλικ στο properties βλεπεις το URL (http://www.mckinsey.com) Αλλωστε το γραφει απο κατω.



Και το διαγραμμα και το συνολικο χρεος της Ιρλανδιας ειναι απο την εκθεση της mckinsey.
http://www.mckinsey.com/insights/economic_studies/debt_and_not_much_deleveraging

Διαγραμμα -> Exhibit 2 – σελιδα 17

Συνολικο χρεος Ιρλανδιας -> Exhibit A2 – σελιδα 106
Χρεος Ιρλανδιας ως προς το ΑΕΠ
Government 115%
Corporate 189%
Household 85%
Financial sector 291%
------------------------------------------------------------------------------
Σουμα χρεους Ιρλανδιας ως προς το ΑΕΠ 680%



Α, να προσθεσω οτι το ΑΕΠ ειναι ενας κουβας στον οποιο ριχνουμε διαφορα. Ριχνουμε αυτα που καταναλωνουμε , ριχνουμε τις δαπανες επενδυσης , ριχνουμε τις δημοσιες δαπανες για την αγορα αγαθων και υπηρεσιων , ριχνουμε και την διαφορα των καθαρων εξαγωγων μειον τις εισαγωγες . Δεν μας λεει τιποτα για την κατανομη του ΑΕΠ . Αρα ειναι κουτο να μιλας για σαξες στορυ απλα και μονο βλεποντας μια αυξηση του ΑΕΠ (οπως εκανες εσυ). Πληζ μη μου ριξεις πολυ ξυλο

- 16 Μαρ 2015, 17:18 #89646 για τους αδημονούντες περί της ολιγωρίας του κυβερνητικού συμβουλίου....

Ρύθμιση-βόμβα με στόχο τη δημιουργία περιουσιολογίου φέρεται να ετοιμάζει το κυβερνητικό επιτελείο.
Στην πρόταση, η κατάσχεση αφορά όλα τα χρηματικά ποσά που δεν έχουν περιληφθεί στη φορολογική δήλωση, δεν μπορούν να δικαιολογηθούν και είναι τοποθετημένα είτε «κάτω από το στρώμα», είναι δηλαδή κρυμμένα κάπου στο σπίτι, είτε σε τραπεζικούς λογαριασμούς εντός και εκτός Ελλάδος, είτε σε θυρίδες τραπεζών.

iefimerida.gr

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…

- 16 Μαρ 2015, 17:23 #89648

για τους αδημονούντες περί της ολιγωρίας του κυβερνητικού συμβουλίου....

Ρύθμιση-βόμβα με στόχο τη δημιουργία περιουσιολογίου φέρεται να ετοιμάζει το κυβερνητικό επιτελείο.
Στην πρόταση, η κατάσχεση αφορά όλα τα χρηματικά ποσά που δεν έχουν περιληφθεί στη φορολογική δήλωση, δεν μπορούν να δικαιολογηθούν και είναι τοποθετημένα είτε «κάτω από το στρώμα», είναι δηλαδή κρυμμένα κάπου στο σπίτι, είτε σε τραπεζικούς λογαριασμούς εντός και εκτός Ελλάδος, είτε σε θυρίδες τραπεζών.

iefimerida.gr

Αυτά τα πράγματα όταν ανακοινώνονται από πρίν κάνουν ζημιά, πρέπει να ετοιμάζονται και όταν γίνεται η ανακοίνωση να είναι ήδη σε ισχύ αλλιώς λειτουργούν σαν προειδοποίηση και στο τέλος ξεθυμαίνουν.

- 16 Μαρ 2015, 17:24 #89649 @αεροζολ

To σαξες στόρι δεν είναι η αύξηση του ΑΕΠ πουλάκι μου, άλλο είναι, το έγραψα αλλά που... (στο μεταξύ θα μας χαλούσε να είχαμε 4.8% αύξηση ΑΕΠ )
Ελα, πες μας και για το Gini

- 16 Μαρ 2015, 18:15 #89671

Bloomberg: Οι δύο δρόμοι του Τσίπρα

«Αν η Ελλάδα δεν θέλει να παίξει σύμφωνα με τους κανόνες, θα πρέπει σιγά σιγά να προετοιμάζεται ώστε η έξοδός της από το ευρώ να γίνει όσο πιο ομαλά μπορεί», τονίζεται σε δημοσίευμα του Bloomberg.

Ο επικεφαλής οικονομολόγου της UniCredit Bank AG, Έρικ Νίλσεν, συνέταξε μια έκθεση για τις λύσεις που προτείνει για το ελληνικό ζήτημα και τα όσα αναφέρει μόνο αισιόδοξα δεν είναι για την χώρα μας:
«Ρίχνω λευκή πετσέτα. Αν δεν θέλουν να παίξουν όπως ορίζουν οι κανόνες, θα πρέπει να ετοιμάζονται για την έξοδό τους. Και σας παρακαλώ να εκτιμήσετε το γεγονός πως αυτά σας τα λέει ένας ιδεολόγος ευρωπαϊστής. Είναι δύσκολο για μένα ένα τέτοιο πόρισμα».
Συνεχίζοντας ο ίδιος εξηγεί πως η Ελλάδα έχει χάσει τον... μπούσουλα την τελευταία εβδομάδα και τα πράγματα δεν πάνε καθόλου καλά με την κυβέρνηση Τσίπρα. Ο πρωθυπουργός έκανε λόγο για γερμανικές αποζημιώσεις.
Αυτό, σε συνάρτηση με την άγνοια που δείχνουν οι Έλληνες όσον αφορά τις συνέπειες που θα είχε ενδεχόμενη έξοδός τους από το κοινό νόμισμα, είναι σημάδι πως όλες οι παρατάξεις θα πρέπει σιγά – σιγά να προετοιμάζονται για το Grexit.
http://www.kathimerini.gr/807573/articl ... toy-tsipra

Προφανως ο παραπανω ειναι κακος ξενος που προσπαθει να βαλει τρικλοποδιες στη κυβερνησαρα μας, αφου αυτη (και κυριως τα fanboys εδω μεσα) μας εχει ενημερωσει οτι αποκλειεται να ισχυουν αυτα και οποιος τα λεει ειναι ή κακος και ψευτης (οι αλλοδαποι) ή προδοτης και γερμανοτσολιες (οι ημεδαποι).

για τους αδημονούντες περί της ολιγωρίας του κυβερνητικού συμβουλίου....

Ρύθμιση-βόμβα με στόχο τη δημιουργία περιουσιολογίου φέρεται να ετοιμάζει το κυβερνητικό επιτελείο.
Στην πρόταση, η κατάσχεση αφορά όλα τα χρηματικά ποσά που δεν έχουν περιληφθεί στη φορολογική δήλωση, δεν μπορούν να δικαιολογηθούν και είναι τοποθετημένα είτε «κάτω από το στρώμα», είναι δηλαδή κρυμμένα κάπου στο σπίτι, είτε σε τραπεζικούς λογαριασμούς εντός και εκτός Ελλάδος, είτε σε θυρίδες τραπεζών.

iefimerida.gr

(εφ'οσον ισχυει)

Για τις θυριδες των τραπεζων πρεπει να υπαρξει εισαγγελικη εντολη για να ανοιξουν, σωστα? Η οποια πως θα βγει? Με ποια αιτιολογια? "Προληπτικα" και "δειγματοληπτικα", δεν γινεται. Το αλλο για τα "κατω απο το στρωμα" δεν θα το σχολιασω. Πως θα τα βρουν να μας πουν, και μετα θα σχολιασω.

Καταλαβατε τωρα μερικοι γιατι τους κραζουμε? Γιατι ειναι πανηλιθιοι.

- 16 Μαρ 2015, 18:35 #89676 Προφανως Kacey δεν θα ερθουν να σε ψαξουν σπιτι σου. Αλλα αν εχεις φορολογικη δηλωση 2000 ευρω για 10 χρονια και δηλωσεις 5000 ευρω καταθεσεις και αυτή είναι ολη σου η περιουσια και ξαφνικα πας και αγορασεις μετρητοις ένα αυτοκινητο των 30000 χωρις να εχει προκυψει καποιο άλλο εσοδο η δωρεαθα σου πουν "Επ τα 25000 τα ειχες στρωμα και δεν δικαιολογουνται από τις δηλωσεις, φερτα γιατι τα εκρυψες"

Καπως ετσι το φανταζομαι για να εχει και μια λογικη.

- 16 Μαρ 2015, 18:36 #89677 Μια αποχώρηση της Ελλάδας από την ευρωζώνη σημαίνει μια αποδυνάμωση για την Ευρωπαϊκή Ένωση και το ΝΑΤΟ, επισημαίνει ο επικεφαλής της Επιτροπής Εξωτερικών και Άμυνας του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου, Έλμαρ Μπροκ (από το 1980, ευρωβουλευτής της γερμανικής Χριστιανοδημοκρατικής Ένωσης) σε σημερινή συνέντευξή του στην αυστριακή εφημερίδα «Ντερ Στάνταρντ», προειδοποιώντας για τον κίνδυνο πολέμων και κρίσεων, που θα ερχόταν πλησιέστερα.

http://www.real.gr/DefaultArthro.aspx?p ... 71&catID=2

'It has the interior ambience of a tupperware container and the exterior design flair of an Adidas tracksuit. However this is all hiding a godly powertrain - no other car can extract grip from a surface quite like an Evo.'

- 16 Μαρ 2015, 18:45 #89681

Plan B δεν υπάρχει, μας το ξεκαθάρισαν. Που βέβαια, ακόμα και εκδρομή για πικ νικ να πας, ένα δεύτερο πλάνο καλό είναι να κάνεις μπας και σε πιάσει βροχή ή στην πέσουν σφήκες ή οτιδήποτε.

Ναι όμως αν έχεις πλαν μπι υπάρχει ο κίνδυνος να διαρρεύσει...στον οχτρό.
Ενώ αν δεν έχεις...

Οι ΗΠΑμερικάνοι φτιάχνουν διαρκώς πλάνα για υποθετικές καταστάσεις, ακόμα κι όταν όλα πάνε πρίμα.

Αυτοί 'ναι αμερικανάκια μωρέ, ο EL τους αγοράζει και τους πουλάει για πλάκα!

ΟΚ, εμείς έχουμε εμπιστοσύνη στη φοβερή μας εξυπνάδα και τον παροιμιώδη ελληνικό σχεδιασμό.

Είμαστε ο περιούσιος λαός...αυτή 'ναι η δυστυχία μας...

Το Plan A ποιο είναι ρε παιδιά;
Εκτός από την επαναλειτουργία της ΕΡΤ, την επαναπρόσληψη καθαριστριών και το ότι δεν θέλουμε δόσεις.

Μα η έξοδος απ' τα μνημόνια, τι άλλο;
Δεν έχουμε πια μνημόνιο, δεν το κατάλαβες;
Και θα φτιάξουμε κι έναν άλλο νόμο που να επιβάλλει την ανάπτυξη.
Πόσο θέτε για αρχή; 10%; 20%; Ας μιλήσει κι ο λαός.

Ποιο είναι το σχέδιο που δεν θα απέρριπτε η Μέρκελ;

Είναι αυτό που...απέρριψε.

...Ωστόσο, όπως διευκρινίζεται αρμοδίως, δεν πρόκειται να αποδεχθεί ως βάση συζήτησης το μνημόνιο, αυτό θεωρεί ότι έκλεισε με τις εκλογές και στην περίπτωση που δεν βρει κατανόηση είναι έτοιμος για όλα, ακόμη και για ανορθόδοξες κινήσεις

.
Μα...τα μνημόνια σκίζονται μ' ένα νόμο κι ένα άρθρο, όχι με την αναδιάρθρωση της οικονομίας.
Απλά οι Ιρλανδοί κι οι Πορτογάλοι είναι κουτόφραγκοι.
Εμείς φταίμε που 'μαστε εξυπνοEL;

Στο ερώτημα τι είδους κινήσεις μπορεί να είναι αυτές, συνεργάτες του πρωθυπουργού διευκρίνιζαν ότι στο βαθμό που οι εταίροι επιμείνουν στη γραμμή της πιστωτικής ασφυξίας και το ελληνικό δημόσιο ξεμείνει από ταμιακά διαθέσιμα, η κυβέρνηση θα προτιμήσει να πληρώσει μισθούς και συντάξεις παρά να καλύψει άλλες υποχρεώσεις εντός ή εκτός της χώρας....

http://www.tovima.gr/finance/article/?aid=686191

Το bold δεν είναι καραμπινάτο "πιστωτικό γεγονός";

Θες να πληρώνουμε τους τοκογλύφους;
(Δημοσίευση: Σήμερα 16:00 Πληρώσαμε κι αυτήν την δόση στο ΔΝΤ)

Υπενθυμίζω ότι με τους γερμανοτσολιάδες ® δεν είχε παρατηρηθεί καθυστέρηση σε πληρωμές του κράτους σε μισθούς και συντάξεις, ενώ και οι ιδιώτες, αργά μεν, αλλά οι περισσότεροι πληρώνονταν - πχ φαρμακοποιοί, κλινικές (ξέρω ότι πληρώθηκαν τον Οκτώβριο), διάφοροι προμηθευτές του δημοσίου (ξέρω από πρώτο χέρι ότι επίσης πληρώνονταν ακόμα και μαγαζάκια με πιστώσεις).

Τι γίνεται; Πέραν από συνθήματα του τύπου Ζάππεια, Θεσσαλονίκη, προδότες, κλέφτες κλπ... Τι στον κόρακα γίνεται;

Όλα πάνε μια χαρά κι όποιος λέει κάτι διαφορετικό, κινδυνολογεί και προπαγανδίζει κατά της κυβέρνησης.
Και φυσικά...είναι...θα μας πει ο dimviii τι...

Το Plan C του Συριζα
Εκεί που τελειώνει η λογική αρχίζει η 'αριστερά'...

- 16 Μαρ 2015, 18:54 #89687 Τουλαχιστον αυτή η κυβέρνηση διαπραγματευεται χωρίς κάψιμο της Αθήνας, χωρίς απεργίες μετρό, χωρίς καταλήψεις κ απεργίες καθηγητών η δεκο ..μην πει κανεις οτι της στρωναμε κ εμπόδια δηλαδή..

- 16 Μαρ 2015, 18:55 #89688 Ε, όχι κ "διαπραγματεύεται", μεταξύ μας είμαστε.

Σε συζήτηση τις προάλλες με πελάτη στην Ευρώπη, εισέπραξα το εξής σαν απάντηση στο φρενάρισμα των παραγγελιών του (αλλά κ όλων των παραγγελιών του κλάδου):
"Ακούγεται ότι πηγαίνετε για grexit, αν επιστρέψετε στη δραχμή οι τιμές των προϊόντων σας θα πέσουν πολύ. Θα χρησιμοποιήσω εναλλακτικά προϊόντα (των οποίων οι τιμές είναι σταθερές) από άλλες χώρες για την ώρα, με συγχωρείς".

Γενικά μιλώντας, η κυβέρνησή μας φαίνεται να ξέρει πολύ καλά τι κάνει. Απ' την ανάποδη.

Δύσκολο δεν είναι να ξεχάσεις το παρελθόν.
Δύσκολο είναι να ξεχάσεις το μέλλον που είχες φανταστεί.

- 16 Μαρ 2015, 18:59 #89691

Προφανως Kacey δεν θα ερθουν να σε ψαξουν σπιτι σου. Αλλα αν εχεις φορολογικη δηλωση 2000 ευρω για 10 χρονια και δηλωσεις 5000 ευρω καταθεσεις και αυτή είναι ολη σου η περιουσια και ξαφνικα πας και αγορασεις μετρητοις ένα αυτοκινητο των 30000 χωρις να εχει προκυψει καποιο άλλο εσοδο η δωρεαθα σου πουν "Επ τα 25000 τα ειχες στρωμα και δεν δικαιολογουνται από τις δηλωσεις, φερτα γιατι τα εκρυψες"

Καπως ετσι το φανταζομαι για να εχει και μια λογικη.

Ειδες η αδημονια πως δεν επιτρέπει να κατανοεί κάποιος τα ευκόλως ενοούμενα. ..!!!

Έτσι όπως το περιέγραψες θα λειτουργησει ....και θα λειτουργούσε ήδη εάν το ήθελαν τα προηγούμενα λαμογια ...
Μεχρι τώρα απλως σε φορολογουσαν για τη διαφορα που προεκυπτε ....με το νέο μετρο θα στην απαιτούν ολόκλήρη. ...που σημαίνει οτι τα μαυρα θα θεωρούνται κλεμενα

21q… δεν είναι πόσες φορές θα πέσεις αλλά πόσες θα σηκωθείς…