- 22 Δεκ 2014, 11:45 #54084 Μπορεί κανείς να κάνει μια ενημέρωση για τις παρακάμψεις στο κομμάτι Θεσσαλονίκη-Βόλος;

Δεν περνάω συχνά και συνήθως περνάω από τα διόδια, αλλά κάποια έχουν αρκούντως μεγάλη χρέωση και αν η παράκαμψη είναι εύκολη, why not?

Έχω μείνει στα εξής:
Μάλγαρα - η γνωστή παράκαμψη μέσω Χαλάστρας-Κυμίνων-Μαλγάρων. Κύκλος από χιλιομετρική άποψη και τουλάχιστον +10' στη διαδρομή, πιστεύω δεν αξίζει με δεδομένο και το χαμηλό κόστος των διοδίων (1,20 €)
Αιγίνιο (2,20) - δύσκολη η παράκαμψη λόγω του ποταμού, δεν προτείνεται.
Λεπτοκαρυά (2,00) - παλιά η πιο εύκολη παράκαμψη απ' όλες...τελευταίο που θυμάμαι είναι ότι έβγαινες μεν για Λεπτοκαρυά, αλλά έπρεπε να βγεις στον Πλαταμώνα και όχι λίγο μετά τα διόδια όπως πριν 3-4 χρόνια. Σήμερα δεν ξέρω τι παίζει. Υπάρχουν πλευρικά διόδια; Είναι δυνατή η παράκαμψη, έστω και βγαίνοντας από την Ε.Ο. νωρίτερα και μπαίνοντας αργότερα;
Πυργετος (2,00) - Η παράκαμψη ήταν σχετικά εύκολη πριν 2-3 χρόνια...τώρα τι γίνεται;
Μακρυχώρι (Ευαγγελισμός, 1,40) - δε γνωρίζω...
Μοσχοχώρι (4,00) - εύκολη παράκαμψη από τον κόμβο της Νίκαιας, αν και συνεπαγόταν περίπου 20 χλμ σε παράδρομο της εθνικής. Γίνεται σήμερα;

- 22 Δεκ 2014, 13:05 #54096 Για το Μοσχοχώρι γίνεται. Συμβουλή, να πας απ' τον παράδρομο που ειναι απ' το ρεύμα προς Θεσ/νικη και θα βγεις στον Α/Κ Κιλελερ...

We are constantly hounded by the politically correct assholes...
Amen and a-women!

- 22 Δεκ 2014, 13:23 #54100

Μπορεί κανείς να κάνει μια ενημέρωση για τις παρακάμψεις στο κομμάτι Θεσσαλονίκη-Βόλος;

Δεν περνάω συχνά και συνήθως περνάω από τα διόδια, αλλά κάποια έχουν αρκούντως μεγάλη χρέωση και αν η παράκαμψη είναι εύκολη, why not?

Έχω μείνει στα εξής:
Μάλγαρα - η γνωστή παράκαμψη μέσω Χαλάστρας-Κυμίνων-Μαλγάρων. Κύκλος από χιλιομετρική άποψη και τουλάχιστον +10' στη διαδρομή, πιστεύω δεν αξίζει με δεδομένο και το χαμηλό κόστος των διοδίων (1,20 €)
Αιγίνιο (2,20) - δύσκολη η παράκαμψη λόγω του ποταμού, δεν προτείνεται.
Λεπτοκαρυά (2,00) - παλιά η πιο εύκολη παράκαμψη απ' όλες...τελευταίο που θυμάμαι είναι ότι έβγαινες μεν για Λεπτοκαρυά, αλλά έπρεπε να βγεις στον Πλαταμώνα και όχι λίγο μετά τα διόδια όπως πριν 3-4 χρόνια. Σήμερα δεν ξέρω τι παίζει. Υπάρχουν πλευρικά διόδια; Είναι δυνατή η παράκαμψη, έστω και βγαίνοντας από την Ε.Ο. νωρίτερα και μπαίνοντας αργότερα;
Πυργετος (2,00) - Η παράκαμψη ήταν σχετικά εύκολη πριν 2-3 χρόνια...τώρα τι γίνεται;
Μακρυχώρι (Ευαγγελισμός, 1,40) - δε γνωρίζω...
Μοσχοχώρι (4,00) - εύκολη παράκαμψη από τον κόμβο της Νίκαιας, αν και συνεπαγόταν περίπου 20 χλμ σε παράδρομο της εθνικής. Γίνεται σήμερα;

Λεπτοκαρυά: Με κατεύθυνση Λάρισα βγαίνεις στον κόμβο Λεπτοκαρυάς (δεν έχει ακόμα πλευρικά), αλλά μπαίνεις μόνο στο Κάστρο του Πλαταμώνα, κόβοντας το αντίθετο ρεύμα. Με κατεύθυνση Κατερίνη, βγαίνεις στο κάστρο του Πλαταμώνα και ξαναμπαίνεις από κόμβο Λιτοχώρου (έχει πλευρικά στη Λεπτοκαρυά).
Πυργετός: Δεν έχει αλλάξει τίποτα, συνεχίζει ως έχει (συν κάποιες λακκούβες)
Μακρυχώρι: Είναι εύκολη, αλλά έχει νόημα, μόνο εφόσον έχεις τελικό προορισμό τη Λάρισα, ή μέσα από τη Λάρισα (Τρίκαλα, Καρδίτσα), γιατί κινείσαι σε όλη την παλιά εθνική (φανάρια, πεζοί κίνηση). Εάν κάνεις και την παράκαμψη Μοσχοχωρίου, ίσως βολεύει, αφού συνεχίζεις στην παλιά μέχρι τον κόμβο της Νίκαιας. Μόλις τελειώσε το παλιό κομμάτι στα Τέμπη, βγαίνεις στην πρώτη έξοδο (Ευγγελισμός) και συνεχίζεις παράλληλα με την εθνική μέχρι τον κόμβο Γυρτώνης, όπου συνεχίζεις ευθεία μπαίνοντας στην παλιά εθνική για Λάρισα. Έχει πάντα κίνηση και φορτηγά.
Μοσχοχώρι: Όπως την ήξερες, και όπως τα λέει ο από πάνω ο ανατολικός παράδρομος είναι καλύτερος σε χάραξη και κίνηση.

"Είμαι εναντίον κάθε είδους φασισμού, ειδικά του πιο πονηρού, απατηλού και επικίνδυνου, του αριστερόστροφου" (M. Θεοδωράκης)

- 22 Δεκ 2014, 13:32 #54106 Ευχαριστώ, τα πράγματα είναι περίπου όπως τα άφησα.

Στον κόμβο Λεπτοκαρυάς με κατεύθυνση Λάρισα είμαι 99% σίγουρος ότι έχει πλευρικά....υπάρχουν αλλά δε χρεώνουν τα ΙΧ; Μιλάμε για τον κόμβο που είναι στην τελική ευθεία πριν τα διόδια (αυτόν που βγαίναμε "πάντα");

Το θυμάμαι αυτό με τον ανατολικό παράδρομο για τα διόδια Μοσχοχωρίου...είναι σε σημαντικά καλύτερη κατάσταση.

Τελευταία επεξεργασία από ArrowsFA1 και 22 Δεκ 2014, 14:04, έχει επεξεργασθεί 2 φορά/ες συνολικά

- 22 Δεκ 2014, 13:54 #54117 Τα πλευρικά Λεπτοκαρυάς μια χαρά χρεώνουν ΙΧ σχεδόν όσο και τα μετωπικά.

Από αυτά μόνο του Πυργετού αξίζει κάπως να πας από δίπλα και του Μοσχοχωρίου που τσούζουν. Με αυτά τα 2 έχεις 12€ κέρδος. Τα άλλα μάλλον νομίζω πιο πολύ είναι η ταλαιπωρία παρά το κέρδος.

- 22 Δεκ 2014, 19:24 #54208

Ευχαριστώ, τα πράγματα είναι περίπου όπως τα άφησα.

Στον κόμβο Λεπτοκαρυάς με κατεύθυνση Λάρισα είμαι 99% σίγουρος ότι έχει πλευρικά....υπάρχουν αλλά δε χρεώνουν τα ΙΧ; Μιλάμε για τον κόμβο που είναι στην τελική ευθεία πριν τα διόδια (αυτόν που βγαίναμε "πάντα");

Το θυμάμαι αυτό με τον ανατολικό παράδρομο για τα διόδια Μοσχοχωρίου...είναι σε σημαντικά καλύτερη κατάσταση.

Ναι υπαρχουν αλλα ακομα ειναι δωρεαν για τα ΙΧ(οπως ειπες μονο πηγαινοντας για Λαρισα,στο γυρνα πληρωνεις).

- 22 Δεκ 2014, 20:35 #54223

Μπορεί κανείς να κάνει μια ενημέρωση για τις παρακάμψεις στο κομμάτι Θεσσαλονίκη-Βόλος;

Δεν περνάω συχνά και συνήθως περνάω από τα διόδια, αλλά κάποια έχουν αρκούντως μεγάλη χρέωση και αν η παράκαμψη είναι εύκολη, why not?

Έχω μείνει στα εξής:
Μάλγαρα - η γνωστή παράκαμψη μέσω Χαλάστρας-Κυμίνων-Μαλγάρων. Κύκλος από χιλιομετρική άποψη και τουλάχιστον +10' στη διαδρομή, πιστεύω δεν αξίζει με δεδομένο και το χαμηλό κόστος των διοδίων (1,20 €)
Αιγίνιο (2,20) - δύσκολη η παράκαμψη λόγω του ποταμού, δεν προτείνεται.
Λεπτοκαρυά (2,00) - παλιά η πιο εύκολη παράκαμψη απ' όλες...τελευταίο που θυμάμαι είναι ότι έβγαινες μεν για Λεπτοκαρυά, αλλά έπρεπε να βγεις στον Πλαταμώνα και όχι λίγο μετά τα διόδια όπως πριν 3-4 χρόνια. Σήμερα δεν ξέρω τι παίζει. Υπάρχουν πλευρικά διόδια; Είναι δυνατή η παράκαμψη, έστω και βγαίνοντας από την Ε.Ο. νωρίτερα και μπαίνοντας αργότερα;
Πυργετος (2,00) - Η παράκαμψη ήταν σχετικά εύκολη πριν 2-3 χρόνια...τώρα τι γίνεται;
Μακρυχώρι (Ευαγγελισμός, 1,40) - δε γνωρίζω...
Μοσχοχώρι (4,00) - εύκολη παράκαμψη από τον κόμβο της Νίκαιας, αν και συνεπαγόταν περίπου 20 χλμ σε παράδρομο της εθνικής. Γίνεται σήμερα;

Μάλγαρα: Για 1.20 δεν αξίζει με τη καμία
Αιγίνιο: Το ίδιο. Μόνο αν ήταν 10 ευρώ θα το σκεφτόμουν.
Λεπτοκαρυά: Κατεβαίνοντας, βγαίνεις από την έξοδο για Λεπτοκαρυά ("όπως παλιά" που είπανε και οι άλλοι) αλλά μπαίνεις πάλι από το κάστρο του Πλαταμώνα. Συνήθως τα παρακάμπτω, δεν χάνεις τόσο πολύ έξτρα χρόνο σε σχέση με την παλιά παράκαμψη.
Πυργετός: Τα ίδια με παλιά. Παρακάμπτεις.
Μακρυχώρι: Εύκολη παράκαμψη μεν, αλλά σχετικά χρονοβόρα. Δεν αξίζει κατά τη γνώμη μου για 1.20. Μόνο αν θέλεις να μπεις Λάρισα ή να φύγεις για Τρίκαλα, Καρδίτσες, Φάρσαλα κλπ.
Μοσχοχώρι: Δεν έχει αλλάξει τίποτα. Τα παρακάμπτεις με 1000.

- 14 Απρ 2015, 22:28 #100345 "....ή καταλαμβάνουν δρόμους και σταθμούς διοδίων" λέει....

Κατάργηση ποινών για όσους δεν πληρώνουν διόδιο, ζητούν 29 βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ

Τροπολογία με την οποία ζητούν να καταργηθούν οι ποινές για όσους αρνούνται να καταβάλλουν το αντίτιμο των διοδίων ή καταλαμβάνουν δρόμους και σταθμούς διοδίων κατέθεσαν 29 βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ.
Δικαιώνοντας ουσιαστικά το κίνημα «δεν πληρώνω» που άνθισε στην αρχή της κρίσης, οι βουλευτές του κυβερνώντος κόμματος υποστηρίζουν: «Εκατοντάδες συμπολίτες μας σέρνονται στα δικαστήρια κατηγορούμενοι βάσει ειδικών ποινικών νόμων και χιλιάδες συμπολίτες μας επιβαρύνονται με υπέρμετρες ειδικές διοικητικές κυρώσεις. Το γεγονός αυτό προξενεί επιβάρυνση και στα ήδη βεβαρημένα πινάκια των δικαστηρίων. Οι διατάξεις αυτές πρέπει να καταργηθούν ενόψει και της συνολικής επανεξέτασης των συμβάσεων παραχώρησης και του καθεστώτος επιβολής διοδίων στους αυτοκινητοδρόμους».
Οι 29 βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ σημειώνουν παράλληλα πως η ένταξη στον ΚΟΚ της μη πληρωμής διοδίων δεν συνάδει με το σκοπό του, ο οποίος είναι η εύρυθμη λειτουργία της κίνησης στους δρόμους και η σωστή συμπεριφορά των οδηγών».
Θυμίζουν δε πως το 2007 «κυρώθηκαν με νόμο που ψηφίστηκε στο Ελληνικό Κοινοβούλιο από την Νέα Δημοκρατία και το ΠΑΣΟΚ οι πέντε συμβάσεις παραχώρησης του εθνικού οδικού δικτύου σε πολυεθνικές κοινοπραξίες τεχνικών εταιρειών (ελληνικές, ισπανικές, γαλλικές και γερμανικές)» και πως «μετά την ψήφισή τους διογκώθηκε ένα κίνημα πολιτών ενάντια στη θέσπιση υπέρογκων διοδίων και στην κατασκευή πολλαπλών σταθμών διοδίων σε όλο το μήκος των αυτοκινητόδρομων».
Ζητούν τέλος, να ενταχθεί η τροπολογία τους, στο νομοσχέδιο του υπουργείου Δικαιοσύνης για την κατάργηση των φυλακών υψίστης ασφαλείας.

http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... cation=ufi

- 15 Απρ 2015, 00:35 #100380 Τι καραγκιοζιλίκια. Η θα αλλάξουν συνολικά οι χρεώσεις για όλους ή θα φτιαχτεί σωστό σύστημα παραδρομων. Τσαμπουκαδες και γραφικότητες όπως οι δεν πληρώνω είναι ελληνικές μαλακιες.

- 15 Απρ 2015, 10:39 #100454

Τι καραγκιοζιλίκια. Η θα αλλάξουν συνολικά οι χρεώσεις για όλους ή θα φτιαχτεί σωστό σύστημα παραδρομων. Τσαμπουκαδες και γραφικότητες όπως οι δεν πληρώνω είναι ελληνικές μαλακιες.

Οι χρεώσεις θα αλλάξουν με την επιφοίτηση του Αγίου Πνεύματος?

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 15 Απρ 2015, 11:26 #100483 Οχι προφανώς αλλα με τις ενέργειες της πολιτείας και της εκλεγμένης κυβέρνησης. Κανείς δεν μπορει να παίρνει το νόμο στα χέρια του και να ασκεί πολιτική στη θέση της κυβέρνησης.

- 15 Απρ 2015, 14:16 #100550

Οχι προφανώς αλλα με τις ενέργειες της πολιτείας και της εκλεγμένης κυβέρνησης. Κανείς δεν μπορει να παίρνει το νόμο στα χέρια του και να ασκεί πολιτική στη θέση της κυβέρνησης.

Αν λοιπόν νομίζεις ότι πρέπει να αλλάξουν οι χρεώσεις, να ξέρεις ότι η πολιτεία και η εκλεγμένη κυβέρνηση δεν μπορεί να κάνει τίποτα από μόνη της στο θέμα αυτό για τον απλούστατο λόγο ότι κάποιοι προηγούμενοι υπογράψανε με τους παραχωρησιούχους κάποιες συμβάσεις τις οποίες λόγω του ότι το κράτος έχει συνέχεια δεν μπορούνε να μην ακολουθήσουνε εκτός και αν τις καταγγείλουνε. Και οι συμβάσεις αυτές σε περίπτωση μονομερούς καταγγελίας περιέχουυνε ρήτρες.
Ο μόνος τρόπος για να αλλάξουν οι χρεώσεις που λες κι εσύ είναι να υπάρξει πίεση από τα κάτω και οι παραχωρησιούχοι να έρθουν σε μια διαπραγμάτευση με το κράτος και να αναπροσαρμόσουνε τις συμβάσεις.
Από την άλλη το κράτος μπορεί να μην μπορεί όπως είπα πριν να αλλάξει τις χρεώσεις, μπορεί όμως πχ να αλλάξει έναν νόμο που ποινικοποιεί ή κάνει παράβαση του κοκ τη μη πληρωμή των διοδίων. Γιατί αυτό δεν περιέχονταν στις συμβάσεις αλλά ήταν ένα extra δωράκι των προηγούμενων (με το αζημίωτο προφανώς) στους παραχωρησιούχους.
Αυτό όπως καταλαβαίνεις θα ήτανε ένας λόγος για να προσέλθουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων οι παραχωρησιούχοι αφού θα είχαν μικρότερα έσοδα λόγω της μη πληρωμής των διοδίων από (περισσότερους) πολίτες .

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21

- 15 Απρ 2015, 14:54 #100567 Άλλο σκεπτικό αυτο που λες απολύτως σεβαστό και ενδιαφέρον. Απλά έχω αλλη αντίληψη για τη λειτουργία του κράτους και δεν επικροτώ τέτοιους τρόπους αντίδρασης. Η συνολική πολιτική παράγεται απο ψηλά και διαχέεται προς τα κάτω, δεν επιβάλλεται ανάποδα.

- 15 Απρ 2015, 15:10 #100571

Οχι προφανώς αλλα με τις ενέργειες της πολιτείας και της εκλεγμένης κυβέρνησης. Κανείς δεν μπορει να παίρνει το νόμο στα χέρια του και να ασκεί πολιτική στη θέση της κυβέρνησης.

Αν λοιπόν νομίζεις ότι πρέπει να αλλάξουν οι χρεώσεις, να ξέρεις ότι η πολιτεία και η εκλεγμένη κυβέρνηση δεν μπορεί να κάνει τίποτα από μόνη της στο θέμα αυτό για τον απλούστατο λόγο ότι κάποιοι προηγούμενοι υπογράψανε με τους παραχωρησιούχους κάποιες συμβάσεις τις οποίες λόγω του ότι το κράτος έχει συνέχεια δεν μπορούνε να μην ακολουθήσουνε εκτός και αν τις καταγγείλουνε. Και οι συμβάσεις αυτές σε περίπτωση μονομερούς καταγγελίας περιέχουυνε ρήτρες.
Ο μόνος τρόπος για να αλλάξουν οι χρεώσεις που λες κι εσύ είναι να υπάρξει πίεση από τα κάτω και οι παραχωρησιούχοι να έρθουν σε μια διαπραγμάτευση με το κράτος και να αναπροσαρμόσουνε τις συμβάσεις.
Από την άλλη το κράτος μπορεί να μην μπορεί όπως είπα πριν να αλλάξει τις χρεώσεις, μπορεί όμως πχ να αλλάξει έναν νόμο που ποινικοποιεί ή κάνει παράβαση του κοκ τη μη πληρωμή των διοδίων. Γιατί αυτό δεν περιέχονταν στις συμβάσεις αλλά ήταν ένα extra δωράκι των προηγούμενων (με το αζημίωτο προφανώς) στους παραχωρησιούχους.
Αυτό όπως καταλαβαίνεις θα ήτανε ένας λόγος για να προσέλθουν στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων οι παραχωρησιούχοι αφού θα είχαν μικρότερα έσοδα λόγω της μη πληρωμής των διοδίων από (περισσότερους) πολίτες .

Το παιχνίδι είναι στημένο και από πριν ξεπουλημένο που λέει και το τραγούδι....
Μην περιμένετε ν' αλλάξει τίποτε, οι παραχωρησιοιύχοι θα πολεμήσουν με νύχια και με δόντια την οποιαδήποτε αλλαγή. Ξέρουν πολύ καλά το παιχνίδι και έχουν θωρακιστεί πολύ καλά. Ακόμη και ο ΚΟΚ ν' αλλάξει, για κάθε έναν που δεν πληρώνει διόδια, θα ζητούν τα λεφτά σαν διαφυγόντα κέρδη.
Είμαι εξαιρετικά απαισιόδοξος λοιπόν, το κακό που έγινε δεν θα ξε-γίνει (sic) εύκολα. Για όλα φταίει πρώτος ο Σουφλιάς και κατόπιν οι προηγούμενοι που αποδέχτηκαν ό,τι ζητούσαν οι παραχωρησιούχοι και ουσιαστικά έχουν δέσει τους τωρινούς. Οι "Δεν πληρώνω" που ζητούν την νομοθετική ρύθμιση, απλώς ματαιοπονούν φοβάμαι.

- 15 Απρ 2015, 16:08 #100585 Μπορεί και να είναι κι έτσι.
Μη νομίζεις όμως ότι είναι τόσο εύκολο και συμφέρον να διεκδικήσεις αστικά από τόσους πολλούς, τόσο μικρά ποσά.
Εμένα μου είχαν έρθει δύο φορές χαρτιά από την Ολύμπια για οφειλές και απειλές ότι άμα δεν πληρωθούνε θα κάνουνε αγωγή και μ@λ@κίες, περάσανε πέντε χρόνια και παραγράφηκαν.
Γι'αυτό εξ'άλλου και βάλανε τους υπαλλήλους τους και περάσανε την παράβαση στον ΚΟΚ.
Εξ'άλλου είναι τόσα πολλά τα μέτωπα με τους εθνικούς εργολάβους που ΕΑΝ υπάρχει πολιτική βούληση μπορούν να γίνουν πολλά...
Θα δείξει...

Ζούμε εξεγερμένοι, ΟΧΙ σα ρουφιάνοι και προσκυνημένοι...
R21